Mininterno.net FORUM - 111 posti ministero della difesa

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

111 posti ministero della difesa
11363 messaggi, letto 363015 volte

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, ..., 374, 375, 376, 377, 378, 379 - Successiva >>

Da: scusate 30/06/2014 19:31:26
è vero cmq che secondo il dl 101 (decreto D'alia) si potrebbe assumere anche con alcuni esuberi (equilibrio fra aree funzionali) e poi vi è il nodo dell'ultimo decreto sulla PA!
Rispondi

Da: pero mi sa che 30/06/2014 19:46:02
Allora faccio chiarezza:le mie fonti sono sempre flp difesa. Quando il dpcmdel 22 gennaio fisso il nuovo organico civile a 27770 unità c'erano circa 1550 esuberi rispetto a quel numero. L'altro giorno flp ha pubblicato la nuova divisione per mansioni del numero totale dei dipendenti civili.stiamo a 27751. Esuberi annullati
Rispondi

Da: dotazione organiche 30/06/2014 21:23:55
quelle 27751 sono solo le dotazioni organiche

4. Mobilità: l'impegno del Sottosegretario è quello di avviare uno specifico confronto sia sul fronte della mobilità interna che di quella esterna, rispetto alla quale dovremo però prima leggere bene il DL Renzi-Madia. FLP DIFESA ha risegnalato la necessità di rivedere la procedura di reimpiego, operazione questa resa urgente non solo dai riordini in arrivo, ma anche dalla ravvisata inefficacia da parte del DG di PERSOCIV (vedi sotto "blocco permessi servizio") delle norme del CCNI Difesa 6.07.2000. Collegata in qualche modo a mobilità e reimpieghi, c'è poi la spinosa questione legata al destino delle attuali posizioni soprannumerarie (aree 1^ e 2^) conseguenti al DL 95/2012, in ordine alle quali FLP DIFESA ha evidenziato la necessità di operare una nuova verifica sui numeri e di decidere il da farsi.
Rispondi

Da: dotazione organiche 30/06/2014 21:31:03
tra l'altro sono gli stessi numeri del dpcm_22_01_2013
Rispondi

Da: pamo 30/06/2014 21:45:19
Mobilità: l'impegno del Sottosegretario è quello di avviare uno specifico confronto sia sul fronte della mobilità interna che di quella esterna, rispetto alla quale dovremo però prima leggere bene il DL Renzi-Madia. FLP DIFESA ha risegnalato la necessità di rivedere la procedura di reimpiego, operazione questa resa urgente non solo dai riordini in arrivo, ma anche dalla ravvisata inefficacia da parte del DG di PERSOCIV (vedi sotto "blocco permessi servizio") delle norme del CCNI Difesa 6.07.2000. Collegata in qualche modo a mobilità e reimpieghi, c'è poi la spinosa questione legata al destino delle attuali posizioni soprannumerarie (aree 1^ e 2^) conseguenti al DL 95/2012, in ordine alle quali FLP DIFESA ha evidenziato la necessità di operare una nuova verifica sui numeri e di decidere il da farsi.
Rispondi

Da: pero mi sa che 30/06/2014 21:45:49
Perché ce differenza tra le dotazioni organiche e quelle reAli?
Mha
Rispondi

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: pieropom 01/07/2014 09:00:20
Per la cronica pamo il troller scrive con tanti nomi diversi su questo forum. Il tutto per depistarci!
Rispondi

Da: x tutti 01/07/2014 10:35:23
Rifacciamo chiarezza ancora una volta. le 27751 si riferiscono all'organico cui dovranno assestarsi le risorse umane al 31.12.2015. Al momento vi sono circa 28.400 unità quindi parliamo di 650 unità in esubero, tutte circoscritte tra la 1^ e la 2^ Area funzionale. A decorrere dal 1 gennaio 2016 l'organico dovrà decrescere gradualmente fino al 2024 fino ad assestarsi a 20.000 unità alla data del 31.12.2024. Se qualcuno non avesse capito, sono disposto a dare ulteriori chiarimenti. Però smettetela di fare caos
Rispondi

Da: pero questo 01/07/2014 10:44:06
Conteggio non coincide con i dati che persociv dichiara al telefono: esuberi sotto i 500 unità
Rispondi

Da: x tutti 01/07/2014 12:17:22
uNA COSA CHE MI DA VERAMENTE FASTIDIO ESSERE CONTESTATO SENZA COGNIZIONE DI CAUSA. Ho scritto sopra vi sono circa 28.400 unità allo stato attuale. Come potete vedere al 1 gennaio 2014 erano 28.502 come riportato dalla circolare sul FUA di FLP difesa. Senza tali dati, il tesoro è impossibilitato ad erogare qualsiasi emolumento pertanto i mie dati sono esattissimi visto che nel frattempo sono andate via ca. un centinaio di , quindi tenuto conto del numero dei dipendenti in servizio al 1.01.2014(n. 28.502), d'accordo?
Rispondi

Da: gongolo. 01/07/2014 12:21:52
x tutti ha scritto la dura e amara verità. 650 esuberi che persociv potrebbe smaltire anche domani con i prepensionamenti, ma nulla.
Rispondi

Da: x tutti 01/07/2014 12:39:07
Ragazzi allo stato attuale il cosiddetto prepensionamento lo si effettua in forma volontaria. Dalla home page del Min. Dif. Trasparenza, personale, organici, Aree funzionali etc.. noterete che una marea di personale nata nel 1949 e nel 1950 alla data del 31/12/2013 era ed è tutt'ora in servizio, avendo la struttura smaltito si e no un centinaio di persone. Se non vi è un intervento coercitivo, difficilmente si arriverà ad una soluzione, tenendo presente poi che nel frattempo la riforma dell'AD ha prorogato i termini per il pensionamento con le vecchie regole al 31 dicembre 2015, quindi leggere e riflettere.
Rispondi

Da: gongolo. 01/07/2014 12:43:33
"Se non vi è un intervento coercitivo, difficilmente si arriverà ad una soluzione,"

quoto e straquoto x tutti, unico che si dimostra veramente preparato ed informato. Sei per caso interno?

Rispondi

Da: riforma pa 01/07/2014 13:23:29
Questa legge ci farà entrare anche in presenza di esuberi!
Rispondi

Da: ... 01/07/2014 13:31:00
x riforma pa : ah sì? E perché non incolli il comma che ci consentirebbe di entrare con esuberi?
Rispondi

Da: riforma pa 01/07/2014 13:37:55
Leggi articolo di legge sul turn over
Rispondi

Da: riforma pa 01/07/2014 13:52:55
Fino ad oggi il dl 95 del 2012 ha bloccato le assunzioni alle amministrazioni con esuberi! Ok?! Per cui il MD che ha circa 500 non ha potuto applicare il turn over al 20%.
Mi devi spiegare che senso ha scrivere una legge(riforma pa) specificando che ai fini delle assunzioni non fa più fede il numero delle persone ma il budget di spesa annua!? Metti il caso di una amministrazione che non ha mai avuto esuberi e ha continuato ad assumere in questi anni...mi dice che novità ha apportato per questa amministrazione la riforma della pa? Risposta:nessuna! Apporta novità solo per quelle amministrazioni con esuberi che però devono avere potere di spesa per le assunzioni! Il MD i soldi per le assunzioni Li ha perché sono tre anni che non assume e a detta del dott. Deangelis i soldi ci sono eccome che ci sono.
Anche sw non vi è nessun articolo che abroga la spending review è chiaro il testo di legge a riguardo. E poiché è legge successiva alla s. R. Chiaramente la abroga.
Rispondi

Da: x tutti 01/07/2014 14:33:29
Leggo testualmente, De Angelis Roberto, classe 1976 assunto al Ministero della Difesa direttamente a Persociv il 1 marzo del 2009. A3F3 Quindi anche lui nell'Area funzionale come tutti noi
Può dire quello che vuole Non è Persociv che smuove bensì organi Superiori. I soldi ci sono è vero, ma non esiste nessunissima volontà di procedere. Il momento è particolare ci si è trovati ad affrontare cose che fino a qualche anno fa erano inesistenti e perciò gli organi si trovano impreparati ad affrontare tutto ciò. In altri tempi avrebbero fatto la così detta "carne di porco" tutto sommato forse meglio così in trasparenza.
Rispondi

Da: celere1 01/07/2014 14:53:20
Avete capito finalmente la riforma della PA?
Rispondi

Da: quale riforma PA? 01/07/2014 16:03:09
Questa più che la riforma della PA è la riforma PA dei vostri sogni. svegliatevi invece....
Rispondi

Da: celere1 01/07/2014 16:20:00
Pezzi di merda d'interni.....la riforma pa ci farà entrare e vi faremo il culo!.
Smettetela di depistare l'effetto della riforma
Rispondi

Da: Marina_BO_37 01/07/2014 16:59:33
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: celere1 01/07/2014 17:18:18
Deangelis riporta il vero e non ce bisogno di fargli uno screening su quando e come è stato assunto!
Non contano gli esuberi ma potere di spesa..... Arriviamo e vi inculiamo a sangue.
Rispondi

Da: gioco sporco 02/07/2014 10:46:35
Prima di darti una risposta ci sono alcune precisazioni che vorrei farti. Da quando abbiamo pubblicato questo articolo sono cambiate alcune cose. Il termine ultimo per il pensionamento pre Fornero è stato posticipato dall'attuale Governo al 2016. Il personale soprannumerario che può usufruire delle regole di pensionamento precedenti alla Fornero già ad oggi non è più pari a 1562 unità, tra prima e seconda area, ma si aggira intorno alle 800 unità perche andato in pensione con le nuove regole della Fornero (fonte Persociv). Di questo passo potremmo arrivare alla chiusura della procedura (2016) avendo già coperto il taglio dei 1562 soprannumerari con i pensionamenti "Fornero" le cui richieste continuano ad arriviare. La Ugl Intesa ha chiesto, come potrai verificare nel nostro comunicato del 24 ottobre "il sottosegretario Pinotti incontra i sindacati su prepensionamentiâ��", di dare a tutti i lavoratori con i requisiti pre Fornero la possibilità di andare in pensione ampliando il numero dei soprannumerari e quindi tagliando più del 10% minimo previsto.

Non è che il gioco è quello di fare diventare esuberi le persone per mandarle in pensione con le regole antefornero? E noi aspettiamo al palo?

Rispondi

Da: gioco sporco 02/07/2014 10:46:59
http://difesa.uglintesa.it/?p=1319#comment-148
Rispondi

Da: gioco sporco 02/07/2014 10:48:50
Spero che "soprannumerari" non significhi esuberi!
Rispondi

Da: quelli sopra 02/07/2014 10:59:04
sono senza dubbio interni che cercano di evitare l'attivazione dei prepensionamenti. Ma tanto persociv non ha alcuna intenzione di attivarli, salva il mazzo a gente come quelli sopra, e fa aspettare noi in eterno!
Rispondi

Da: esuberi 02/07/2014 11:08:48
quando è fissato il prossimo riordino delle dotazioni organiche, dopo quello attuale ovviamente, perchè da qui al 2024 dovrà essere ritoccato più volte, creando ovviamente esuberi!
Rispondi

Da: celere1 02/07/2014 11:14:10
Se quello attuale riguarda il triennio 2014-2016 allora dovrà essere rivisto il 2017
Rispondi

Da: pamo 02/07/2014 16:50:45
http://www.funzionepubblica.gov.it/la-struttura/funzione-pubblica/notizie/2014/aprile/circolare-n-4-del-ministro-madia.aspx
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, ..., 374, 375, 376, 377, 378, 379 - Successiva >>

Aggiungi la tua risposta alla discussione!

Da: scusate	30/06/2014 19:31:26
è vero cmq che secondo il dl 101 (decreto D'alia) si potrebbe assumere anche con alcuni esuberi (equilibrio fra aree funzionali) e poi vi è il nodo dell'ultimo decreto sulla PA!
Rispondi

Da: pero mi sa che	30/06/2014 19:46:02
Allora faccio chiarezza:le mie fonti sono sempre flp difesa. Quando il dpcmdel 22 gennaio fisso il nuovo organico civile a 27770 unità c'erano circa 1550 esuberi rispetto a quel numero. L'altro giorno flp ha pubblicato la nuova divisione per mansioni del numero totale dei dipendenti civili.stiamo a 27751. Esuberi annullati
Rispondi

Da: dotazione organiche	30/06/2014 21:23:55
quelle 27751 sono solo le dotazioni organiche 4. Mobilità: l'impegno del Sottosegretario è quello di avviare uno specifico confronto sia sul fronte della mobilità interna che di quella esterna, rispetto alla quale dovremo però prima leggere bene il DL Renzi-Madia. FLP DIFESA ha risegnalato la necessità di rivedere la procedura di reimpiego, operazione questa resa urgente non solo dai riordini in arrivo, ma anche dalla ravvisata inefficacia da parte del DG di PERSOCIV (vedi sotto "blocco permessi servizio") delle norme del CCNI Difesa 6.07.2000. Collegata in qualche modo a mobilità e reimpieghi, c'è poi la spinosa questione legata al destino delle attuali posizioni soprannumerarie (aree 1^ e 2^) conseguenti al DL 95/2012, in ordine alle quali FLP DIFESA ha evidenziato la necessità di operare una nuova verifica sui numeri e di decidere il da farsi.
Rispondi

Da: dotazione organiche	30/06/2014 21:31:03
tra l'altro sono gli stessi numeri del dpcm_22_01_2013
Rispondi

Da: pamo	30/06/2014 21:45:19
Mobilità: l'impegno del Sottosegretario è quello di avviare uno specifico confronto sia sul fronte della mobilità interna che di quella esterna, rispetto alla quale dovremo però prima leggere bene il DL Renzi-Madia. FLP DIFESA ha risegnalato la necessità di rivedere la procedura di reimpiego, operazione questa resa urgente non solo dai riordini in arrivo, ma anche dalla ravvisata inefficacia da parte del DG di PERSOCIV (vedi sotto "blocco permessi servizio") delle norme del CCNI Difesa 6.07.2000. Collegata in qualche modo a mobilità e reimpieghi, c'è poi la spinosa questione legata al destino delle attuali posizioni soprannumerarie (aree 1^ e 2^) conseguenti al DL 95/2012, in ordine alle quali FLP DIFESA ha evidenziato la necessità di operare una nuova verifica sui numeri e di decidere il da farsi.
Rispondi

Da: pero mi sa che	30/06/2014 21:45:49
Perché ce differenza tra le dotazioni organiche e quelle reAli? Mha
Rispondi

Da: pieropom	01/07/2014 09:00:20
Per la cronica pamo il troller scrive con tanti nomi diversi su questo forum. Il tutto per depistarci!
Rispondi

Da: x tutti	01/07/2014 10:35:23
Rifacciamo chiarezza ancora una volta. le 27751 si riferiscono all'organico cui dovranno assestarsi le risorse umane al 31.12.2015. Al momento vi sono circa 28.400 unità quindi parliamo di 650 unità in esubero, tutte circoscritte tra la 1^ e la 2^ Area funzionale. A decorrere dal 1 gennaio 2016 l'organico dovrà decrescere gradualmente fino al 2024 fino ad assestarsi a 20.000 unità alla data del 31.12.2024. Se qualcuno non avesse capito, sono disposto a dare ulteriori chiarimenti. Però smettetela di fare caos
Rispondi

Da: pero questo	01/07/2014 10:44:06
Conteggio non coincide con i dati che persociv dichiara al telefono: esuberi sotto i 500 unità
Rispondi

Da: x tutti	01/07/2014 12:17:22
uNA COSA CHE MI DA VERAMENTE FASTIDIO ESSERE CONTESTATO SENZA COGNIZIONE DI CAUSA. Ho scritto sopra vi sono circa 28.400 unità allo stato attuale. Come potete vedere al 1 gennaio 2014 erano 28.502 come riportato dalla circolare sul FUA di FLP difesa. Senza tali dati, il tesoro è impossibilitato ad erogare qualsiasi emolumento pertanto i mie dati sono esattissimi visto che nel frattempo sono andate via ca. un centinaio di , quindi tenuto conto del numero dei dipendenti in servizio al 1.01.2014(n. 28.502), d'accordo?
Rispondi

Da: gongolo.	01/07/2014 12:21:52
x tutti ha scritto la dura e amara verità. 650 esuberi che persociv potrebbe smaltire anche domani con i prepensionamenti, ma nulla.
Rispondi

Da: x tutti	01/07/2014 12:39:07
Ragazzi allo stato attuale il cosiddetto prepensionamento lo si effettua in forma volontaria. Dalla home page del Min. Dif. Trasparenza, personale, organici, Aree funzionali etc.. noterete che una marea di personale nata nel 1949 e nel 1950 alla data del 31/12/2013 era ed è tutt'ora in servizio, avendo la struttura smaltito si e no un centinaio di persone. Se non vi è un intervento coercitivo, difficilmente si arriverà ad una soluzione, tenendo presente poi che nel frattempo la riforma dell'AD ha prorogato i termini per il pensionamento con le vecchie regole al 31 dicembre 2015, quindi leggere e riflettere.
Rispondi

Da: gongolo.	01/07/2014 12:43:33
"Se non vi è un intervento coercitivo, difficilmente si arriverà ad una soluzione," quoto e straquoto x tutti, unico che si dimostra veramente preparato ed informato. Sei per caso interno?
Rispondi

Da: riforma pa	01/07/2014 13:23:29
Questa legge ci farà entrare anche in presenza di esuberi!
Rispondi

Da: ...	01/07/2014 13:31:00
x riforma pa : ah sì? E perché non incolli il comma che ci consentirebbe di entrare con esuberi?
Rispondi

Da: riforma pa	01/07/2014 13:37:55
Leggi articolo di legge sul turn over
Rispondi

Da: riforma pa	01/07/2014 13:52:55
Fino ad oggi il dl 95 del 2012 ha bloccato le assunzioni alle amministrazioni con esuberi! Ok?! Per cui il MD che ha circa 500 non ha potuto applicare il turn over al 20%. Mi devi spiegare che senso ha scrivere una legge(riforma pa) specificando che ai fini delle assunzioni non fa più fede il numero delle persone ma il budget di spesa annua!? Metti il caso di una amministrazione che non ha mai avuto esuberi e ha continuato ad assumere in questi anni...mi dice che novità ha apportato per questa amministrazione la riforma della pa? Risposta:nessuna! Apporta novità solo per quelle amministrazioni con esuberi che però devono avere potere di spesa per le assunzioni! Il MD i soldi per le assunzioni Li ha perché sono tre anni che non assume e a detta del dott. Deangelis i soldi ci sono eccome che ci sono. Anche sw non vi è nessun articolo che abroga la spending review è chiaro il testo di legge a riguardo. E poiché è legge successiva alla s. R. Chiaramente la abroga.
Rispondi

Da: x tutti	01/07/2014 14:33:29
Leggo testualmente, De Angelis Roberto, classe 1976 assunto al Ministero della Difesa direttamente a Persociv il 1 marzo del 2009. A3F3 Quindi anche lui nell'Area funzionale come tutti noi Può dire quello che vuole Non è Persociv che smuove bensì organi Superiori. I soldi ci sono è vero, ma non esiste nessunissima volontà di procedere. Il momento è particolare ci si è trovati ad affrontare cose che fino a qualche anno fa erano inesistenti e perciò gli organi si trovano impreparati ad affrontare tutto ciò. In altri tempi avrebbero fatto la così detta "carne di porco" tutto sommato forse meglio così in trasparenza.
Rispondi

Da: celere1	01/07/2014 14:53:20
Avete capito finalmente la riforma della PA?
Rispondi

Da: quale riforma PA?	01/07/2014 16:03:09
Questa più che la riforma della PA è la riforma PA dei vostri sogni. svegliatevi invece....
Rispondi

Da: celere1	01/07/2014 16:20:00
Pezzi di merda d'interni.....la riforma pa ci farà entrare e vi faremo il culo!. Smettetela di depistare l'effetto della riforma
Rispondi

Da: Marina_BO_37	01/07/2014 16:59:33
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: celere1	01/07/2014 17:18:18
Deangelis riporta il vero e non ce bisogno di fargli uno screening su quando e come è stato assunto! Non contano gli esuberi ma potere di spesa..... Arriviamo e vi inculiamo a sangue.
Rispondi

Da: gioco sporco	02/07/2014 10:46:35
Prima di darti una risposta ci sono alcune precisazioni che vorrei farti. Da quando abbiamo pubblicato questo articolo sono cambiate alcune cose. Il termine ultimo per il pensionamento pre Fornero è stato posticipato dall'attuale Governo al 2016. Il personale soprannumerario che può usufruire delle regole di pensionamento precedenti alla Fornero già ad oggi non è più pari a 1562 unità, tra prima e seconda area, ma si aggira intorno alle 800 unità perche andato in pensione con le nuove regole della Fornero (fonte Persociv). Di questo passo potremmo arrivare alla chiusura della procedura (2016) avendo già coperto il taglio dei 1562 soprannumerari con i pensionamenti "Fornero" le cui richieste continuano ad arriviare. La Ugl Intesa ha chiesto, come potrai verificare nel nostro comunicato del 24 ottobre "il sottosegretario Pinotti incontra i sindacati su prepensionamentiâ��", di dare a tutti i lavoratori con i requisiti pre Fornero la possibilità di andare in pensione ampliando il numero dei soprannumerari e quindi tagliando più del 10% minimo previsto. Non è che il gioco è quello di fare diventare esuberi le persone per mandarle in pensione con le regole antefornero? E noi aspettiamo al palo?
Rispondi

Da: gioco sporco	02/07/2014 10:46:59
http://difesa.uglintesa.it/?p=1319#comment-148
Rispondi

Da: gioco sporco	02/07/2014 10:48:50
Spero che "soprannumerari" non significhi esuberi!
Rispondi

Da: quelli sopra	02/07/2014 10:59:04
sono senza dubbio interni che cercano di evitare l'attivazione dei prepensionamenti. Ma tanto persociv non ha alcuna intenzione di attivarli, salva il mazzo a gente come quelli sopra, e fa aspettare noi in eterno!
Rispondi

Da: esuberi	02/07/2014 11:08:48
quando è fissato il prossimo riordino delle dotazioni organiche, dopo quello attuale ovviamente, perchè da qui al 2024 dovrà essere ritoccato più volte, creando ovviamente esuberi!
Rispondi

Da: celere1	02/07/2014 11:14:10
Se quello attuale riguarda il triennio 2014-2016 allora dovrà essere rivisto il 2017
Rispondi

Da: pamo	02/07/2014 16:50:45
http://www.funzionepubblica.gov.it/la-struttura/funzione-pubblica/notizie/2014/aprile/circolare-n-4-del-ministro-madia.aspx
Rispondi