Mininterno.net FORUM - Ministero della Giustizia - 8171 addetti ufficio per il processo

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Ministero della Giustizia - 8171 addetti ufficio per il processo
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Il bando di concorso
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate su InPA e sulle pagine istituzionali dell'ente.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, ..., 1734, 1735, 1736, 1737, 1738, 1739 - Successiva >>

Da: I mesi di prova 1 - 02/01/2023 19:22:27
Per noi non esistono, devono avere più gente possibile che rimanga UPP. per la gravidanza no problem normale iter legislativo. La cosa che conta è che vai a firmare

Da: Lidovica 02/01/2023 19:51:50
Per @i mesi di prova, grazie

Da: My Ministry 02/01/2023 20:24:01
Sono aumentati pure pedaggi e accise.
Grazie Giorgia!

Da: Per @Con le vostre competenze 1 - 02/01/2023 20:24:06
Bastano e avanzano le tue, ormai ben note

Da: My Ministry 02/01/2023 20:24:50
Il periodo di prova è di 1 mese

Da: Per @stiamo 02/01/2023 20:28:33
Sapessi come ci divertiamo noi!!

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Da: Obafemi Martins 02/01/2023 21:01:53
Comunque attualmente nella PA a chiedere la stabilizzazione ci sono:

8000 funzionari UPP Min Giustizia (1 scaglione)
- più secondo scaglione -
1600 tecnici di amministrazione Min Giustizia
3000 data entry Min Giustizia
2800 tecnici coesione sud
1000 (ex) navigators Min Lavoro
1150 assist ammin interinali Min Interno
Migliaia nella Sanità

L'Italia è una Repubblica democratica fondata sul lavoro (PRECARIO).
Che tristezza.

Da: Rim 02/01/2023 21:31:36
È vero. Leggo ora che il Ministero dell'Interno non ha rinnovato i contratti di lavoro degli assistenti amministrativi interinali (300? 1150? Non ho capito quanti) assunti in servizio tra Marzo e Maggio 2021 presso le Prefetture e Questure

Da: My Ministry 1 - 02/01/2023 21:38:05
In realtà, a chiedere la stabilizzazione sono ancora più persone.
5410 tecnici Pnrr, un centinaio di upp della Giustizia amministrativa e poi i concorsi Coesione Sud sono due, ciascuno con più di 2000 posti.
Poveri noi...

Da: Obafemi Martins 02/01/2023 22:02:18
13.000 solo per il Min Giustizia, 4000 tecnici sud, più i navigator e gli interinali del Min Interno, senza contare medici e personale sanitario (dipendenti regionali).
Chissà quale sarà stata la scelta giusta? Avranno fatto bene quelli che se ne sono andati via dall'Upp? Oppure è meglio rimanere? Perché tutta questa incertezza!!!

Da: XX x Rim 1 - 02/01/2023 22:20:16
Gli interinali Prefettura erano in avvio 800 persone, che poi man mano si sono ridotte a 600 persone. È vero che non sono stati rinnovati, però e anche vero che per la loro assunzione non è stato fatto un concorso, ma un semplice colloquio via web.

Da: Ci state arrivando 1 - 02/01/2023 22:34:09
E secondo voi possono mai stabilizzare tutti?gli unici certi della stabilizzazione sono gli inutili operatori data entry e i tecnici che hanno contratto di 3 anni e un giorno.

Da: Van der Meyde 1 - 02/01/2023 22:41:22
1) Intanto i 5410 assunti col concorso PNRR Giustizia 2 hanno un contratto di 36 mesi e basta.

2) Ai sensi della legge Madia, più volte emendata, l'amministrazione ha una mera facoltà e non assolutamente un obbligo di assumere a tempo indeterminato dopo che siano maturati i 36 mesi.

3) la stabilizzazione per i precari PNRR del Min Giustizia dovrà essere per tutti o per nessuno, già detto molte volte, in virtù del principio dell'unicità della fonte contrattuale (DL 80/21) e del principio di eguaglianza e ragionevolezza. La stabilizzazione di certe categorie e non di altre sarebbe adito a ricorsi amministrativi e al giudice del lavoro, e in ultimo ricorsi alla CEDU con sicura possibilità di vittoria per le categorie non stabilizzate. Con la conseguenza di esporre lo Stato a dover pagare milioni di euro di risarcimenti ai ricorrenti.

Da: My Ministry 02/01/2023 22:43:25
Gli interinali sono un caso a parte.
Per tutti gli altri il problema rimane, trattandosi di concorsi PNRR. O stabilizzano tutti o nessuno (upp, upp ga, tecnici ga, 5410 tecnici Giustizia, Coesione Sud 1 e 2).
Sarebbe difficile da giustificare la stabilizzazione di alcuni e non di altri.

Da: Van der Meyde 02/01/2023 22:46:11
@MyMinistry
Ineccepibile

Da: X my ministry 1 - 02/01/2023 22:55:20
Secondo te e' un caso che operatori hanno 3 anni e noi 2 anni e 7 mesi?io vi prego solo di essere realisti cazzo...a 40 anni ancora a credere alle favolette

Da: Novita 1 - 02/01/2023 23:04:40
Ricordiamoci che l'Upp è qualcosa di diverso e una stabilizzazione consentirebbe di ridurre i tempi della giustizia nel tempo, e il 28 febbraio entra in vigore la riforma civile e dunque l'ufficio del processo sarà definitivamente istituito

Da: Ora basta 8 1 - 02/01/2023 23:10:24
Dormite pure e sognate...ma attenti che tra meno di 2 anni chi non si sveglia andra col piattino in mano nella piazza del paese...

Da: Ulkus 02/01/2023 23:13:32
Per gli UPP non c'è stato periodo di prova in concreto, nel primo periodo ti devono velocemente formare e non valutare..

Da: My Ministry 02/01/2023 23:25:39
Per gli upp hanno deciso di suddividere le assunzioni di 16.500 in due scaglioni/contingenti per coprire il periodo 2022-2026 (il Pnrr in teoria finisce il 31/12/2026). In questo modo, nessuno raggiungera' i 36 mesi necessari per la procedura di cui alla Legge Madia.
La stabilizzazione in teoria rimane comunque sempre possibile mediante una proroga di 5 mesi in modo tale da raggiungere I 36 mesi complessivi (31+5) e/o mediante l'approvazione di una norma ad hoc.

Per i tecnici evidentemente non c'erano queste esigenze di coprire tutto il periodo fino al 31/12/2026, in quanto forse prevedono di terminare la digitalizzazione dei fascicoli ben prima (ci sono obiettivi quantitativi anno per anno, tot fascicoli digitalizzati). I tecnici hanno già i 36 mesi.

La previsione della Legge Madia è in scadenza, sarà prorogata ancora?

Purtroppo nessuno ha risposte. I tempi dell'eventuale stabilizzazione sono lunghi, bisogna avere pazienza.
Se c'è la volontà politica, tutto si può fare.

Devo ammettere che non confido molto in questo Governo. Non ho mai sentito la Meloni parlare di miglioramento dei servizi pubblici o della P.a.
Tradizionalmente i temi della destra sono ben altri: sicurezza, controllo sull'immigrazione, riduzione delle tasse, riduzione della spesa pubblica anche a scapito dei servizi, Stato minimo, agevolazioni anche fiscali per le partite Iva e gli imprenditori, etc.

È vero che gli upp contribuiscono almeno in parte alla riduzione dei tempi del processo.
Perché hanno autorizzato l'assunzione di 1.500 upp a tempo indeterminato con decorrenza non anteriore al 1�° gennaio 2023 (500 nel civile e 1.000 nel penale; v. Leggi delega di riforma del processo civile e penale)? Ci siamo già noi, che senso ha tutto ciò?
A me sembra tutto così confuso, un legislatore schizofrenico.

Da: My Ministry 1 - 02/01/2023 23:32:27
È vero quanto detto sopra.
La Legge Madia non prevede alcun obbligo di assumere chi ha 36 mesi di servizio. Semplicemente ci si mette "in coda" per coprire eventuali posti vacanti, con assunzioni autorizzate.

Il d.l. 80/2021 già prevede il meccanismo della stabilizzazione indiretta tramite agevolazioni in successivi concorsi (titolo di preferenza, punteggio aggiuntivo e/o riserva di posti).
Si potrebbe sostenere che il legislatore ha già previsto cosa fare dopo: uno o più concorsi (aperti anche agli esterni) per selezionare solo i migliori. Come dire, già vi abbiamo aiutato.

I concorsi a questo punto si terranno alla fine del primo/secondo scaglione e alla fine del contratto dei tecnici.

Da: My Ministry 02/01/2023 23:34:16
Per la stabilizzazione diretta servirà invece uno sforzo senza precedenti in termini economico-finanziari, magari con il sostegno dell'Europa.

Da: Rim 1 - 03/01/2023 07:25:10
Mi pare che della stabilizzazione si stiano preoccupando praticamente solo gli UPP over 30 e magari con famiglia a carico (uomini o donne che siano). I più sensibili. Alcuni/e pensano solo a postare sui social selfie dall'ufficio (che peraltro sarebbe anche vietato), aperitivi a fine turno o viaggi esotici acquistati con la prima 13esima. Mi sembrano più distratti da questo che interessati attivamente alla stabilizzazione, sinceramente. Che Dio ci aiuti!

Da: Rim 1 - 03/01/2023 07:30:47
Con questo voglio assolutamente colpevolizzare nessuno, però ecco: Temo concretamente che tra meno di 1 anno e 9 mesi, alla fine della zurla, chi non avrà pianificato una soluzione B rischierà davvero un amaro ritorno alla realtà

Da: Novita 03/01/2023 08:23:59
Ma avete certezza del secondo scaglione? È proprio quello in discussione

Da: Novita 1 - 03/01/2023 08:34:08
@my ministry come mai contro la stabilizzazione o così scettico col nuovo anno? Hai delle novità?

Da: The real me 1 - 03/01/2023 08:34:30
Il secondo scaglione si farà ai sensi dell'art 11 d.l. 80 del 2021. In base all'agenda Italia Domani il concorso per il II scaglione avrebbe dovuto partire a Dicembre 2022. I sindacati hanno chiesto il rinvio perché ci sono ancora graduatorie capienti del primo scaglione (valide fino a Dicembre 2023) e perché obiettivamente non c'era spazio fisico negli uffici giudiziari per altri 8764 funzionari UPP.

Comunque il II scaglione resta e la relativa previsione è pienamente in vigore ai sensi dell'art 11, DL 80/2021, sempre con un contratto di lavoro a tempo determinato non rinnovabile della durata massima di 2 anni.

Verosimilmente il concorso per il II scaglione da 8764 funzionari UPP sarà bandito dopo Dicembre 2023 (scadenza graduatoria I scaglione) e i nuovi addetti prenderanno il posto dei predecessori da Settembre 2024.

Qualsiasi eventuale modificazione dei piani assunzionali dovrà prevedere un'interlocuzione del Governo con l'UE, peraltro già critica per i ritardi dimostrati dall'Italia nell'attuazione del Pnrr, già dopo neanche un anno dal varo del piano e dall'erogazione delle risorse economiche

Da: Novita 1 - 03/01/2023 08:44:09
I sindacati avevano chiesto l'abolizione del secondo scaglione e la nostra proroga per due anni, non il rinvio del concorso a dicembre 23

Da: The real me 1 - 03/01/2023 08:56:26
La proroga dovrebbe comunque passare per la modifica dell'art 11 DL 80/21. Non a caso a Aprile 2022, quando il centrosinistra propose la stabilizzazione degli UPP, l'UE intervenne a gamba tesa imponendo l'inserimento delle parole "non rinnovabile" proprio all'art 11 DL 80/2021.
Da ultimo la cassa forense ha addirittura proposto l'opzione di mantenimento dell'iscrizione perché di fatto gli avvocati UPP sono funzionari temporanei.
Ossia io non voglio demotivare nessuno, però siamo grandi e crediamo ancora a favole di sindacati e politici? Soprattutto adesso che ci sono le regionali e nel 2024 le europee? Dai 2 più 2 fa sempre 4, è un impiego bellissimo ma disgraziatamente a tempo determinato

Da: Novita 1 - 03/01/2023 09:03:29
La stabilizzazione potrebbe passare anche per l'abolìzione del secondo scaglione, e il mantenimento dell'attuale scaglione poi non fu l'UE a richiedere l'aggiunta delle parole non rinnovabile ma il governo draghi anche perché per gli Upp della GA era già indicato. Ad ogni modo si attende a gennaio un approfondimento con i sindacati e entro la primavera sapremo qualcosa di più certo, parlare di favole il 3 gennaio è assurdo quando sono tutti in vacanza

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, ..., 1734, 1735, 1736, 1737, 1738, 1739 - Successiva >>

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Da: I mesi di prova	1 - 02/01/2023 19:22:27
Per noi non esistono, devono avere più gente possibile che rimanga UPP. per la gravidanza no problem normale iter legislativo. La cosa che conta è che vai a firmare

Da: Lidovica	02/01/2023 19:51:50
Per @i mesi di prova, grazie

Da: My Ministry	02/01/2023 20:24:01
Sono aumentati pure pedaggi e accise. Grazie Giorgia!

Da: Per @Con le vostre competenze	1 - 02/01/2023 20:24:06
Bastano e avanzano le tue, ormai ben note

Da: My Ministry	02/01/2023 20:24:50
Il periodo di prova è di 1 mese

Da: Per @stiamo	02/01/2023 20:28:33
Sapessi come ci divertiamo noi!!

Da: Obafemi Martins	02/01/2023 21:01:53
Comunque attualmente nella PA a chiedere la stabilizzazione ci sono: 8000 funzionari UPP Min Giustizia (1 scaglione) - più secondo scaglione - 1600 tecnici di amministrazione Min Giustizia 3000 data entry Min Giustizia 2800 tecnici coesione sud 1000 (ex) navigators Min Lavoro 1150 assist ammin interinali Min Interno Migliaia nella Sanità L'Italia è una Repubblica democratica fondata sul lavoro (PRECARIO). Che tristezza.

Da: Rim	02/01/2023 21:31:36
È vero. Leggo ora che il Ministero dell'Interno non ha rinnovato i contratti di lavoro degli assistenti amministrativi interinali (300? 1150? Non ho capito quanti) assunti in servizio tra Marzo e Maggio 2021 presso le Prefetture e Questure

Da: My Ministry	1 - 02/01/2023 21:38:05
In realtà, a chiedere la stabilizzazione sono ancora più persone. 5410 tecnici Pnrr, un centinaio di upp della Giustizia amministrativa e poi i concorsi Coesione Sud sono due, ciascuno con più di 2000 posti. Poveri noi...

Da: Obafemi Martins	02/01/2023 22:02:18
13.000 solo per il Min Giustizia, 4000 tecnici sud, più i navigator e gli interinali del Min Interno, senza contare medici e personale sanitario (dipendenti regionali). Chissà quale sarà stata la scelta giusta? Avranno fatto bene quelli che se ne sono andati via dall'Upp? Oppure è meglio rimanere? Perché tutta questa incertezza!!!

Da: XX x Rim	1 - 02/01/2023 22:20:16
Gli interinali Prefettura erano in avvio 800 persone, che poi man mano si sono ridotte a 600 persone. È vero che non sono stati rinnovati, però e anche vero che per la loro assunzione non è stato fatto un concorso, ma un semplice colloquio via web.

Da: Ci state arrivando	1 - 02/01/2023 22:34:09
E secondo voi possono mai stabilizzare tutti?gli unici certi della stabilizzazione sono gli inutili operatori data entry e i tecnici che hanno contratto di 3 anni e un giorno.

Da: Van der Meyde	1 - 02/01/2023 22:41:22
1) Intanto i 5410 assunti col concorso PNRR Giustizia 2 hanno un contratto di 36 mesi e basta. 2) Ai sensi della legge Madia, più volte emendata, l'amministrazione ha una mera facoltà e non assolutamente un obbligo di assumere a tempo indeterminato dopo che siano maturati i 36 mesi. 3) la stabilizzazione per i precari PNRR del Min Giustizia dovrà essere per tutti o per nessuno, già detto molte volte, in virtù del principio dell'unicità della fonte contrattuale (DL 80/21) e del principio di eguaglianza e ragionevolezza. La stabilizzazione di certe categorie e non di altre sarebbe adito a ricorsi amministrativi e al giudice del lavoro, e in ultimo ricorsi alla CEDU con sicura possibilità di vittoria per le categorie non stabilizzate. Con la conseguenza di esporre lo Stato a dover pagare milioni di euro di risarcimenti ai ricorrenti.

Da: My Ministry	02/01/2023 22:43:25
Gli interinali sono un caso a parte. Per tutti gli altri il problema rimane, trattandosi di concorsi PNRR. O stabilizzano tutti o nessuno (upp, upp ga, tecnici ga, 5410 tecnici Giustizia, Coesione Sud 1 e 2). Sarebbe difficile da giustificare la stabilizzazione di alcuni e non di altri.

Da: Van der Meyde	02/01/2023 22:46:11
@MyMinistry Ineccepibile

Da: X my ministry	1 - 02/01/2023 22:55:20
Secondo te e' un caso che operatori hanno 3 anni e noi 2 anni e 7 mesi?io vi prego solo di essere realisti cazzo...a 40 anni ancora a credere alle favolette

Da: Novita	1 - 02/01/2023 23:04:40
Ricordiamoci che l'Upp è qualcosa di diverso e una stabilizzazione consentirebbe di ridurre i tempi della giustizia nel tempo, e il 28 febbraio entra in vigore la riforma civile e dunque l'ufficio del processo sarà definitivamente istituito

Da: Ora basta 8	1 - 02/01/2023 23:10:24
Dormite pure e sognate...ma attenti che tra meno di 2 anni chi non si sveglia andra col piattino in mano nella piazza del paese...

Da: Ulkus	02/01/2023 23:13:32
Per gli UPP non c'è stato periodo di prova in concreto, nel primo periodo ti devono velocemente formare e non valutare..

Da: My Ministry	02/01/2023 23:25:39
Per gli upp hanno deciso di suddividere le assunzioni di 16.500 in due scaglioni/contingenti per coprire il periodo 2022-2026 (il Pnrr in teoria finisce il 31/12/2026). In questo modo, nessuno raggiungera' i 36 mesi necessari per la procedura di cui alla Legge Madia. La stabilizzazione in teoria rimane comunque sempre possibile mediante una proroga di 5 mesi in modo tale da raggiungere I 36 mesi complessivi (31+5) e/o mediante l'approvazione di una norma ad hoc. Per i tecnici evidentemente non c'erano queste esigenze di coprire tutto il periodo fino al 31/12/2026, in quanto forse prevedono di terminare la digitalizzazione dei fascicoli ben prima (ci sono obiettivi quantitativi anno per anno, tot fascicoli digitalizzati). I tecnici hanno già i 36 mesi. La previsione della Legge Madia è in scadenza, sarà prorogata ancora? Purtroppo nessuno ha risposte. I tempi dell'eventuale stabilizzazione sono lunghi, bisogna avere pazienza. Se c'è la volontà politica, tutto si può fare. Devo ammettere che non confido molto in questo Governo. Non ho mai sentito la Meloni parlare di miglioramento dei servizi pubblici o della P.a. Tradizionalmente i temi della destra sono ben altri: sicurezza, controllo sull'immigrazione, riduzione delle tasse, riduzione della spesa pubblica anche a scapito dei servizi, Stato minimo, agevolazioni anche fiscali per le partite Iva e gli imprenditori, etc. È vero che gli upp contribuiscono almeno in parte alla riduzione dei tempi del processo. Perché hanno autorizzato l'assunzione di 1.500 upp a tempo indeterminato con decorrenza non anteriore al 1�° gennaio 2023 (500 nel civile e 1.000 nel penale; v. Leggi delega di riforma del processo civile e penale)? Ci siamo già noi, che senso ha tutto ciò? A me sembra tutto così confuso, un legislatore schizofrenico.

Da: My Ministry	1 - 02/01/2023 23:32:27
È vero quanto detto sopra. La Legge Madia non prevede alcun obbligo di assumere chi ha 36 mesi di servizio. Semplicemente ci si mette "in coda" per coprire eventuali posti vacanti, con assunzioni autorizzate. Il d.l. 80/2021 già prevede il meccanismo della stabilizzazione indiretta tramite agevolazioni in successivi concorsi (titolo di preferenza, punteggio aggiuntivo e/o riserva di posti). Si potrebbe sostenere che il legislatore ha già previsto cosa fare dopo: uno o più concorsi (aperti anche agli esterni) per selezionare solo i migliori. Come dire, già vi abbiamo aiutato. I concorsi a questo punto si terranno alla fine del primo/secondo scaglione e alla fine del contratto dei tecnici.

Da: My Ministry	02/01/2023 23:34:16
Per la stabilizzazione diretta servirà invece uno sforzo senza precedenti in termini economico-finanziari, magari con il sostegno dell'Europa.

Da: Rim	1 - 03/01/2023 07:25:10
Mi pare che della stabilizzazione si stiano preoccupando praticamente solo gli UPP over 30 e magari con famiglia a carico (uomini o donne che siano). I più sensibili. Alcuni/e pensano solo a postare sui social selfie dall'ufficio (che peraltro sarebbe anche vietato), aperitivi a fine turno o viaggi esotici acquistati con la prima 13esima. Mi sembrano più distratti da questo che interessati attivamente alla stabilizzazione, sinceramente. Che Dio ci aiuti!

Da: Rim	1 - 03/01/2023 07:30:47
Con questo voglio assolutamente colpevolizzare nessuno, però ecco: Temo concretamente che tra meno di 1 anno e 9 mesi, alla fine della zurla, chi non avrà pianificato una soluzione B rischierà davvero un amaro ritorno alla realtà

Da: Novita	03/01/2023 08:23:59
Ma avete certezza del secondo scaglione? È proprio quello in discussione

Da: Novita	1 - 03/01/2023 08:34:08
@my ministry come mai contro la stabilizzazione o così scettico col nuovo anno? Hai delle novità?

Da: The real me	1 - 03/01/2023 08:34:30
Il secondo scaglione si farà ai sensi dell'art 11 d.l. 80 del 2021. In base all'agenda Italia Domani il concorso per il II scaglione avrebbe dovuto partire a Dicembre 2022. I sindacati hanno chiesto il rinvio perché ci sono ancora graduatorie capienti del primo scaglione (valide fino a Dicembre 2023) e perché obiettivamente non c'era spazio fisico negli uffici giudiziari per altri 8764 funzionari UPP. Comunque il II scaglione resta e la relativa previsione è pienamente in vigore ai sensi dell'art 11, DL 80/2021, sempre con un contratto di lavoro a tempo determinato non rinnovabile della durata massima di 2 anni. Verosimilmente il concorso per il II scaglione da 8764 funzionari UPP sarà bandito dopo Dicembre 2023 (scadenza graduatoria I scaglione) e i nuovi addetti prenderanno il posto dei predecessori da Settembre 2024. Qualsiasi eventuale modificazione dei piani assunzionali dovrà prevedere un'interlocuzione del Governo con l'UE, peraltro già critica per i ritardi dimostrati dall'Italia nell'attuazione del Pnrr, già dopo neanche un anno dal varo del piano e dall'erogazione delle risorse economiche

Da: Novita	1 - 03/01/2023 08:44:09
I sindacati avevano chiesto l'abolizione del secondo scaglione e la nostra proroga per due anni, non il rinvio del concorso a dicembre 23

Da: The real me	1 - 03/01/2023 08:56:26
La proroga dovrebbe comunque passare per la modifica dell'art 11 DL 80/21. Non a caso a Aprile 2022, quando il centrosinistra propose la stabilizzazione degli UPP, l'UE intervenne a gamba tesa imponendo l'inserimento delle parole "non rinnovabile" proprio all'art 11 DL 80/2021. Da ultimo la cassa forense ha addirittura proposto l'opzione di mantenimento dell'iscrizione perché di fatto gli avvocati UPP sono funzionari temporanei. Ossia io non voglio demotivare nessuno, però siamo grandi e crediamo ancora a favole di sindacati e politici? Soprattutto adesso che ci sono le regionali e nel 2024 le europee? Dai 2 più 2 fa sempre 4, è un impiego bellissimo ma disgraziatamente a tempo determinato

Da: Novita	1 - 03/01/2023 09:03:29
La stabilizzazione potrebbe passare anche per l'abolìzione del secondo scaglione, e il mantenimento dell'attuale scaglione poi non fu l'UE a richiedere l'aggiunta delle parole non rinnovabile ma il governo draghi anche perché per gli Upp della GA era già indicato. Ad ogni modo si attende a gennaio un approfondimento con i sindacati e entro la primavera sapremo qualcosa di più certo, parlare di favole il 3 gennaio è assurdo quando sono tutti in vacanza