Mininterno.net FORUM - 111 posti ministero della difesa

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111 posti ministero della difesa
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Da: per tutti 16/06/2012 00:16:55
la motivazione è che qui la gente non arriva a fine mese. Ti sembra una motivazione non accettabile?!?
Rispondi

Da: x dip min dif (repost) 16/06/2012 00:28:46
Noto dalla tua perfetta disamina che l'area peggio combinata è quella 2ï¿��° quindi presumo marescialli che diventano b3 (penso sia questa la traslazione tra le due tabelle).

Ora....ragionando LOGICAMENTE i c1 sono assimilabili a tenenti o al massimo a capitani...di solito gente giovane, e quindi credo che di trasferimenti per inidoneità ce ne siano stati davvero pochi in questo profilo. Allora io mi domando e ti chiedo....è giusto pensare ad una forte carenza in organico di personale c1 coll. amm.vo tale da giustificare una rapida chiamata dei vincitori e, successivamente, degli idonei?
Grazie
Rispondi

Da: dip.min.dif 16/06/2012 12:30:46
per sig, nessuno
gli organici per rispondere a delle esigenze di tipo socio sindacale, sono stati nel corso di 20 30 anni or sono gonfiati a dismisura.
ti basti pensare che tra il 1978 ed il 1986 sono enrati nella difesa ca. 15.000 civili (con leggi e cavilli vari) ovvero senza la regolare procedura concorsuale.
Con la dismissione dei sedimi industriali, ci si ritrova con un numero elevato di personale, scarsamwente impiegabile e con età superiore ai 50 anni siamo intorno alle 10.000 unità.
le nuove dinamiche della difesa non consentono e non possono più prevedere tali numeri e pertanto si è giunti a quello che possiamo chiamare stato di stallo
Rispondi

Da: dip.min.dif 16/06/2012 12:41:40
per quanto riguarda gli ex militari da transitare all'impiego civile, si tratta per lo più di professionalità riconducivili agli ex B2 ex B3 o ex B3S nasce cmq. un problema derivante dai non idonei maresciali cosiddetti Lgt. i quali con un accordo non condiviso dalle organizzazioni sindacali, senza aver alcun titolo di studio o quantomeno una preparazione tecnica adeguata vengono transitati direttamente nella 3^ Area ex C1 al pari dei nuovi assunti negli anni successivi al 2004 ma muniti di laurea magistrale.
La stessa cosa vale per i non idonei ufficiali possono esseretenenti capitani o maggiori.... per loro l'inserimento passa da C1 C2 C3 ...
tenendo presente che si portano dietro tutti i benefici derivati dai passaggi di grado etc.. esempio C1 neo assunto al 2011 euro 1376,00 Ci uno ex Lgt transitato nello stesso periodo da..euro 2.000 mensili chiaramente se due di loro si ritrovano nello stesso ufficio l'anziano in questo caso il LGT. diventa il responsabile mentre il C1 dottor... etc. diventa l'addetto. La difesa ha provato a piazzarli fuori negli altri dicasteri, ma non li vuole nessuno in quanto oltre alla tabella contrattuale bisopgna pagare l'una tantum per ricoprire la differenza con l'ultimo stipendio da militare.. e per questo motivo viene consioderato un problema morale....
Rispondi

Da: x dip min dif 16/06/2012 13:15:28
Si capito, quindi, considerando tutti gli elementi da te enunciati, puoi provare ad azzardare una previsione su vincitori ed idonei di questo concorso (111 c1 Coll. Amm.vi?)...passino i vincitori che prima o poi verranno assunti quasi certamente, ma per gli idonei? Secondo te è palusibile l'assorbimento dell'intera graduatoria entro il 2014? grazie
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Da: Inculazio 16/06/2012 13:16:42
Bella merda
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Da: ...... 16/06/2012 13:25:37
C' e' speranza che il nostro Dpcm sia firmato o c'e' il riachio che torni indietro?
Rispondi

Da: Al 16/06/2012 14:41:24
Certo che noi stiamo soffrendo per entrate in un sistema giá assurdo . Perchè questo transito danneggia i laureati come accade giaâ in altri enti alcuni amici subiscono già tale supremazia di anziani non laureati tecnici o ex vigili etc
Rispondi

Da: dip.min.dif 16/06/2012 15:06:08
Dunque.. generalmente le procedure una volta avviate, a meno di eventi straordinari.. difficilmente tornano indietro, più che altro si gioca sulla tempistica e l'allungamento dei tempi.
Le altume assunzioni al Ministero della Difesa ... Ingegneri meccanici elettronici etc. concorso bandito nel 2005/2007 sono avvenute nell'ultimo giorno utile del 2011 ovvero questi (ragazzi) sono entrati il 31 dicembre.
Il problema attuale sta nel riordino dell'Area Tecnica Amministrativa che nell'ultimo anno ha rivoluzionato tuitto il sistema passando da 19 direzioni generali a 11 e infine a 4 dico quattro. Va di per se che il taglio della dirigenza sia militare che civile, di cinseguenza porterà anche dei tagli nelle aeree funzionali.
Sicuramente i vincitori entreranno tutti,, per gli idnei non so cosa rispondere, e chi dovesse rispondere su questo forum in maniera positiva anche per gli idonei, deve forniere delle fonti essatte, altrimenti sono tutte chiacchiere. Gli idonei dovranno eventualmente fare i conti con il numero dei rinunciatari vincitori così come è sempre avvvenuto in questi casi.
Non sfasciatevi la testa a telefonare in giro, i colleghi a volte possono essere alquanto bonari pur di non farsi porre ulteriori interrogativi ai quali non possono rispondere..
Rispondi

Da: monti sta per parlare 16/06/2012 15:15:05
intanto......
http://www.lagazzettadeglientilocali.it/pf/testo-news/25071/Spending-review-si-decide-sui-tagli-al-pubblico-impiego
Rispondi

Da: monti ha parlato 16/06/2012 20:28:59
per gli italiani un 2013 molto difficile
Rispondi

Da: idoneo regione Lazio 17/06/2012 09:51:35
Appunto dico che dobbiamo fare i conti sulle rinunce, ma possibile che della mia graduatoria nessuno sa di rinunce? Il giorno degli orali non vi siete scambiati il tel. con gli altri candidati? Io l'ho fatto e della mia giornata due rinunciano (n.58 e 59), più un terzo (n.50); evidentemente ci saranno altre rinunce e quindi chiedo che chi della reg.lazio rinuncia o sa di rinunce cortesemente lo dica e riferisca i n. delle rinunce nella graduatoria, altrimenti non possiamo arrivare ad un conteggio preciso
Rispondi

Da: x idoneo regione lazio da idonea 17/06/2012 10:16:40
io purtroppo non ho numeri di tel, tuttavia, facendo il calcolo che ti dicevo (incrociando le graduatorie) ne conto una ventina (tra i 61 vincitori)... una ventina che non avrebbero motivo di accettare Difesa, tenendo in considerazione gli elementi 1) profilo 2)città di provenienza/nascita.

Ovviamente è un calcolo indicativo ben lungi dall'avere carattere scientifico.

Rispondi

Da: x idoneo regione lazio da idonea 17/06/2012 10:18:11
Si ma il problema è pure che le autorizzazioni richieste per il nostro concorso sono 90!!!! Non 111! Quindi il quesito che mi pongo è sempre quello: quante sono per il Lazio!?
Rispondi

Da: {¥¥¥¥}x idoneo/a 17/06/2012 10:31:12
Visto che purtroppo non vi dicono il numero di richieste di quest'anno potreste chiedere a persociv quando e quante autorizzazioni chiederanno per l'anno prossimo. Sicuramente nella prossima tornata saranno considerati anche gli idonei, la volonta' e' questa quando chiamai mesi fa mi dissero " vi chiameremo tutti vincitori e idonei".
Rispondi

Da: ok 17/06/2012 13:35:33
si ma QUANDO
Rispondi

Da: x dip.min.dif 18/06/2012 09:53:04
grazie per le preziose informazioni.
Ma una volta che Monti firma il decreto e durante la fase in cui andrà alla corte dei conti sai se verranno inviate le raccomandate per richiedere i documenti? Oppure queste ultime verranno inviate solo dopo l'uscita in GU?
Rispondi

Da: x dip.min.dif. 18/06/2012 10:34:38
Tu sai dirci quante autorizzazioni sono state allocate per la graduatoria del Lazio in questa tranche di autorizzazioni? Grazie
Rispondi

Da: {¥¥¥¥} 18/06/2012 11:16:31
Speriamo che questa ulteriore riduzione del 5% degli organici non incida su questabenedetta firma
Rispondi

Da: riduzione? 18/06/2012 11:57:02
Io avevo sentito di uno scivolo di pensione anticipato per gli over 60 a metà dello stipendio....se lo fanno nonstante metà stipendio la gente che è prossima alla pensione si fionderà!

Pure se scegliessero di non reintegrare parte di quelli cessati...bhè sicuramente rimarrebbe ancora spazio per assumere qualcuno a meno che non vogliano chiudere definitivamente la PA!
Rispondi

Da: Sentito il mef 18/06/2012 14:06:10
http://www.corteconti.it/export/sites/portalecdc/_documenti/rassegna_stampa/pdf/2012061821951466.pdf
Sul tavolo c'è un'ipotesi di blocco rigido del turnover. Ecco la trappola. Mamma mia ragazzi.....
Rispondi

Da: ... 18/06/2012 14:47:50
questa cosa interessa noi...poi noi siamo già meno da quello che prevede la nuova pianta organica (parlo dei C1 e C2)
Rispondi

Da: ... 18/06/2012 15:02:34
scusate ho dimenticato il ....."non" interessa noi
Rispondi

Da: X.... 18/06/2012 15:12:25
Come fai a essere sicuro che non riguardi anche la nostra situzione ?
Rispondi

Da: Sentito il mef 18/06/2012 15:16:43
Perchè dici che non riguarda noi?
Rispondi

Da: forse perché 18/06/2012 15:22:56
i profili c1 e c2 sono fortemente rimaneggiati? Non so la butto li
Rispondi

Da: ... 18/06/2012 15:26:45
se andate a vedere la tabella con i tagli riportanti i vari profili vedrete che fra vent'anni ci dovrà essere un numero di C1 e C2 superiore a quelli attualmente in essere.
Questa tabella ricordo d'averla vista su internet...se non sbaglio sul sito di persociv o sul sito flp
i penalizzati saranno quelli della categoria B dove saranno previsti forti tagli.
Rispondi

Da: ... 18/06/2012 15:29:39
se non sbaglio era un allegato del dpcm dei tagli di gennaio o febbraio poi approvato
Rispondi

Da: x ... 18/06/2012 15:58:30
Hai anche considerato la questione dei militari che passano civili che si è paventata nei giorni scorsi sempre qui su questo forum?
Rispondi

Da: ... 18/06/2012 17:38:34
l'ho considerato come ho considerato tutti quei militari e civili della difesa che nei prossimi 20 anni andranno in pensione...tieni conto che alla fine dei vent'anni ci dovranno essere piu C1 e C2 di quelli attuali!!!
Quindi questo risulta essere un caso particolare che nello specifico ci favorisce.
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Da: per tutti	16/06/2012 00:16:55
la motivazione è che qui la gente non arriva a fine mese. Ti sembra una motivazione non accettabile?!?
Rispondi

Da: x dip min dif (repost)	16/06/2012 00:28:46
Noto dalla tua perfetta disamina che l'area peggio combinata è quella 2ï¿��° quindi presumo marescialli che diventano b3 (penso sia questa la traslazione tra le due tabelle). Ora....ragionando LOGICAMENTE i c1 sono assimilabili a tenenti o al massimo a capitani...di solito gente giovane, e quindi credo che di trasferimenti per inidoneità ce ne siano stati davvero pochi in questo profilo. Allora io mi domando e ti chiedo....è giusto pensare ad una forte carenza in organico di personale c1 coll. amm.vo tale da giustificare una rapida chiamata dei vincitori e, successivamente, degli idonei? Grazie
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Da: dip.min.dif	16/06/2012 12:30:46
per sig, nessuno gli organici per rispondere a delle esigenze di tipo socio sindacale, sono stati nel corso di 20 30 anni or sono gonfiati a dismisura. ti basti pensare che tra il 1978 ed il 1986 sono enrati nella difesa ca. 15.000 civili (con leggi e cavilli vari) ovvero senza la regolare procedura concorsuale. Con la dismissione dei sedimi industriali, ci si ritrova con un numero elevato di personale, scarsamwente impiegabile e con età superiore ai 50 anni siamo intorno alle 10.000 unità. le nuove dinamiche della difesa non consentono e non possono più prevedere tali numeri e pertanto si è giunti a quello che possiamo chiamare stato di stallo
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Da: dip.min.dif	16/06/2012 12:41:40
per quanto riguarda gli ex militari da transitare all'impiego civile, si tratta per lo più di professionalità riconducivili agli ex B2 ex B3 o ex B3S nasce cmq. un problema derivante dai non idonei maresciali cosiddetti Lgt. i quali con un accordo non condiviso dalle organizzazioni sindacali, senza aver alcun titolo di studio o quantomeno una preparazione tecnica adeguata vengono transitati direttamente nella 3^ Area ex C1 al pari dei nuovi assunti negli anni successivi al 2004 ma muniti di laurea magistrale. La stessa cosa vale per i non idonei ufficiali possono esseretenenti capitani o maggiori.... per loro l'inserimento passa da C1 C2 C3 ... tenendo presente che si portano dietro tutti i benefici derivati dai passaggi di grado etc.. esempio C1 neo assunto al 2011 euro 1376,00 Ci uno ex Lgt transitato nello stesso periodo da..euro 2.000 mensili chiaramente se due di loro si ritrovano nello stesso ufficio l'anziano in questo caso il LGT. diventa il responsabile mentre il C1 dottor... etc. diventa l'addetto. La difesa ha provato a piazzarli fuori negli altri dicasteri, ma non li vuole nessuno in quanto oltre alla tabella contrattuale bisopgna pagare l'una tantum per ricoprire la differenza con l'ultimo stipendio da militare.. e per questo motivo viene consioderato un problema morale....
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Da: x dip min dif	16/06/2012 13:15:28
Si capito, quindi, considerando tutti gli elementi da te enunciati, puoi provare ad azzardare una previsione su vincitori ed idonei di questo concorso (111 c1 Coll. Amm.vi?)...passino i vincitori che prima o poi verranno assunti quasi certamente, ma per gli idonei? Secondo te è palusibile l'assorbimento dell'intera graduatoria entro il 2014? grazie
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Da: ......	16/06/2012 13:25:37
C' e' speranza che il nostro Dpcm sia firmato o c'e' il riachio che torni indietro?
Rispondi

Da: Al	16/06/2012 14:41:24
Certo che noi stiamo soffrendo per entrate in un sistema giá assurdo . Perchè questo transito danneggia i laureati come accade giaâ in altri enti alcuni amici subiscono già tale supremazia di anziani non laureati tecnici o ex vigili etc
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Da: dip.min.dif	16/06/2012 15:06:08
Dunque.. generalmente le procedure una volta avviate, a meno di eventi straordinari.. difficilmente tornano indietro, più che altro si gioca sulla tempistica e l'allungamento dei tempi. Le altume assunzioni al Ministero della Difesa ... Ingegneri meccanici elettronici etc. concorso bandito nel 2005/2007 sono avvenute nell'ultimo giorno utile del 2011 ovvero questi (ragazzi) sono entrati il 31 dicembre. Il problema attuale sta nel riordino dell'Area Tecnica Amministrativa che nell'ultimo anno ha rivoluzionato tuitto il sistema passando da 19 direzioni generali a 11 e infine a 4 dico quattro. Va di per se che il taglio della dirigenza sia militare che civile, di cinseguenza porterà anche dei tagli nelle aeree funzionali. Sicuramente i vincitori entreranno tutti,, per gli idnei non so cosa rispondere, e chi dovesse rispondere su questo forum in maniera positiva anche per gli idonei, deve forniere delle fonti essatte, altrimenti sono tutte chiacchiere. Gli idonei dovranno eventualmente fare i conti con il numero dei rinunciatari vincitori così come è sempre avvvenuto in questi casi. Non sfasciatevi la testa a telefonare in giro, i colleghi a volte possono essere alquanto bonari pur di non farsi porre ulteriori interrogativi ai quali non possono rispondere..
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Da: monti sta per parlare	16/06/2012 15:15:05
intanto...... http://www.lagazzettadeglientilocali.it/pf/testo-news/25071/Spending-review-si-decide-sui-tagli-al-pubblico-impiego
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Da: monti ha parlato	16/06/2012 20:28:59
per gli italiani un 2013 molto difficile
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Da: idoneo regione Lazio	17/06/2012 09:51:35
Appunto dico che dobbiamo fare i conti sulle rinunce, ma possibile che della mia graduatoria nessuno sa di rinunce? Il giorno degli orali non vi siete scambiati il tel. con gli altri candidati? Io l'ho fatto e della mia giornata due rinunciano (n.58 e 59), più un terzo (n.50); evidentemente ci saranno altre rinunce e quindi chiedo che chi della reg.lazio rinuncia o sa di rinunce cortesemente lo dica e riferisca i n. delle rinunce nella graduatoria, altrimenti non possiamo arrivare ad un conteggio preciso
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Da: x idoneo regione lazio da idonea	17/06/2012 10:16:40
io purtroppo non ho numeri di tel, tuttavia, facendo il calcolo che ti dicevo (incrociando le graduatorie) ne conto una ventina (tra i 61 vincitori)... una ventina che non avrebbero motivo di accettare Difesa, tenendo in considerazione gli elementi 1) profilo 2)città di provenienza/nascita. Ovviamente è un calcolo indicativo ben lungi dall'avere carattere scientifico.
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Da: x idoneo regione lazio da idonea	17/06/2012 10:18:11
Si ma il problema è pure che le autorizzazioni richieste per il nostro concorso sono 90!!!! Non 111! Quindi il quesito che mi pongo è sempre quello: quante sono per il Lazio!?
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Da: {¥¥¥¥}x idoneo/a	17/06/2012 10:31:12
Visto che purtroppo non vi dicono il numero di richieste di quest'anno potreste chiedere a persociv quando e quante autorizzazioni chiederanno per l'anno prossimo. Sicuramente nella prossima tornata saranno considerati anche gli idonei, la volonta' e' questa quando chiamai mesi fa mi dissero " vi chiameremo tutti vincitori e idonei".
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Da: x dip.min.dif	18/06/2012 09:53:04
grazie per le preziose informazioni. Ma una volta che Monti firma il decreto e durante la fase in cui andrà alla corte dei conti sai se verranno inviate le raccomandate per richiedere i documenti? Oppure queste ultime verranno inviate solo dopo l'uscita in GU?
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Da: x dip.min.dif.	18/06/2012 10:34:38
Tu sai dirci quante autorizzazioni sono state allocate per la graduatoria del Lazio in questa tranche di autorizzazioni? Grazie
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Da: {¥¥¥¥}	18/06/2012 11:16:31
Speriamo che questa ulteriore riduzione del 5% degli organici non incida su questabenedetta firma
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Da: riduzione?	18/06/2012 11:57:02
Io avevo sentito di uno scivolo di pensione anticipato per gli over 60 a metà dello stipendio....se lo fanno nonstante metà stipendio la gente che è prossima alla pensione si fionderà! Pure se scegliessero di non reintegrare parte di quelli cessati...bhè sicuramente rimarrebbe ancora spazio per assumere qualcuno a meno che non vogliano chiudere definitivamente la PA!
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Da: Sentito il mef	18/06/2012 14:06:10
http://www.corteconti.it/export/sites/portalecdc/_documenti/rassegna_stampa/pdf/2012061821951466.pdf Sul tavolo c'è un'ipotesi di blocco rigido del turnover. Ecco la trappola. Mamma mia ragazzi.....
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Da: ...	18/06/2012 14:47:50
questa cosa interessa noi...poi noi siamo già meno da quello che prevede la nuova pianta organica (parlo dei C1 e C2)
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Da: ...	18/06/2012 15:02:34
scusate ho dimenticato il ....."non" interessa noi
Rispondi

Da: X....	18/06/2012 15:12:25
Come fai a essere sicuro che non riguardi anche la nostra situzione ?
Rispondi

Da: Sentito il mef	18/06/2012 15:16:43
Perchè dici che non riguarda noi?
Rispondi

Da: forse perché	18/06/2012 15:22:56
i profili c1 e c2 sono fortemente rimaneggiati? Non so la butto li
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Da: ...	18/06/2012 15:26:45
se andate a vedere la tabella con i tagli riportanti i vari profili vedrete che fra vent'anni ci dovrà essere un numero di C1 e C2 superiore a quelli attualmente in essere. Questa tabella ricordo d'averla vista su internet...se non sbaglio sul sito di persociv o sul sito flp i penalizzati saranno quelli della categoria B dove saranno previsti forti tagli.
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Da: ...	18/06/2012 15:29:39
se non sbaglio era un allegato del dpcm dei tagli di gennaio o febbraio poi approvato
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Da: x ...	18/06/2012 15:58:30
Hai anche considerato la questione dei militari che passano civili che si è paventata nei giorni scorsi sempre qui su questo forum?
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Da: ...	18/06/2012 17:38:34
l'ho considerato come ho considerato tutti quei militari e civili della difesa che nei prossimi 20 anni andranno in pensione...tieni conto che alla fine dei vent'anni ci dovranno essere piu C1 e C2 di quelli attuali!!! Quindi questo risulta essere un caso particolare che nello specifico ci favorisce.
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