Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
47312 messaggi, letto 688658 volte

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, ..., 1573, 1574, 1575, 1576, 1577, 1578 - Successiva >>

Da: Aslan666 01/12/2011 11:08:57
Stefania e altri

Ti riferisco ciò che ho letto, ma il D Lgs 150 è cmq esecutivo non è che sia in standby. Lo so anche da noi storie e storie con questi RSU e come dice canguro ai voglia di probabili contenziosi.
Diciamo che Gambula propone un'azione da leader mediatore.
Vi posso postare però la normativa di riferimento:
art 6 lettera g CCNL (dalla quale il Ds decide per l'informazione preventiva)
art 5 c. 2 del 165/2001 modificato dal 150
art 9 c. 17 L 122/2010

Valutato quanto sopra decide, cmq di far redigere il Piano ATA al DSGA, come dice ansios, di darne inform preventiva alle RSU prima di formalizzarlo ai sensi dell'art. 6 del CCNL
Rispondi

Da: vuoisapènacosa? 01/12/2011 11:11:05
Stefania, mi stai sul C...zO!
La commissione dovrebbe segarti per la tua supponenza!!!
Ma chi ti credi di essere???
So tutto io, qua si fa così, là si fa così...
ma vai a ca..re!
Rispondi

Da: LUC 01/12/2011 11:11:11
HO SUPERATO LA SELEZIONE IN SICILIA HO STRUTTURATO PARECCHI CASI
Rispondi

Da: canguro 01/12/2011 11:11:35
aslan, un decreto legislativo può scavalcare una legge come la 300/70 per scavalcare i CCNL?
siamo in un ingorgo giuridico :D
Rispondi

Da: canguro 01/12/2011 11:12:14
stefania, un altro invidioso :D
Rispondi

Da: Aslan666 01/12/2011 11:13:26
certo canguro ma i D Lgs hanno forza di legge, certo è un ingorgo, vedremo con il prx CCNL (con sti chiari di luna credo intorno al 2020!!)
Rispondi

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: cartamaros 01/12/2011 11:13:52
Ciao!
qualcuno può mandarmi un invito per dropbox? Grazie in anticipo. cartamaros@libero.it
Rispondi

Da: Mary72 01/12/2011 11:14:24
cangu, lo so, ma non riuscivo a visualizzarlo il link completo (non so perchè) e se facevo copia mi copiava quello indiretto.

Volevo chiedere, a proposito della proposta del DS relativa alla contrattazione. (C'era uno studio di caso del vecchio concorso che richiedeva di elaborare un esempio di proposta). Ma la proposta che forma ha: è articolata proprio come il C.I. in tutte le sue parti oppure è una relazione che, in merito agli aspetti sostanziali da modificare rispetto al vecchio C.I., espone le motivazioni della proposta?
Rispondi

Da: canguro 01/12/2011 11:15:08
no, aslan.
siamo in un contrasto palese tra norme giuridiche di vario livello.
il potere giuridico spetta al parlamento e secondo alcune dottrine giurisprudenziali i decreti non possono scavalcare le leggi, ma solo integrarle
Rispondi

Da: carla62 01/12/2011 11:18:11

Ho trovato un esempio applicato di bilancio sociale ed è effettivamente una sintei di POF, PA, consuntivo, Regolamenti....

http://www.iteinaudi.it/assets/files/materiale-riservato-ai-docenti/bilancio%20Sociale%20Einaudi.pdf
Rispondi

Da: Francy2 01/12/2011 11:21:14
buongiorno a tutti,
sono alle prese con Brunetta , che mi sta sulle.... e sulla:
misurazione e la valutazione della performance sono volte al miglioramento della qualità dei servizi offerti dalle amministrazioni pubbliche, nonché alla crescita delle competenze professionali,

chi mi aiuta non ci riesco proprio mi sembra di andare sempre fuori traccia
Rispondi

Da: provescritte 01/12/2011 11:21:45
canguro, ti ricordo che il decreto ha lo stesso valore di legge, quindi non è di altro livello! Per cui si applica cronologicamente la norma più recente... Ed inoltre è indicato nel decreto che ha valore di norma imperativa e quindi scavalca i CCNL
Rispondi

Da: canguro 01/12/2011 11:22:34
ci sono vertenze in corso sull'argomento, io aspetterei le sentenze.
Rispondi

Da: Stefania39 01/12/2011 11:23:20
scusate...un minuto.
Rispondi

Da: Aslan666 01/12/2011 11:23:47
canguro

Allora...........dato il marasma in cui giace la contrattazione, speriamo che non rompano le OO alle prove con quest'argomento!!!!
Rispondi

Da: Aslan666 01/12/2011 11:24:35
Francy 2

allora hai anche il mal di stomaco!!!!
Brunetta!!!!!!!!!!!!!1
Rispondi

Da: Francy2 01/12/2011 11:25:01
@ canguro, mi dai una mano? con una mi aiuti su Brunetta e con l'altra mi fai entrare nelle altre stanze del wiki, ho il link ma non ci riesco.
da brava maestrina ti ho dato due compiti contemporaneamete per verificare la tua capacità di gestirti in situazioni complesse aahahahahaha

ps non mi mangiare, ovviamente scherzo ahhahah
Rispondi

Da: canguro 01/12/2011 11:25:15
infatti l'argomento è alquanto inopportuno, come quello sui provvedimenti disciplinari, sui quali c'è già una sentenza contraria al 150/09 del GDL di torno
Rispondi

Da: soluzione 01/12/2011 11:26:18
è giusto affermare che con l' accountability le indagini condotte a livello nazionale permettono un confronto ad ampio raggio tra scuole?
Rispondi

Da: Francy2 01/12/2011 11:29:04
un aiutinoooooo, altrimenti mi viene il vomito.

vorrei spostare l'attenzione sula valutazione esterna, sulla qualità del servizio che può sempre migliorare e poi?
Rispondi

Da: provescritte 01/12/2011 11:29:35
cioè? sentenza contraria al 150/09 del giudice di Torino?
potresti linkare che sono curioso, grazie
Rispondi

Da: Mary72 01/12/2011 11:30:09
Francy2
Ma che vuoi sapere esattamente .... e di quale traccia parli?

La norma in particolare obbliga tutti gli Enti Pubblici, e quindi anche le Istituzioni Scolastiche, se pur dietro l'emanazione di uno specifico DPR che ne disciplini l'applicazione nel settore specifico della Scuola, alla formalizzazione del processo di gestione della performance. La norma specifica le singole fasi del processo, dalla identificazione preliminare di obiettivi misurabili, operata dagli organi di indirizzo politico-amministrativo (il MIUR? O all'interno delle Scuole?) fino alla fase di rendicontazione dei risultati conseguiti, ai quali sono collegati sistemi premianti. Il processo riguarda sia i singoli individui dell'Organizzazione, nelle persone dei Dirigenti Scolastici, che alla Organizzazione nel suo complesso.
La norma quindi assurge a obbligo di legge l'adozione di sistemi di accountability delle Scuole, così come di di tutte le PP.AA, nella duplice logica di trasparenza del proprio operato e del "render conto"
Rispondi

Da: Stefania39 01/12/2011 11:30:25
Scusate....cangu...devo risolvere un problema....spero di fare presto.
giorno 3......dove sei???????
Rispondi

Da: Aslan666 01/12/2011 11:30:55
Francy 2

Chiarisciti prima bene i concetti sulla valutazione c'è un video di Paletta eccellente secondo me

http://www.gaudio.org/risorse/materia/materiale_video.htm
Rispondi

Da: provescritte 01/12/2011 11:31:03
e con l'altra mano scrivi sulla tastiera e l'altra ancora scrivi un elaborato....
Non sei Canguro, sei un POLIPO! :)
Rispondi

Da: Francy2 01/12/2011 11:31:33
una palla incredibile anche perchè non sono d'accordo su niente di Brunetta, nano malefico
Rispondi

Da: canguro 01/12/2011 11:32:08
francy, per la piattaforma di studio vai su http://picdp.dyndns.org
la legge brunetta dà gli stessi stimoli gastroesofagei anche a me :D
Rispondi

Da: Francy2 01/12/2011 11:32:45
@mary72
la traccia è questa

La misurazione e la valutazione della performance sono volte al miglioramento della qualità dei servizi offerti dalle amministrazioni pubbliche, nonché alla crescita delle competenze professionali, attraverso la valorizzazione del merito e l'erogazione dei premi per i risultati perseguiti dai singoli e dalle unità' organizzative in un quadro di pari opportunità di diritti e doveri, trasparenza dei risultati delle amministrazioni pubbliche e delle risorse impiegate per il loro perseguimento.

Le amministrazioni pubbliche adottano modalità e strumenti di comunicazione che garantiscono la massima trasparenza delle informazioni concernenti le misurazioni e le valutazioni della performance.
Rispondi

Da: carla62 01/12/2011 11:32:57
@ soluzione...

dipende, il concetto di accountability è molto vasto e presenta diversi strumenti tra i quali "school accountability" e bilancio sociale.
Il primo è stabilito a livello centrale è quello tipico della GB e in questo senso rappresenta anche uno strumento di confronto dei risultati tra le scuole, il bilancio sociale rientra nelle tecniche di soft accountability che passano attraverso l'autovalutazione per arrivare al territorio come analisi dei risultati...

almeno io sto capendo così...
Rispondi

Da: canguro 01/12/2011 11:33:10
il giorno 3 posso essere ovunque vuoi :D
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, ..., 1573, 1574, 1575, 1576, 1577, 1578 - Successiva >>

Aggiungi la tua risposta alla discussione!

Da: Aslan666	01/12/2011 11:08:57
Stefania e altri Ti riferisco ciò che ho letto, ma il D Lgs 150 è cmq esecutivo non è che sia in standby. Lo so anche da noi storie e storie con questi RSU e come dice canguro ai voglia di probabili contenziosi. Diciamo che Gambula propone un'azione da leader mediatore. Vi posso postare però la normativa di riferimento: art 6 lettera g CCNL (dalla quale il Ds decide per l'informazione preventiva) art 5 c. 2 del 165/2001 modificato dal 150 art 9 c. 17 L 122/2010 Valutato quanto sopra decide, cmq di far redigere il Piano ATA al DSGA, come dice ansios, di darne inform preventiva alle RSU prima di formalizzarlo ai sensi dell'art. 6 del CCNL
Rispondi

Da: vuoisapènacosa?	01/12/2011 11:11:05
Stefania, mi stai sul C...zO! La commissione dovrebbe segarti per la tua supponenza!!! Ma chi ti credi di essere??? So tutto io, qua si fa così, là si fa così... ma vai a ca..re!
Rispondi

Da: LUC	01/12/2011 11:11:11
HO SUPERATO LA SELEZIONE IN SICILIA HO STRUTTURATO PARECCHI CASI
Rispondi

Da: canguro	01/12/2011 11:11:35
aslan, un decreto legislativo può scavalcare una legge come la 300/70 per scavalcare i CCNL? siamo in un ingorgo giuridico :D
Rispondi

Da: canguro	01/12/2011 11:12:14
stefania, un altro invidioso :D
Rispondi

Da: Aslan666	01/12/2011 11:13:26
certo canguro ma i D Lgs hanno forza di legge, certo è un ingorgo, vedremo con il prx CCNL (con sti chiari di luna credo intorno al 2020!!)
Rispondi

Da: cartamaros	01/12/2011 11:13:52
Ciao! qualcuno può mandarmi un invito per dropbox? Grazie in anticipo. cartamaros@libero.it
Rispondi

Da: Mary72	01/12/2011 11:14:24
cangu, lo so, ma non riuscivo a visualizzarlo il link completo (non so perchè) e se facevo copia mi copiava quello indiretto. Volevo chiedere, a proposito della proposta del DS relativa alla contrattazione. (C'era uno studio di caso del vecchio concorso che richiedeva di elaborare un esempio di proposta). Ma la proposta che forma ha: è articolata proprio come il C.I. in tutte le sue parti oppure è una relazione che, in merito agli aspetti sostanziali da modificare rispetto al vecchio C.I., espone le motivazioni della proposta?
Rispondi

Da: canguro	01/12/2011 11:15:08
no, aslan. siamo in un contrasto palese tra norme giuridiche di vario livello. il potere giuridico spetta al parlamento e secondo alcune dottrine giurisprudenziali i decreti non possono scavalcare le leggi, ma solo integrarle
Rispondi

Da: carla62	01/12/2011 11:18:11
Ho trovato un esempio applicato di bilancio sociale ed è effettivamente una sintei di POF, PA, consuntivo, Regolamenti.... http://www.iteinaudi.it/assets/files/materiale-riservato-ai-docenti/bilancio%20Sociale%20Einaudi.pdf
Rispondi

Da: Francy2	01/12/2011 11:21:14
buongiorno a tutti, sono alle prese con Brunetta , che mi sta sulle.... e sulla: misurazione e la valutazione della performance sono volte al miglioramento della qualità dei servizi offerti dalle amministrazioni pubbliche, nonché alla crescita delle competenze professionali, chi mi aiuta non ci riesco proprio mi sembra di andare sempre fuori traccia
Rispondi

Da: provescritte	01/12/2011 11:21:45
canguro, ti ricordo che il decreto ha lo stesso valore di legge, quindi non è di altro livello! Per cui si applica cronologicamente la norma più recente... Ed inoltre è indicato nel decreto che ha valore di norma imperativa e quindi scavalca i CCNL
Rispondi

Da: canguro	01/12/2011 11:22:34
ci sono vertenze in corso sull'argomento, io aspetterei le sentenze.
Rispondi

Da: Stefania39	01/12/2011 11:23:20
scusate...un minuto.
Rispondi

Da: Aslan666	01/12/2011 11:23:47
canguro Allora...........dato il marasma in cui giace la contrattazione, speriamo che non rompano le OO alle prove con quest'argomento!!!!
Rispondi

Da: Aslan666	01/12/2011 11:24:35
Francy 2 allora hai anche il mal di stomaco!!!! Brunetta!!!!!!!!!!!!!1
Rispondi

Da: Francy2	01/12/2011 11:25:01
@ canguro, mi dai una mano? con una mi aiuti su Brunetta e con l'altra mi fai entrare nelle altre stanze del wiki, ho il link ma non ci riesco. da brava maestrina ti ho dato due compiti contemporaneamete per verificare la tua capacità di gestirti in situazioni complesse aahahahahaha ps non mi mangiare, ovviamente scherzo ahhahah
Rispondi

Da: canguro	01/12/2011 11:25:15
infatti l'argomento è alquanto inopportuno, come quello sui provvedimenti disciplinari, sui quali c'è già una sentenza contraria al 150/09 del GDL di torno
Rispondi

Da: soluzione	01/12/2011 11:26:18
è giusto affermare che con l' accountability le indagini condotte a livello nazionale permettono un confronto ad ampio raggio tra scuole?
Rispondi

Da: Francy2	01/12/2011 11:29:04
un aiutinoooooo, altrimenti mi viene il vomito. vorrei spostare l'attenzione sula valutazione esterna, sulla qualità del servizio che può sempre migliorare e poi?
Rispondi

Da: provescritte	01/12/2011 11:29:35
cioè? sentenza contraria al 150/09 del giudice di Torino? potresti linkare che sono curioso, grazie
Rispondi

Da: Mary72	01/12/2011 11:30:09
Francy2 Ma che vuoi sapere esattamente .... e di quale traccia parli? La norma in particolare obbliga tutti gli Enti Pubblici, e quindi anche le Istituzioni Scolastiche, se pur dietro l'emanazione di uno specifico DPR che ne disciplini l'applicazione nel settore specifico della Scuola, alla formalizzazione del processo di gestione della performance. La norma specifica le singole fasi del processo, dalla identificazione preliminare di obiettivi misurabili, operata dagli organi di indirizzo politico-amministrativo (il MIUR? O all'interno delle Scuole?) fino alla fase di rendicontazione dei risultati conseguiti, ai quali sono collegati sistemi premianti. Il processo riguarda sia i singoli individui dell'Organizzazione, nelle persone dei Dirigenti Scolastici, che alla Organizzazione nel suo complesso. La norma quindi assurge a obbligo di legge l'adozione di sistemi di accountability delle Scuole, così come di di tutte le PP.AA, nella duplice logica di trasparenza del proprio operato e del "render conto"
Rispondi

Da: Stefania39	01/12/2011 11:30:25
Scusate....cangu...devo risolvere un problema....spero di fare presto. giorno 3......dove sei???????
Rispondi

Da: Aslan666	01/12/2011 11:30:55
Francy 2 Chiarisciti prima bene i concetti sulla valutazione c'è un video di Paletta eccellente secondo me http://www.gaudio.org/risorse/materia/materiale_video.htm
Rispondi

Da: provescritte	01/12/2011 11:31:03
e con l'altra mano scrivi sulla tastiera e l'altra ancora scrivi un elaborato.... Non sei Canguro, sei un POLIPO! :)
Rispondi

Da: Francy2	01/12/2011 11:31:33
una palla incredibile anche perchè non sono d'accordo su niente di Brunetta, nano malefico
Rispondi

Da: canguro	01/12/2011 11:32:08
francy, per la piattaforma di studio vai su http://picdp.dyndns.org la legge brunetta dà gli stessi stimoli gastroesofagei anche a me :D
Rispondi

Da: Francy2	01/12/2011 11:32:45
@mary72 la traccia è questa La misurazione e la valutazione della performance sono volte al miglioramento della qualità dei servizi offerti dalle amministrazioni pubbliche, nonché alla crescita delle competenze professionali, attraverso la valorizzazione del merito e l'erogazione dei premi per i risultati perseguiti dai singoli e dalle unità' organizzative in un quadro di pari opportunità di diritti e doveri, trasparenza dei risultati delle amministrazioni pubbliche e delle risorse impiegate per il loro perseguimento. Le amministrazioni pubbliche adottano modalità e strumenti di comunicazione che garantiscono la massima trasparenza delle informazioni concernenti le misurazioni e le valutazioni della performance.
Rispondi

Da: carla62	01/12/2011 11:32:57
@ soluzione... dipende, il concetto di accountability è molto vasto e presenta diversi strumenti tra i quali "school accountability" e bilancio sociale. Il primo è stabilito a livello centrale è quello tipico della GB e in questo senso rappresenta anche uno strumento di confronto dei risultati tra le scuole, il bilancio sociale rientra nelle tecniche di soft accountability che passano attraverso l'autovalutazione per arrivare al territorio come analisi dei risultati... almeno io sto capendo così...
Rispondi

Da: canguro	01/12/2011 11:33:10
il giorno 3 posso essere ovunque vuoi :D
Rispondi