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Ministero della Cultura - 50 DIRIGENTI 2021
958 messaggi, letto 72718 volte

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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente.

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Da: X confermo 11/11/2022 08:13:31
Che voto hai avuto ?
Rispondi

Da: Confermo 11/11/2022 08:33:20
63
Quello che ha avuto 70 ha messo qualche dettaglio in più
Quello che ha preso massimo ha fatto 7 pagine fitte e ben fatte con argomentazioni e approfondimenti (inglese pochino tutti)
Rispondi

Da: Confermo 11/11/2022 08:34:55
Se non ricordo male C'era qualcuno che dopo l'esame scriveva di aver fatto 7 pagine fitte
Se è lui/lei complimenti
Rispondi

Da: Confermo 11/11/2022 09:41:14
allora...
dopo aver approfondito posso dire che il ricorso lo si può fare se si è convinti che dall'operato della commissione possa scaturire una lesione dell'interesse legittimo
quindi lo possono fare coloro che hanno riscontrato un abuso di potere (ingiustizia manifesta) nel confronto tra il proprio elaborato e una altro che ha preso di più e che ha avuto accesso all'orale
ma se ciò è difficilmente dimostrabile penso non ci siano i presupposti... si rischia solo di buttare soldi e tempo... tra il giudizio del singolo e quello della commissione vincerebbe il secondo a mani basse...
aspetto il commento di qualcuno che, come me, ha chiesto e visto altri temi e ha fatto un confronto serio...
chiedere se si possa fare un ricorso in termini astratti è inutile...
Rispondi

Da: XTUTTIgli interessati 11/11/2022 16:49:22
A me comunque ancora non inviano nullaâ�� che tempistiche avete avuto voi dalla richiesta alla ricezione degli atti?
Rispondi

Da: Confermo 12/11/2022 11:03:56
Più o meno un paio di settimane 20 gg
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Da: Da procura della repubblica 14/11/2022 14:18:28
L'elaborato del b79 prima traccia è ridicolo! Organizza un evento sui bronzi di Riace, spara i fuochi d'artificio, fa partecipare un testimonial e prenota il catering.. .siamo ad un concorso da Dirigenti o alla sagra della salsiccia calabrese?? Ci hanno preso per il culo
Rispondi

Da: X procura della repubblica 14/11/2022 14:48:46
😂😂�"�
Rispondi

Da: X quello di prima 14/11/2022 15:38:00
Ma quello dei bronzi di Riace è passato?
Rispondi

Da: X quello di prima 14/11/2022 15:41:37
E che voto ha avuto?
Rispondi

Da: Da procura della repubblica 15/11/2022 06:55:22
Vogliamo parlare di chi non conosce la gerarchia delle fonti? Hanno confuso un DPCM con un DLgs
Rispondi

Da: Confermo 15/11/2022 16:46:43
su mia richiesta mi hanno risposto via pec confermandomi di non avere fatto griglie di valutazione ma solo i verbali con la votazione di sintesi...
Rispondi

Da: Da procura della repubblica 15/11/2022 18:37:43
Il supervisore si è svegliato ha fatto Minosse!
Rispondi

Da: 241 16/11/2022 09:02:54
Ma veramente hanno risposto che non hanno fatto griglie di valutazione? Cosa hanno risposto esattamente e per iscritto? Potresi riportarlo qui sul forum?. Sarebbe una violazione di legge, visto che la predeterminazione di criteri di valutazione, anche in modo sintetico, è un obbligo di legge.
Rispondi

Da: 241 16/11/2022 09:03:39
Ma veramente hanno risposto che non hanno fatto griglie di valutazione? Cosa che risposto esattamente per iscritto? . Sarebbe una violazione di legge, visto che la predeterminazione di criteri di valutazione, anche in modo sintetico, è un obbligo di legge.
Rispondi

Da: Confermo 16/11/2022 09:35:15
questa la risposta:

"nei verbali trasmessi sono riportate le valutazioni assegnate agli elaborati di cui alla sua istanza, sotto forma di punteggi numerici, che esprimono e sintetizzano il giudizio tecnico - discrezionale della Commissione. Quanto già trasmessole esaudisce pertanto integralmente ogni sua richiesta di accesso"

ho letto e chiesto e a quanto pare la griglia non è obbligatoria purché ci siano i criteri e non ci sia abuso di potere (illogicità, etc) nelle votazioni
Rispondi

Da: Confermo 16/11/2022 09:39:53
i criteri ci sono e sono gli stessi ripresi dal bando
Rispondi

Da: Confermo 16/11/2022 09:48:53
unica cosa che veramente non capisco è la parte di inglese che viene valutata in percentuale ... che significa? ... a questo punto potevano dire che sulla lingua si valutava la semplice idoneità senza attribuire un punteggio...
cosi facendo se vai bene vai bene anche in inglese in automatico e se vai male vai male anche in inglese anche se magari avevi fatto benissimo...
boh
Rispondi

Da: 241 16/11/2022 12:01:28
Sentenza Tar Lombardia N. 02617/2021 REG.PROV.COLL.
N. 00852/2021 REG.RIC.

Dalla mera descrizione delle attività svolte dalla commissione di esame
emerge con evidenza l'assenza di predeterminazione dei criteri di correzione
delle prove scritte.
Tali criteri, per ovvi motivi, non possono consistere in una mera reiterazione
o specificazione dell'indicazione generica riferibile alle materie di esame dellla
prova scritta, ma devono consistere in una griglia valutativa che consenta di
comprendere su quali singole voci si sarebbe soffermata la valutazione della
commissione nella correzione dei compiti (ad esempio, correttezza formale,
pertinenza, approfondimento dell'elaborato), e quanto avrebbero potuto
influire, in termini di punteggio complessivo assegnato, le singole voci così
specificate.
La predeterminazione dei criteri è in effetti essenziale - oltre che dovuta ex
art. 12 del d.P.R. n. 497 del 1994 - per comprendere l'iter logico che ha
portato all'assegnazione del voto numerico, sia con riguardo all'alternativa
sufficienza/insufficienza, che con riguardo alla distinzione in termini di
punteggio tra i candidati che hanno svolto una prova che ha superato il
punteggio minimo di sufficienza.
Rispondi

Da: Confermo 16/11/2022 14:11:44
a 241
effettivamente questa sentenza dice l'opposto di quanto avevo inteso...
penso che bisogna approfondire magari chiedendo a chi di mestiere
Rispondi

Da: ricorso eventuale 17/11/2022 10:27:20
ma non ho capito...c'è qualcuno che si sta muovendo per un eventuale ricorso?
Rispondi

Da: 241 17/11/2022 10:54:24
Personalmente, appena avrò ricevuto la documentazione che ho richiesto, nel caso fosse confermata anche per la sottocommissione Area A, archivi e biblioteche, l'assenza di criteri di valutazione delle prove scritte sufficientemente articolati (vuoi con griglia, vuoi senza griglia, ma certamente non limitati al generico richiamo alla "competenza e conoscenza ...."di cui al bando), mi muoverò in tal senso. Sarebbe meglio se l'azione fosse collettiva, ovviamente. Parlo di area A.
Rispondi

Da: ricorso eventuale 17/11/2022 11:25:43
certo se il comportamento è il medesimo il problema è attuale e a quel punto a parte l'area di appartenenza penso si possa agire in maniera collettiva anche facendo un gruppo onnicomprensivo
Rispondi

Da: Singole aree o tutti insieme 17/11/2022 11:53:23
Per 241. Valuta se anche per Area A si sono verificati gli stessi problemi. Così si può iniziare a ragionare se muoversi collettivamente o meno.
Rispondi

Da: ricorso eventuale 17/11/2022 12:01:30
a parte "241" che è in attesa di visionare i documenti c'è qualcuno che ha fatto accesso per l'area C?
per capire se per tutte le aree il modus operandi della commissione è il medesimo...
Rispondi

Da: Singole aree o tutti insieme 17/11/2022 12:25:14
Io Area B
Rispondi

Da: ricorso eventuale 17/11/2022 12:29:25
comunque vi ricordo che il Presidente è il medesimo
pertanto escluderei a priori differenze nell'approccio...
Rispondi

Da: Da procura della repubblica 17/11/2022 20:29:51
B21 le frecce le tirano gli indiani....per come scrivi hai parenti che hanno origine dell'antico Egitto
Rispondi

Da: AreaBnulladifatto 18/11/2022 19:44:27
Per chi pensa di fare ricorso, ma ci sono I tempi tecnici? Gli orali dovrebbero essere già iniziati...
Rispondi

Da: Verifica 19/11/2022 09:36:02
La sentenza tar Lombardia che qualcuno ha riportato mi sembra calzante
Va verificato eventuale appello al consiglio di stato
Se non è stato proposto o se il cds conferma potrebbe essere un precedente interessante
Rispondi

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Da: X confermo	11/11/2022 08:13:31
Che voto hai avuto ?
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Da: Confermo	11/11/2022 08:33:20
63 Quello che ha avuto 70 ha messo qualche dettaglio in più Quello che ha preso massimo ha fatto 7 pagine fitte e ben fatte con argomentazioni e approfondimenti (inglese pochino tutti)
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Da: Confermo	11/11/2022 08:34:55
Se non ricordo male C'era qualcuno che dopo l'esame scriveva di aver fatto 7 pagine fitte Se è lui/lei complimenti
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Da: Confermo	11/11/2022 09:41:14
allora... dopo aver approfondito posso dire che il ricorso lo si può fare se si è convinti che dall'operato della commissione possa scaturire una lesione dell'interesse legittimo quindi lo possono fare coloro che hanno riscontrato un abuso di potere (ingiustizia manifesta) nel confronto tra il proprio elaborato e una altro che ha preso di più e che ha avuto accesso all'orale ma se ciò è difficilmente dimostrabile penso non ci siano i presupposti... si rischia solo di buttare soldi e tempo... tra il giudizio del singolo e quello della commissione vincerebbe il secondo a mani basse... aspetto il commento di qualcuno che, come me, ha chiesto e visto altri temi e ha fatto un confronto serio... chiedere se si possa fare un ricorso in termini astratti è inutile...
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Da: XTUTTIgli interessati	11/11/2022 16:49:22
A me comunque ancora non inviano nullaâ�� che tempistiche avete avuto voi dalla richiesta alla ricezione degli atti?
Rispondi

Da: Confermo	12/11/2022 11:03:56
Più o meno un paio di settimane 20 gg
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Da: Da procura della repubblica	14/11/2022 14:18:28
L'elaborato del b79 prima traccia è ridicolo! Organizza un evento sui bronzi di Riace, spara i fuochi d'artificio, fa partecipare un testimonial e prenota il catering.. .siamo ad un concorso da Dirigenti o alla sagra della salsiccia calabrese?? Ci hanno preso per il culo
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Da: X procura della repubblica	14/11/2022 14:48:46
😂😂�"�
Rispondi

Da: X quello di prima	14/11/2022 15:38:00
Ma quello dei bronzi di Riace è passato?
Rispondi

Da: X quello di prima	14/11/2022 15:41:37
E che voto ha avuto?
Rispondi

Da: Da procura della repubblica	15/11/2022 06:55:22
Vogliamo parlare di chi non conosce la gerarchia delle fonti? Hanno confuso un DPCM con un DLgs
Rispondi

Da: Confermo	15/11/2022 16:46:43
su mia richiesta mi hanno risposto via pec confermandomi di non avere fatto griglie di valutazione ma solo i verbali con la votazione di sintesi...
Rispondi

Da: Da procura della repubblica	15/11/2022 18:37:43
Il supervisore si è svegliato ha fatto Minosse!
Rispondi

Da: 241	16/11/2022 09:02:54
Ma veramente hanno risposto che non hanno fatto griglie di valutazione? Cosa hanno risposto esattamente e per iscritto? Potresi riportarlo qui sul forum?. Sarebbe una violazione di legge, visto che la predeterminazione di criteri di valutazione, anche in modo sintetico, è un obbligo di legge.
Rispondi

Da: 241	16/11/2022 09:03:39
Ma veramente hanno risposto che non hanno fatto griglie di valutazione? Cosa che risposto esattamente per iscritto? . Sarebbe una violazione di legge, visto che la predeterminazione di criteri di valutazione, anche in modo sintetico, è un obbligo di legge.
Rispondi

Da: Confermo	16/11/2022 09:35:15
questa la risposta: "nei verbali trasmessi sono riportate le valutazioni assegnate agli elaborati di cui alla sua istanza, sotto forma di punteggi numerici, che esprimono e sintetizzano il giudizio tecnico - discrezionale della Commissione. Quanto già trasmessole esaudisce pertanto integralmente ogni sua richiesta di accesso" ho letto e chiesto e a quanto pare la griglia non è obbligatoria purché ci siano i criteri e non ci sia abuso di potere (illogicità, etc) nelle votazioni
Rispondi

Da: Confermo	16/11/2022 09:39:53
i criteri ci sono e sono gli stessi ripresi dal bando
Rispondi

Da: Confermo	16/11/2022 09:48:53
unica cosa che veramente non capisco è la parte di inglese che viene valutata in percentuale ... che significa? ... a questo punto potevano dire che sulla lingua si valutava la semplice idoneità senza attribuire un punteggio... cosi facendo se vai bene vai bene anche in inglese in automatico e se vai male vai male anche in inglese anche se magari avevi fatto benissimo... boh
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Da: 241	16/11/2022 12:01:28
Sentenza Tar Lombardia N. 02617/2021 REG.PROV.COLL. N. 00852/2021 REG.RIC. Dalla mera descrizione delle attività svolte dalla commissione di esame emerge con evidenza l'assenza di predeterminazione dei criteri di correzione delle prove scritte. Tali criteri, per ovvi motivi, non possono consistere in una mera reiterazione o specificazione dell'indicazione generica riferibile alle materie di esame dellla prova scritta, ma devono consistere in una griglia valutativa che consenta di comprendere su quali singole voci si sarebbe soffermata la valutazione della commissione nella correzione dei compiti (ad esempio, correttezza formale, pertinenza, approfondimento dell'elaborato), e quanto avrebbero potuto influire, in termini di punteggio complessivo assegnato, le singole voci così specificate. La predeterminazione dei criteri è in effetti essenziale - oltre che dovuta ex art. 12 del d.P.R. n. 497 del 1994 - per comprendere l'iter logico che ha portato all'assegnazione del voto numerico, sia con riguardo all'alternativa sufficienza/insufficienza, che con riguardo alla distinzione in termini di punteggio tra i candidati che hanno svolto una prova che ha superato il punteggio minimo di sufficienza.
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Da: Confermo	16/11/2022 14:11:44
a 241 effettivamente questa sentenza dice l'opposto di quanto avevo inteso... penso che bisogna approfondire magari chiedendo a chi di mestiere
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Da: ricorso eventuale	17/11/2022 10:27:20
ma non ho capito...c'è qualcuno che si sta muovendo per un eventuale ricorso?
Rispondi

Da: 241	17/11/2022 10:54:24
Personalmente, appena avrò ricevuto la documentazione che ho richiesto, nel caso fosse confermata anche per la sottocommissione Area A, archivi e biblioteche, l'assenza di criteri di valutazione delle prove scritte sufficientemente articolati (vuoi con griglia, vuoi senza griglia, ma certamente non limitati al generico richiamo alla "competenza e conoscenza ...."di cui al bando), mi muoverò in tal senso. Sarebbe meglio se l'azione fosse collettiva, ovviamente. Parlo di area A.
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Da: ricorso eventuale	17/11/2022 11:25:43
certo se il comportamento è il medesimo il problema è attuale e a quel punto a parte l'area di appartenenza penso si possa agire in maniera collettiva anche facendo un gruppo onnicomprensivo
Rispondi

Da: Singole aree o tutti insieme	17/11/2022 11:53:23
Per 241. Valuta se anche per Area A si sono verificati gli stessi problemi. Così si può iniziare a ragionare se muoversi collettivamente o meno.
Rispondi

Da: ricorso eventuale	17/11/2022 12:01:30
a parte "241" che è in attesa di visionare i documenti c'è qualcuno che ha fatto accesso per l'area C? per capire se per tutte le aree il modus operandi della commissione è il medesimo...
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Da: Singole aree o tutti insieme	17/11/2022 12:25:14
Io Area B
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Da: ricorso eventuale	17/11/2022 12:29:25
comunque vi ricordo che il Presidente è il medesimo pertanto escluderei a priori differenze nell'approccio...
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Da: Da procura della repubblica	17/11/2022 20:29:51
B21 le frecce le tirano gli indiani....per come scrivi hai parenti che hanno origine dell'antico Egitto
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Da: AreaBnulladifatto	18/11/2022 19:44:27
Per chi pensa di fare ricorso, ma ci sono I tempi tecnici? Gli orali dovrebbero essere già iniziati...
Rispondi

Da: Verifica	19/11/2022 09:36:02
La sentenza tar Lombardia che qualcuno ha riportato mi sembra calzante Va verificato eventuale appello al consiglio di stato Se non è stato proposto o se il cds conferma potrebbe essere un precedente interessante
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