Mininterno.net FORUM - 111 posti ministero della difesa

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111 posti ministero della difesa
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Da: da p. 26/06/2014 15:00:31
ESATTAMENTE COME DICI: Il sistema alla fine obbliga chi lavora a restare fino all'ultimo giorno e far si che questi conteggia debbano essere rivisti volta per volta. Perchè i dipendenti una volta che hanno maturato il diritto giuridico (con 40 anni di servizio) sono costretti a rimanere in servizio per non perdere ed essere penalizzati nella parte economica a causa dell'età (62 anni vedasi legge fornero). Ecco perchè oggi si trattengono in servizio per (42 anni e sei mesi) I lavoratori precoci quindi vengono penalizzati in funzione della loro età. NELLA RECENTE RIFORMA P.A. QUESTO NON E' STATO TRATTATO. E' UNA FALSA RIFORMA. Tutto il resto poi son chiacchiere, 20% 40% 80% sono numeri che riguardano e hanno sempre riguardato dicasteri (normali) ma mai quello della difesa, che in fatto di trasparenza amm.va lascia molto a desiderare.
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Da: da pamo 26/06/2014 15:03:26
ESATTAMENTE COME DICI: Il sistema alla fine obbliga chi lavora a restare fino all'ultimo giorno e far si che questi conteggia debbano essere rivisti volta per volta. Perchè i dipendenti una volta che hanno maturato il diritto giuridico (con 40 anni di servizio) sono costretti a rimanere in servizio per non perdere ed essere penalizzati nella parte economica a causa dell'età (62 anni vedasi legge fornero). Ecco perchè oggi si trattengono in servizio per (42 anni e sei mesi) I lavoratori precoci quindi vengono penalizzati in funzione della loro età. NELLA RECENTE RIFORMA P.A. QUESTO NON E' STATO TRATTATO. E' UNA FALSA RIFORMA. Tutto il resto poi son chiacchiere, 20% 40% 80% sono numeri che riguardano e hanno sempre riguardato dicasteri (normali) ma mai quello della difesa, che in fatto di trasparenza amm.va lascia molto a desiderare.
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Da: da pamo 26/06/2014 15:09:20
ESATTAMENTE COME DICI: Il sistema alla fine obbliga chi lavora a restare fino all'ultimo giorno e far si che questi conteggia debbano essere rivisti volta per volta. Perchè i dipendenti una volta che hanno maturato il diritto giuridico PER IL PENSIONAMENTO (con 40 anni di servizio) sono costretti a rimanere in servizio per non perdere ed essere penalizzati nella parte economica a causa dell'età (62 anni previsto dalla legge fornero). Ecco perchè oggi si trattengono in servizio per (42 anni e sei mesi) I lavoratori precoci quindi vengono penalizzati in percentuale ed in funzione della loro età di pensionamento. NELLA RECENTE RIFORMA della P.A. QUESTA PROBLEMATICA NON E' AFFRONTATA. E' UNA FALSA RIFORMA. Tutto il resto poi son chiacchiere, 20% 40% 80% sono numeri che riguardano e hanno sempre riguardato dicasteri (normali) ma mai quello della difesa, che in fatto di trasparenza amm.va lascia molto a desiderare.
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Da: da p. 26/06/2014 15:26:01
Art. 21

(Unificazione delle Scuole di formazione)

1. Al fine di razionalizzare il sistema delle scuole di formazione
delle amministrazioni centrali, eliminando la duplicazione degli
organismi esistenti, la Scuola superiore dell'economia e delle
finanze, l'Istituto diplomatico �«Mario Toscano�», la Scuola superiore dell'amministrazione dell'interno (SSAI), il CENTRO di FORMAZIONE della DIFESA e la Scuola superiore di statistica e di analisi sociali ed economiche, nonche' le sedi distaccate della Scuola nazionale dell'amministrazione prive di centro residenziale sono soppresse.
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Da: da p. 26/06/2014 15:31:41
... Comunicato unitario - Incontro con il Sottosegretario Rossi

Nel pomeriggio di ieri si è svolto il programmato incontro con il Sottosegretario di Stato alla Difesa, On.le Domenico Rossi.
A seguito di un sereno ma franco dibattito le parti hanno convenuto sull'opportunità e sull'urgenza di avviare, prima della pausa feriale, una serie di tavoli di livello politico e/o tecnico sulle seguenti materie:
1) definizione delle dotazioni organiche;
2) distinzione delle funzioni e delle competenze tra il personale civile e la componente militare, in attuazione del decreto legislativo applicativo della legge delega sulla revisione dello strumento militare nazionale;
3) gestione dei soprannumeri con i prepensionamenti ante legge Fornero;
4) mobilità volontaria interna ed esterna;
5) formazione.
.......
Rispondi

Da: pensionamenti INPS 26/06/2014 18:20:56
http://inps.usb.it/fileadmin/archivio/inps/GC_2014_0097.pdf

INPS si sta muovendo con i pensionamenti anteFornero invece persociv che fa?
Rispondi

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Da: Sondaggio priorità 26/06/2014 18:27:47
Sul sito flp vi è un sondaggio sulle priorità....

perchè non date un occhiata e fate salire la percentuale di "nuove assunzioni"

lo voglio vedere al primo posto!

"http://flpdifesa.org/
Rispondi

Da: Unsa 26/06/2014 18:31:58
http://www.unsadifesa.it/joomla/3.0/

Domenico Rossi
Romu 24 giugno 2014.
Ieri pomeriggio, come da convocazione, abbiamo incontrato a Palazzo Baracchini il
Sottosegretario alla Difesa On. Domenico Rossi in un clima di reciproca cordialità.
Il Sottosegretario dopo aver premesso che la discussione sui Decreti Legge di riforma della
p.A.
sarà oggetto di un successivo incontro, rinviato immediatamente dopo a quando saranno resi noti i testi
dei prowedimenti, ha partecipato alle OO.SS. intervenute quali siano i punti programmatici da Íattare
a breve/medio termine.
Tra le argomentazioni proposte dall'On. Rossi elenchiamo:
o La parte applicativa dei deueti legislativi 28 gennaio 2014 n. 7 e 8 discendenti dalla
legge delega (244112)
o L'eventuale gestione dei sopranumeri determinati dalla spending review,
o La possibilità di nuove assunzioni,
r
Il tema della formazione,
o La definizione della tabella di equiparazione da applicare ai transiti per i militari non più
idonei al servizio per cause sanitarie,
o Tavolo tecnico riguardante i "permessi
di servizio",
La Federuzione TINSA dopo aver manifestato, anche con toni polemici, alcune perplessità sui
decreti legge che sarebbero stati pubblicati di lì a breve
Qtoi
effettivamente pubblicati alla mezzanotte
dello stesso giorno e in vigore dal 25 giugno, n.d.r.), ha espresso consenso sui punti programmatici
proposti.
Alle proposte condivise sopraccennate, abbiamo richiesto un ulteriore tavolo tecnico con
specifico riferimento ai transiti ai sensi della legge 266199; abbiamo evidenziato il rischio che la
"rigida" applicazione della normativa possa far confliggere le esigenze lavorative (assegnazione
mansione/qualifica non appropriate) con le necessità legate alla tutela della salute del personale
interessato (assegnazione sedi di servizio), con conseguente nocumento sia degli interessati che degli
interessi dell'Amministrazione.
Per quanto attiene alla formazione abbiamo sottolineato il ruolo fondamentale che il Cefodife ha
svolto e svolge per il Personale della Difesa civile o militare, sia per il ruolo di Scuola di formazione
obbligatoria, sia per i nuovi compiti ad esso assegnati con i citati decreti legislativi. Abbiamo quindi
rappresentato che l'abbattimento dei costi della formazione è stato possibile anche grazie
alf incardinamento della Scuola nel Ministero, con la conseguente possibilità di utilizzare per le
docenze il personale interno al Ministero della Difesa chiedendo alla "parte politica" un'attenta
valutazione sui rischi della prevista soppressione e le conseguenti inevitabili ricadute negative sul
personale sia quello che usufruisce dei servizi che quello in servizio nella Scuola.
Da ultimo abbiamo contestato la visione unilaterale di Persociv sulle modalità con cui effettuare
le riunioni sindacali (in allegato), ricordando come i precedenti Sottosegretari si fossero impegnati a
non cambiare l'attuale sistema, ormai collaudato, almeno per tutta la durata della riforma dello
strumento militare.
Al termine dell'incontro il Sottosegretario ha consegnato alle OO.SS. lo schema di decreto
ministeriale dr ripartizione della dotazione organica del personale civile del Ministero della Difesa (in
allegato) e ha chiesto che vengano formulate le opportune osservazioni entro il 4 luglio p.v.,
esprimendo la volontà di un incontro specifico in data successiva a tale scadenza.
Crediamo che in quella sede potrà anche awenire il necessario confronto sull'impatto che i
decreti legge di riforma della P.A. potrebbero avere sul Ministero della Difesa, così come esposto in
premessa all' incontro.
Roma, 25 giugno 20L4
Rispondi

Da: sondaggio 26/06/2014 18:34:37
http://flpdifesa.org/

almeno facciamoci sentire con il sondaggio!
Rispondi

Da: eh daje 27/06/2014 14:05:29
Qualcuno ha chiamato persociv? A me.non rispondono
Rispondi

Da: da UGL difesa 27/06/2014 16:46:19
Riguardo alle dotazioni organiche ci è stato consegnato in sede di riunione lo schema di DM che recepisce il DPCM del 2013 e ripartisce numericamente le dotazioni per regioni e profili professionali. A tal proposito abbiamo chiesto che nelle tabelle organiche vengano specificate le posizioni di extra organico ricoperte dal personale militare non idoneo transitato e che continuerà a transitare nei ruoli civili nella prevista posizione di extra organico. Solo così si avrebbe una reale conoscenza delle posizioni vacanti da dover eventualmente ricoprire per lo sblocco del turn over così come previsto da uno dei decreti sulla riforma della PA. Tale sblocco sembrerebbe attuabile, per il 2014, nella misura del 20% della spesa relativa al personale cessato nel 2013. Per tale percentuale è previsto un incremento di anno in anno fino ad arrivare, nel 2018 al recupero del 100% della spesa relativa ai cessati dell'anno precedente.

Avere un quadro reale e completo degli organici ci consentirebbe anche di capire meglio che tipo di impatto potrà avere sui vari territori l'attuazione della mobilità, considerato che l'argomento sarà oggetto di un prossimo incontro.

Relativamente a tale richiesta aspettiamo una risposta.

La nostra delegazione poi ha anche chiesto, relativamente all'Agenzia Industrie Difesa, se il personale che opera nell'Agenzia può rientrare nell'Amministrazione Difesa nel caso in cui una o più strutture non raggiungano almeno il pareggio di bilancio e che quindi si vedano costrette a chiudere.

Anche relativamente a questa richiesta ci aspettiamo chiarimenti.

In merito al pensionamento con le regole ante Fornero del personale soprannumerario abbiamo appreso con soddisfazione che è intenzione dell'amministrazione incominciare a contingentare le uscite dei lavoratori interessati da ora sino al 2016 termine ultimo per l'attuazione dei pensionamenti con le vecchie regole.
Rispondi

Da: ULTERIORE PROBLEMA 27/06/2014 16:51:10
" La nostra delegazione poi ha anche chiesto, relativamente all'Agenzia Industrie Difesa, se il personale che opera nell'Agenzia può rientrare nell'Amministrazione Difesa nel caso in cui una o più strutture non raggiungano almeno il problema pareggio di bilancio e che quindi si vedano costrette a chiudere."
Attenzione!!! Nell atto di costituzione di Agenzia era ormai pacifico e consolidato che una ogni volta venisse chiuso un ente, come anche l'Agenzia stessa, che il personale venisse riassorbito dal Ministero Difesa. Siamo in prestito in Agenzia, ed è bene che sia chiaro questo! Quindi non ci devono essere dubbi!

NON BASTAVANO I MILITARI ADESSO ANCHE QUELLI DELL' Agenzia Industrie Difesa....I quali transiteranno nei ruoili civili!
Rispondi

Da: eh daje 27/06/2014 17:14:55
Allora chiariamo allo stato attuale , per come è scritta la riforma pa, non c'entrano nulla gli esuberi! Per cui anche se personale militare passa in ruoli civili non ci interessa in quanto la spesa annua non cambia. Il militare tanto guadagnava prima e tanto guadagnerà nel ruolo civile.
Ragazzi ragionate prima di spargere il terrore.
Rispondi

Da: x eh daje 27/06/2014 17:39:09
C'è poco da spargere terrore, il fatto del calcolo sulla spesa e non sulle teste è valido, ma per chi ha le condizioni giuridiche ad assumere. Chi ha esuberi (come la Difesa) non ha condizioni giuridiche per cui lo sai che fa???
Ma tu mi sa che lo sai bene che fa...perché mi sa mi sa che tu lavori a persociv, e tutto questo ottimismo è messo ad arte su questo forum per evitare che l'Amministrazione per la quale lavori incassi i ricorsi che tutti i ragazzi in graduatoria dovrebbero fare.

F.to
Un papà

Rispondi

Da: pamo 27/06/2014 17:57:56
Con la riforma del Ministero Difesa, cambiano le tabelle organiche. Bisogna ridurre Il numero Dei dipendenti. I militari non idonei o in esubero possono con la mobilitá transitare in tutta la P.A..
Rispondi

Da: eh daje 27/06/2014 18:22:33
Sono un vincitore di concorso! E poi che significa condizioni giuridiche? Non sparare stronzate! Al sottoscritto persociv ha più volte detto che i soldo per le assunzioni ci sono e che solo la spending review fino ad oggi bloccato le assunzioni per il discorso esuberi
Rispondi

Da: PROBLEMONE.. 27/06/2014 19:18:49
X eh daye: credo che il papà sopra voglia dire proprio questo: fino a che ci saranno esuberi persociv con i soldi potrà anche giocare a Monopoli ma non assumere noi.
Rispondi

Da: eh daje 27/06/2014 19:30:48
Oh ma sapete leggere l'italiano? Avete letto il testo di legge? Io si!
Rispondi

Da: ada196 27/06/2014 19:42:42
chi ha lavorato con la difesa si riconosce:
https://www.youtube.com/watch?v=Qwg2smrBK5Y
Rispondi

Da: PROBLEMONE.. 27/06/2014 20:32:15
io penso che dovresti leggere meglio, aver scomputato le risorse dalle teste non significa affatto aver modificato la spending che, a tutt'oggi, ti impedisce di usare i soldi (pure se hai un miliardo di euro ) per assunzioni (se hai esuberi). La Difesa si trova in questa situazione, o caccia fuori gli esuberi, o noi non entreremo mai
Rispondi

Da: eh daje 27/06/2014 22:10:59
Ok problemone! È chiaro che vuoi spargere terrore! Dove starebbe la differenza tra prima e dopo la riforma? Se questa dice che non conta il numero delle persone(esuberi) ma solo il bilancio di spesa! Fai finta di non capire.vai a leggere la riforma r vedi l'abrogazione dell'articolo della spending relativo. E non rompete il cazxo!
Rispondi

Da: x eh daje 28/06/2014 10:03:58
"vai a leggere la riforma r vedi l'abrogazione dell'articolo della spending relativo."

c'è solo l'abrogazione dei trattenimenti e ... purtroppo ha ragione problemone
Rispondi

Da: eh daje 28/06/2014 11:59:54
Si ok testa di cazzo di un interno . Entro fine anno ci vediamo dentro il MD . Leggi tutti gli articoli di legge correlati. Che senso ha scrivere che non conta il numero di persone!? Che senso ha che deangelis a più riprese ha detto che ci sono i soldi per le assunzioni visto che sono tre anni che persociv non assume civili ? Se vuoi continua a seminare panico! Tanto tra un po arriviamo!
Rispondi

Da: PROBLEMONE.. 28/06/2014 12:36:42
X eh daye: modera i termini innanzitutto, lo scomputo tra teste e risorse serve perché, metti caso esce un dirigente, l'amministrazionese vuole può assumere con quelle risorse 2 funzionari. Il che non significa affatto abrogare la norma che dispone che un'amministrazione in esubero non può assumere. La questione è questa. La difesa ha esuberi, e fintanto che non li smaltira' noi resteremo ad aspettare. Se sei veramente un vincitore svegliati, persociv ha già gli strumenti per smaltire gli esuberi, ovvero i prepensionamenti, sono già due anni che ha questa possibilità, ma non la sfrutta, come mai? È a questa domanda che dovresti concentrarti, non a vane speranze di un testo di legge nuovo che, per i motivi che ti ho spiegato, non ci riguarda !
Rispondi

Da: PROBLEMONE.. 28/06/2014 12:49:12
X eh da te: se non ci credi puoi leggere anche qui, http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=1065 loro sono nella nostra stessa situazione, e parlano di un piano prepensionamenti, persociv lo ha fatto questo piano? A me non risulta proprio! Lo vuoi un consiglio? Fai come ho fatto io: diffida e, successivamente, la risolvi davanti al giudice. Più aspetti peggio sarà per te...altro che interno!
Rispondi

Da: Leggi in contraddizione 28/06/2014 16:05:54
Effettivamente nell'art. 3 comma 5, quello che fa riferimento a regioni ed enti locali (per intenderci) si fa riferimento aâ��..â��..Resta fermo quanto disposto dall'articolo 16 , comma 9, del decreto legge 6 luglio 2012, n 95â��â��.. il quale recita â��â��."9. Nelle more dell'attuazione delle disposizioni di riduzione e razionalizzazione delle Province è fatto comunque divieto alle stesse di procedere ad assunzioni di personale a tempo indeterminato.
Mentre per quanto riguarda l'art. 3 comma 1 nulla viene detto al riguardo del dl.95.
Se il dl 95 rimanesse sempre valido, perché in un caso viene richiamato e nell'altro no?
Forse è possibile che la legge prodotta (DL in questione) prevalga rispetto a quelle contenute in leggi degli anni passati (Criterio cronologico), sempre che, in fase di conversione in legge, non venga cambiata oppure coordinata con altre leggi!
Rispondi

Da: Leggi in contraddizione 28/06/2014 16:06:53
Effettivamente nell'art. 3 comma 5, quello che fa riferimento a regioni ed enti locali (per intenderci) si fa riferimento a Resta fermo quanto disposto dall'articolo 16 , comma 9, del decreto legge 6 luglio 2012, n 95 il quale recita "9. Nelle more dell'attuazione delle disposizioni di riduzione e razionalizzazione delle Province è fatto comunque divieto alle stesse di procedere ad assunzioni di personale a tempo indeterminato.
Mentre per quanto riguarda l'art. 3 comma 1 nulla viene detto al riguardo del dl.95.
Se il dl 95 rimanesse sempre valido, perché in un caso viene richiamato e nell'altro no?
Forse è possibile che la legge prodotta (DL in questione) prevalga rispetto a quelle contenute in leggi degli anni passati (Criterio cronologico), sempre che, in fase di conversione in legge, non venga cambiata oppure coordinata con altre leggi!
Rispondi

Da: Leggi in contraddizione 28/06/2014 16:15:29
Anche in sindacato UGl che in un primo comunicato aveva scritto che lo sblocco del turnover era in contrasto con la circolare relativa alla spending, successivamente, sembra tornare in maniera non tanto "sembrerebbe" convinta sui suoi passi ..... Solo così si avrebbe una reale conoscenza delle posizioni vacanti da dover eventualmente ricoprire per lo sblocco del turn over così come previsto da uno dei decreti sulla riforma della PA. Tale sblocco sembrerebbe attuabile, per il 2014, nella misura del 20% della spesa relativa al personale cessato nel 2013. Per tale percentuale è previsto un incremento di anno in anno fino ad arrivare, nel 2018 al recupero del 100% della spesa relativa ai cessati dell'anno precedente.

La verità è che su questo punto vi è un pò di confusione! Urge parere di un esperto! Credo che cmq nei prossimi giorni si fara chiarezza sulla questione!
Rispondi

Da: opinione 28/06/2014 16:28:44
Infine, questa è solo la mia opinione, il Dl recita.....

Le amministrazioni dello Stato....bla bla bla....

possono procedere, per l'anno 2014,
ad assunzioni di personale a tempo indeterminato ....

e secondo me "possono procedere" significa "possono procedere!"
Rispondi

Da: eh daje 28/06/2014 16:29:22
Bravo!
Per problemone: hai visto come si fa!? Si legge attentamente la legge scritta in italiano! E non si spaventa la brava gente!
Stai a casa se non sai nemmeno leggere un testo di legge
Rispondi

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Da: da p.	26/06/2014 15:00:31
ESATTAMENTE COME DICI: Il sistema alla fine obbliga chi lavora a restare fino all'ultimo giorno e far si che questi conteggia debbano essere rivisti volta per volta. Perchè i dipendenti una volta che hanno maturato il diritto giuridico (con 40 anni di servizio) sono costretti a rimanere in servizio per non perdere ed essere penalizzati nella parte economica a causa dell'età (62 anni vedasi legge fornero). Ecco perchè oggi si trattengono in servizio per (42 anni e sei mesi) I lavoratori precoci quindi vengono penalizzati in funzione della loro età. NELLA RECENTE RIFORMA P.A. QUESTO NON E' STATO TRATTATO. E' UNA FALSA RIFORMA. Tutto il resto poi son chiacchiere, 20% 40% 80% sono numeri che riguardano e hanno sempre riguardato dicasteri (normali) ma mai quello della difesa, che in fatto di trasparenza amm.va lascia molto a desiderare.
Rispondi

Da: da pamo	26/06/2014 15:03:26
ESATTAMENTE COME DICI: Il sistema alla fine obbliga chi lavora a restare fino all'ultimo giorno e far si che questi conteggia debbano essere rivisti volta per volta. Perchè i dipendenti una volta che hanno maturato il diritto giuridico (con 40 anni di servizio) sono costretti a rimanere in servizio per non perdere ed essere penalizzati nella parte economica a causa dell'età (62 anni vedasi legge fornero). Ecco perchè oggi si trattengono in servizio per (42 anni e sei mesi) I lavoratori precoci quindi vengono penalizzati in funzione della loro età. NELLA RECENTE RIFORMA P.A. QUESTO NON E' STATO TRATTATO. E' UNA FALSA RIFORMA. Tutto il resto poi son chiacchiere, 20% 40% 80% sono numeri che riguardano e hanno sempre riguardato dicasteri (normali) ma mai quello della difesa, che in fatto di trasparenza amm.va lascia molto a desiderare.
Rispondi

Da: da pamo	26/06/2014 15:09:20
ESATTAMENTE COME DICI: Il sistema alla fine obbliga chi lavora a restare fino all'ultimo giorno e far si che questi conteggia debbano essere rivisti volta per volta. Perchè i dipendenti una volta che hanno maturato il diritto giuridico PER IL PENSIONAMENTO (con 40 anni di servizio) sono costretti a rimanere in servizio per non perdere ed essere penalizzati nella parte economica a causa dell'età (62 anni previsto dalla legge fornero). Ecco perchè oggi si trattengono in servizio per (42 anni e sei mesi) I lavoratori precoci quindi vengono penalizzati in percentuale ed in funzione della loro età di pensionamento. NELLA RECENTE RIFORMA della P.A. QUESTA PROBLEMATICA NON E' AFFRONTATA. E' UNA FALSA RIFORMA. Tutto il resto poi son chiacchiere, 20% 40% 80% sono numeri che riguardano e hanno sempre riguardato dicasteri (normali) ma mai quello della difesa, che in fatto di trasparenza amm.va lascia molto a desiderare.
Rispondi

Da: da p.	26/06/2014 15:26:01
Art. 21 (Unificazione delle Scuole di formazione) 1. Al fine di razionalizzare il sistema delle scuole di formazione delle amministrazioni centrali, eliminando la duplicazione degli organismi esistenti, la Scuola superiore dell'economia e delle finanze, l'Istituto diplomatico �«Mario Toscano�», la Scuola superiore dell'amministrazione dell'interno (SSAI), il CENTRO di FORMAZIONE della DIFESA e la Scuola superiore di statistica e di analisi sociali ed economiche, nonche' le sedi distaccate della Scuola nazionale dell'amministrazione prive di centro residenziale sono soppresse.
Rispondi

Da: da p.	26/06/2014 15:31:41
... Comunicato unitario - Incontro con il Sottosegretario Rossi Nel pomeriggio di ieri si è svolto il programmato incontro con il Sottosegretario di Stato alla Difesa, On.le Domenico Rossi. A seguito di un sereno ma franco dibattito le parti hanno convenuto sull'opportunità e sull'urgenza di avviare, prima della pausa feriale, una serie di tavoli di livello politico e/o tecnico sulle seguenti materie: 1) definizione delle dotazioni organiche; 2) distinzione delle funzioni e delle competenze tra il personale civile e la componente militare, in attuazione del decreto legislativo applicativo della legge delega sulla revisione dello strumento militare nazionale; 3) gestione dei soprannumeri con i prepensionamenti ante legge Fornero; 4) mobilità volontaria interna ed esterna; 5) formazione. .......
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Da: pensionamenti INPS	26/06/2014 18:20:56
http://inps.usb.it/fileadmin/archivio/inps/GC_2014_0097.pdf INPS si sta muovendo con i pensionamenti anteFornero invece persociv che fa?
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Da: Sondaggio priorità	26/06/2014 18:27:47
Sul sito flp vi è un sondaggio sulle priorità.... perchè non date un occhiata e fate salire la percentuale di "nuove assunzioni" lo voglio vedere al primo posto! "http://flpdifesa.org/
Rispondi

Da: Unsa	26/06/2014 18:31:58
http://www.unsadifesa.it/joomla/3.0/ Domenico Rossi Romu 24 giugno 2014. Ieri pomeriggio, come da convocazione, abbiamo incontrato a Palazzo Baracchini il Sottosegretario alla Difesa On. Domenico Rossi in un clima di reciproca cordialità. Il Sottosegretario dopo aver premesso che la discussione sui Decreti Legge di riforma della p.A. sarà oggetto di un successivo incontro, rinviato immediatamente dopo a quando saranno resi noti i testi dei prowedimenti, ha partecipato alle OO.SS. intervenute quali siano i punti programmatici da Íattare a breve/medio termine. Tra le argomentazioni proposte dall'On. Rossi elenchiamo: o La parte applicativa dei deueti legislativi 28 gennaio 2014 n. 7 e 8 discendenti dalla legge delega (244112) o L'eventuale gestione dei sopranumeri determinati dalla spending review, o La possibilità di nuove assunzioni, r Il tema della formazione, o La definizione della tabella di equiparazione da applicare ai transiti per i militari non più idonei al servizio per cause sanitarie, o Tavolo tecnico riguardante i "permessi di servizio", La Federuzione TINSA dopo aver manifestato, anche con toni polemici, alcune perplessità sui decreti legge che sarebbero stati pubblicati di lì a breve Qtoi effettivamente pubblicati alla mezzanotte dello stesso giorno e in vigore dal 25 giugno, n.d.r.), ha espresso consenso sui punti programmatici proposti. Alle proposte condivise sopraccennate, abbiamo richiesto un ulteriore tavolo tecnico con specifico riferimento ai transiti ai sensi della legge 266199; abbiamo evidenziato il rischio che la "rigida" applicazione della normativa possa far confliggere le esigenze lavorative (assegnazione mansione/qualifica non appropriate) con le necessità legate alla tutela della salute del personale interessato (assegnazione sedi di servizio), con conseguente nocumento sia degli interessati che degli interessi dell'Amministrazione. Per quanto attiene alla formazione abbiamo sottolineato il ruolo fondamentale che il Cefodife ha svolto e svolge per il Personale della Difesa civile o militare, sia per il ruolo di Scuola di formazione obbligatoria, sia per i nuovi compiti ad esso assegnati con i citati decreti legislativi. Abbiamo quindi rappresentato che l'abbattimento dei costi della formazione è stato possibile anche grazie alf incardinamento della Scuola nel Ministero, con la conseguente possibilità di utilizzare per le docenze il personale interno al Ministero della Difesa chiedendo alla "parte politica" un'attenta valutazione sui rischi della prevista soppressione e le conseguenti inevitabili ricadute negative sul personale sia quello che usufruisce dei servizi che quello in servizio nella Scuola. Da ultimo abbiamo contestato la visione unilaterale di Persociv sulle modalità con cui effettuare le riunioni sindacali (in allegato), ricordando come i precedenti Sottosegretari si fossero impegnati a non cambiare l'attuale sistema, ormai collaudato, almeno per tutta la durata della riforma dello strumento militare. Al termine dell'incontro il Sottosegretario ha consegnato alle OO.SS. lo schema di decreto ministeriale dr ripartizione della dotazione organica del personale civile del Ministero della Difesa (in allegato) e ha chiesto che vengano formulate le opportune osservazioni entro il 4 luglio p.v., esprimendo la volontà di un incontro specifico in data successiva a tale scadenza. Crediamo che in quella sede potrà anche awenire il necessario confronto sull'impatto che i decreti legge di riforma della P.A. potrebbero avere sul Ministero della Difesa, così come esposto in premessa all' incontro. Roma, 25 giugno 20L4
Rispondi

Da: sondaggio	26/06/2014 18:34:37
http://flpdifesa.org/ almeno facciamoci sentire con il sondaggio!
Rispondi

Da: eh daje	27/06/2014 14:05:29
Qualcuno ha chiamato persociv? A me.non rispondono
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Da: da UGL difesa	27/06/2014 16:46:19
Riguardo alle dotazioni organiche ci è stato consegnato in sede di riunione lo schema di DM che recepisce il DPCM del 2013 e ripartisce numericamente le dotazioni per regioni e profili professionali. A tal proposito abbiamo chiesto che nelle tabelle organiche vengano specificate le posizioni di extra organico ricoperte dal personale militare non idoneo transitato e che continuerà a transitare nei ruoli civili nella prevista posizione di extra organico. Solo così si avrebbe una reale conoscenza delle posizioni vacanti da dover eventualmente ricoprire per lo sblocco del turn over così come previsto da uno dei decreti sulla riforma della PA. Tale sblocco sembrerebbe attuabile, per il 2014, nella misura del 20% della spesa relativa al personale cessato nel 2013. Per tale percentuale è previsto un incremento di anno in anno fino ad arrivare, nel 2018 al recupero del 100% della spesa relativa ai cessati dell'anno precedente. Avere un quadro reale e completo degli organici ci consentirebbe anche di capire meglio che tipo di impatto potrà avere sui vari territori l'attuazione della mobilità, considerato che l'argomento sarà oggetto di un prossimo incontro. Relativamente a tale richiesta aspettiamo una risposta. La nostra delegazione poi ha anche chiesto, relativamente all'Agenzia Industrie Difesa, se il personale che opera nell'Agenzia può rientrare nell'Amministrazione Difesa nel caso in cui una o più strutture non raggiungano almeno il pareggio di bilancio e che quindi si vedano costrette a chiudere. Anche relativamente a questa richiesta ci aspettiamo chiarimenti. In merito al pensionamento con le regole ante Fornero del personale soprannumerario abbiamo appreso con soddisfazione che è intenzione dell'amministrazione incominciare a contingentare le uscite dei lavoratori interessati da ora sino al 2016 termine ultimo per l'attuazione dei pensionamenti con le vecchie regole.
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Da: ULTERIORE PROBLEMA	27/06/2014 16:51:10
" La nostra delegazione poi ha anche chiesto, relativamente all'Agenzia Industrie Difesa, se il personale che opera nell'Agenzia può rientrare nell'Amministrazione Difesa nel caso in cui una o più strutture non raggiungano almeno il problema pareggio di bilancio e che quindi si vedano costrette a chiudere." Attenzione!!! Nell atto di costituzione di Agenzia era ormai pacifico e consolidato che una ogni volta venisse chiuso un ente, come anche l'Agenzia stessa, che il personale venisse riassorbito dal Ministero Difesa. Siamo in prestito in Agenzia, ed è bene che sia chiaro questo! Quindi non ci devono essere dubbi! NON BASTAVANO I MILITARI ADESSO ANCHE QUELLI DELL' Agenzia Industrie Difesa....I quali transiteranno nei ruoili civili!
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Da: eh daje	27/06/2014 17:14:55
Allora chiariamo allo stato attuale , per come è scritta la riforma pa, non c'entrano nulla gli esuberi! Per cui anche se personale militare passa in ruoli civili non ci interessa in quanto la spesa annua non cambia. Il militare tanto guadagnava prima e tanto guadagnerà nel ruolo civile. Ragazzi ragionate prima di spargere il terrore.
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Da: x eh daje	27/06/2014 17:39:09
C'è poco da spargere terrore, il fatto del calcolo sulla spesa e non sulle teste è valido, ma per chi ha le condizioni giuridiche ad assumere. Chi ha esuberi (come la Difesa) non ha condizioni giuridiche per cui lo sai che fa??? Ma tu mi sa che lo sai bene che fa...perché mi sa mi sa che tu lavori a persociv, e tutto questo ottimismo è messo ad arte su questo forum per evitare che l'Amministrazione per la quale lavori incassi i ricorsi che tutti i ragazzi in graduatoria dovrebbero fare. F.to Un papà
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Da: pamo	27/06/2014 17:57:56
Con la riforma del Ministero Difesa, cambiano le tabelle organiche. Bisogna ridurre Il numero Dei dipendenti. I militari non idonei o in esubero possono con la mobilitá transitare in tutta la P.A..
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Da: eh daje	27/06/2014 18:22:33
Sono un vincitore di concorso! E poi che significa condizioni giuridiche? Non sparare stronzate! Al sottoscritto persociv ha più volte detto che i soldo per le assunzioni ci sono e che solo la spending review fino ad oggi bloccato le assunzioni per il discorso esuberi
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Da: PROBLEMONE..	27/06/2014 19:18:49
X eh daye: credo che il papà sopra voglia dire proprio questo: fino a che ci saranno esuberi persociv con i soldi potrà anche giocare a Monopoli ma non assumere noi.
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Da: eh daje	27/06/2014 19:30:48
Oh ma sapete leggere l'italiano? Avete letto il testo di legge? Io si!
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Da: ada196	27/06/2014 19:42:42
chi ha lavorato con la difesa si riconosce: https://www.youtube.com/watch?v=Qwg2smrBK5Y
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Da: PROBLEMONE..	27/06/2014 20:32:15
io penso che dovresti leggere meglio, aver scomputato le risorse dalle teste non significa affatto aver modificato la spending che, a tutt'oggi, ti impedisce di usare i soldi (pure se hai un miliardo di euro ) per assunzioni (se hai esuberi). La Difesa si trova in questa situazione, o caccia fuori gli esuberi, o noi non entreremo mai
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Da: eh daje	27/06/2014 22:10:59
Ok problemone! È chiaro che vuoi spargere terrore! Dove starebbe la differenza tra prima e dopo la riforma? Se questa dice che non conta il numero delle persone(esuberi) ma solo il bilancio di spesa! Fai finta di non capire.vai a leggere la riforma r vedi l'abrogazione dell'articolo della spending relativo. E non rompete il cazxo!
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Da: x eh daje	28/06/2014 10:03:58
"vai a leggere la riforma r vedi l'abrogazione dell'articolo della spending relativo." c'è solo l'abrogazione dei trattenimenti e ... purtroppo ha ragione problemone
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Da: eh daje	28/06/2014 11:59:54
Si ok testa di cazzo di un interno . Entro fine anno ci vediamo dentro il MD . Leggi tutti gli articoli di legge correlati. Che senso ha scrivere che non conta il numero di persone!? Che senso ha che deangelis a più riprese ha detto che ci sono i soldi per le assunzioni visto che sono tre anni che persociv non assume civili ? Se vuoi continua a seminare panico! Tanto tra un po arriviamo!
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Da: PROBLEMONE..	28/06/2014 12:36:42
X eh daye: modera i termini innanzitutto, lo scomputo tra teste e risorse serve perché, metti caso esce un dirigente, l'amministrazionese vuole può assumere con quelle risorse 2 funzionari. Il che non significa affatto abrogare la norma che dispone che un'amministrazione in esubero non può assumere. La questione è questa. La difesa ha esuberi, e fintanto che non li smaltira' noi resteremo ad aspettare. Se sei veramente un vincitore svegliati, persociv ha già gli strumenti per smaltire gli esuberi, ovvero i prepensionamenti, sono già due anni che ha questa possibilità, ma non la sfrutta, come mai? È a questa domanda che dovresti concentrarti, non a vane speranze di un testo di legge nuovo che, per i motivi che ti ho spiegato, non ci riguarda !
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Da: PROBLEMONE..	28/06/2014 12:49:12
X eh da te: se non ci credi puoi leggere anche qui, http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=1065 loro sono nella nostra stessa situazione, e parlano di un piano prepensionamenti, persociv lo ha fatto questo piano? A me non risulta proprio! Lo vuoi un consiglio? Fai come ho fatto io: diffida e, successivamente, la risolvi davanti al giudice. Più aspetti peggio sarà per te...altro che interno!
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Da: Leggi in contraddizione	28/06/2014 16:05:54
Effettivamente nell'art. 3 comma 5, quello che fa riferimento a regioni ed enti locali (per intenderci) si fa riferimento aâ��..â��..Resta fermo quanto disposto dall'articolo 16 , comma 9, del decreto legge 6 luglio 2012, n 95â��â��.. il quale recita â��â��."9. Nelle more dell'attuazione delle disposizioni di riduzione e razionalizzazione delle Province è fatto comunque divieto alle stesse di procedere ad assunzioni di personale a tempo indeterminato. Mentre per quanto riguarda l'art. 3 comma 1 nulla viene detto al riguardo del dl.95. Se il dl 95 rimanesse sempre valido, perché in un caso viene richiamato e nell'altro no? Forse è possibile che la legge prodotta (DL in questione) prevalga rispetto a quelle contenute in leggi degli anni passati (Criterio cronologico), sempre che, in fase di conversione in legge, non venga cambiata oppure coordinata con altre leggi!
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Da: Leggi in contraddizione	28/06/2014 16:06:53
Effettivamente nell'art. 3 comma 5, quello che fa riferimento a regioni ed enti locali (per intenderci) si fa riferimento a Resta fermo quanto disposto dall'articolo 16 , comma 9, del decreto legge 6 luglio 2012, n 95 il quale recita "9. Nelle more dell'attuazione delle disposizioni di riduzione e razionalizzazione delle Province è fatto comunque divieto alle stesse di procedere ad assunzioni di personale a tempo indeterminato. Mentre per quanto riguarda l'art. 3 comma 1 nulla viene detto al riguardo del dl.95. Se il dl 95 rimanesse sempre valido, perché in un caso viene richiamato e nell'altro no? Forse è possibile che la legge prodotta (DL in questione) prevalga rispetto a quelle contenute in leggi degli anni passati (Criterio cronologico), sempre che, in fase di conversione in legge, non venga cambiata oppure coordinata con altre leggi!
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Da: Leggi in contraddizione	28/06/2014 16:15:29
Anche in sindacato UGl che in un primo comunicato aveva scritto che lo sblocco del turnover era in contrasto con la circolare relativa alla spending, successivamente, sembra tornare in maniera non tanto "sembrerebbe" convinta sui suoi passi ..... Solo così si avrebbe una reale conoscenza delle posizioni vacanti da dover eventualmente ricoprire per lo sblocco del turn over così come previsto da uno dei decreti sulla riforma della PA. Tale sblocco sembrerebbe attuabile, per il 2014, nella misura del 20% della spesa relativa al personale cessato nel 2013. Per tale percentuale è previsto un incremento di anno in anno fino ad arrivare, nel 2018 al recupero del 100% della spesa relativa ai cessati dell'anno precedente. La verità è che su questo punto vi è un pò di confusione! Urge parere di un esperto! Credo che cmq nei prossimi giorni si fara chiarezza sulla questione!
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Da: opinione	28/06/2014 16:28:44
Infine, questa è solo la mia opinione, il Dl recita..... Le amministrazioni dello Stato....bla bla bla.... possono procedere, per l'anno 2014, ad assunzioni di personale a tempo indeterminato .... e secondo me "possono procedere" significa "possono procedere!"
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Da: eh daje	28/06/2014 16:29:22
Bravo! Per problemone: hai visto come si fa!? Si legge attentamente la legge scritta in italiano! E non si spaventa la brava gente! Stai a casa se non sai nemmeno leggere un testo di legge
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