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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: ROD LAVER 19/10/2010 16:12:02
Chiedo cortesemente se qualcuno può aggiornarmi sull'eventuale allargamento dell'elenco dei candidati ammessi alle prove scritte a seguito del ricorso al Tar Lazio e relativi contenziosi con MIUR (con rigetto finale del Consiglio di Stato).
Rispondi

Da: x rosa 19/10/2010 16:22:54
hai fatto centro e io aggiungo una chicca :
agli usr hanno già i nomi di quelli da nominare , tra gli attuali distaccati , anche ministeriali , non c'è che l'imbarazzo della scelta , anzi , per la precisione , non c'è che da vedere quale corrente e/o dirigente sarà più forte nel fare pressioni x piazzare i suoi .
Ti posso già dire un nome per la Campania ...ovviamente non in chiaro , ma chi sa , capirà : 8 lettere per il nome e sapore di mare per il cognome ...buona soluzione del rebus !
Rispondi

Da: x Rod Laver 19/10/2010 16:55:49
forse sei molto impegnato ma se leggi le ultime 60 pagine ti puoi aggiornare.
Buona lettura!
Rispondi

Da: agmea Sardegna 19/10/2010 17:04:16
Per Rosa
"... mi è stato detto che il concorso a gennaio verrà annullato..."
Ci risiamo: CHI te l'ha detto?
Scivoliamo di nuovo nella cultura dell'ambiguità? Come se non ce ne fosse già abbastanza!!!
Mi piace molto più l'intervento di carampana petulantona (18/10/2010 20.39.48) che, da ultime notizie sfuggite di bocca in bocca, da un giudice e l'altro, "giudiziosamente" va a studiare!
Io sono da sempre sorretta dal "pessimismo della ragione e ottimismo della volontà" di gramsciana memoria...
Perciò corro a studiare. Tra le ultime letture in corso, segnalo l'intramontabile ma prezioso Voci della Scuola, volume VIII, sempre a cura di Giancarlo Cerini e Mariella Spinosi.
Saluti (infreddoloti: qui piove!) a tutti.
Rispondi

Da: x rosa e per rosa 19/10/2010 17:07:12
ad un corso si diceva proprio questo : in particolare la lega preme perchè i dirigenti ( ricordate i concorsi a ds , l'ultimo a Trento ) siano residenti in regione , tale requisito è per loro essenziale ; i d. t. tanto più non devono essere selezionati a livello nazionale e poi dislocati nelle varie regioni e dato che la maggioranza è del sud ...è facile capire la resistenza leghista ad una selezione in ambito nazionale .
Rispondi

Da: Marinella 19/10/2010 17:17:30
devo dare a tutti una bruttissima notizia,
non so come dirvelo
Rispondi

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Da: agmea Sardegna 19/10/2010 17:24:19
Per Marcus
Mi fa piacere di poter lavorare assieme.
Puoi contattarmi alla mail creata appositamente per chi fosse interessato a una collaborazione fattiva:
agmea.dt@libero.it

PS: il dt è scherzoso e apotropaico...
Rispondi

Da: Marinèèè 19/10/2010 17:25:05
vai a ca....sa !
Rispondi

Da: agmea Sardegna 19/10/2010 17:29:07
Marinella, fuori il rospo! Tanto siamo tutti vaccinati dal rincorrersi delle voci.
Ma sappiamo anche riconoscere i vari millantatori di crediti inesistenti...
Rispondi

Da: Marinella 19/10/2010 17:30:36
come al solito insultate... arrangiatevi
Rispondi

Da: ????? 19/10/2010 17:31:27
Cosa ci può essere di più brutto del fatto che tu esista???
Rispondi

Da: x bia 19/10/2010 17:37:32
Grazie per i tuoi saluti. Pensiero gentile.
Rispondi

Da: Marinèèèè 19/10/2010 17:38:19
sei incredibile...nel senso di - non credible -
Ripeto : vai a ca....are , nel senso di - cantare - ovviamente.
Rispondi

Da: x Marinella 19/10/2010 18:05:42
non tenerci sulle spine
Rispondi

Da: ANCORA??? 19/10/2010 18:36:03
implorate Marinella ?
Ma lo capite o no che lei questo vuole , millanta di sapere e poi alla fine dice che è uno scherzo , l'ha già fatto ma voi non imparate .
Lasciatela perdere , non merita attenzione , è un super troll odioso .
Rispondi

Da: Marinella 19/10/2010 18:42:39
ok cari colleghi.... aspettate gennaio e passate un buon Natale
Rispondi

Da: IDEM 19/10/2010 18:51:20
e , come regalo di natale , non farti più viva.
Rispondi

Da: ultimo vincitore. 19/10/2010 19:32:09
Non sarebbe male che le notizie su date, rinvii, passaggi alle regioni,
occupassero un forum diverso da questo. Suppongo che nessuno,
dico nessuno sia in grado di dare notizie certe su queste questioni
(alcune delle quali vecchissime) in quanto le variabili indipendenti
sono molte. In questo gioco di mezze- notizie si inseriscono anche
interessi (corsi, pubblicazioni ecc.), anche comprensibili.
Ci sono in questo forum interventi seri e semi-seri che meritano
attenzione comunque. Non è augurabile che si possa far getto di
questa opportunità comunque preziosa dal punto di vista
sociologico (e forse anche letterario).
Rispondi

Da: Francesca 19/10/2010 19:44:20
Comunque vada sarà un successo.
Se annullano il concorso mi faccio risarcire, e se no, andrò agli scritti preparatissima. Senza contare che c'è anche il concorso ds.
Quindi niente paura, amici...nella vita c'è sempre una possibilità per tutti.
Non per niente c'è un proverbio che dice" Si chiude una porta e si apre un portone!"
Vedremo che succederà in questo 2011.
...E del 2012 ne vogliamo parlare?
Rispondi

Da: bia 19/10/2010 20:03:25
merita certamente attenzione il blog di Rosa...sia in termini politici considerando la possibilità concreta di regionalizzazione dei DT sia...in ogni caso...in termini didattico-organizzativo là dove si intravedono già nella norma esistente ed in fase di "strutturazione" un peso sempre più fondamentali delle regioni...è appena il caso di ricordare che il nuovo titolo V della Costituzione inserisce l'istruzione tra le materie di legislazione concorrente...naturalmente la eventuale sedimentazione di tale panorama politico-sociale necessariamente nei prossimi anni porterà a una modifica profonda dell'intera scuola...alcuni fronti sono già aperti altri sono come si dice in "nuce"...compresa la valutazione....intesa in termine ampio di accompagnamento e regolazione del sistema...che vedrà coinvolti i futuri DT forse provenienti da questo concorso...ovviamente il futuro dipenderà da molte cose...crisi politiche comprese...vedremo!
Rispondi

Da: Francesca 19/10/2010 20:12:40
Ciao bia
Rispondi

Da: Un DS iniziale 19/10/2010 20:27:43
Grazie Gilly
Grazie Andrea.Palermo
Avrò piacere di conoscervi personalmente, e prima o poi accadrà.
Purtroppo è un periodo di gravosi impegni a scuola e... dintorni, e quindi non ho molte occasioni per scambiare qualche idea con i simpatici e bravi forumaioli (ce ne sono! Ce ne sono!) che frequentano questi spazi.
Io, per natura, sono un ottimista e sono certo che quanti a questa esperienza si sono avvicinati con animo sereno e voglia di "crescere" trarranno solo benefici.
Qualcuno mi accuserà di essere un "buonista". Fa niente. Mi conforta la forza dei nervi distesi. Come ho avuto occasione di scrivere qualche centinaio di post fa, a volte lottare, impegnarsi in qualcosa in cui si crede, è persino più bello che vincere.
Rispondi

Da: Andrea. Palermo. 19/10/2010 20:28:26
Per ultimo vincitore e per Francesca.
Sono d'accordo con voi. Che sappia io, non ci sono notizie sicure e certe. L'amministrazione vuole mandare avanti il concorso: fermarlo ora avrebbe un effetto detonante: ci siamo noi a vigilare ed a controllare che tutto si svolga nel rispetto delle regole e dei nostri diritti acquisiti.
N.B.Quando si leggono i ricorsi la lettura e la conseguente applicazione spetta al giuidice e quella che conta è la sua logica non la nostra interpretazione. Ricordiamo che i Tar sono composti da magistrati che conoscono il diritto amministrativo, la giustizia amministrativa, ma molto poco la legislazione scolastica.
Il rapporto tra Tar e Consiglio di Stato e spesso conflittuale e i due gradi di giudizio si smentiscono spesso a vicenda. Solo il Consiglio di Stato a Sezioni Unite ha un influenza maggiore, ma non efficacia vincolante, non essendoci nel nostro ordinamento il principio della "stare decisis."
La verità e che bisognerebbe creare la magistratura scolastica, composta anche da DT, perchè il contenzioso ha assunto proporzioni gigantesche sia nelle scuole che in tutta l'amministrazione scolastica. Ne tragga esempio il ministro Gelmini: non vi sembra che il nostro bando sia quasi da magistratura scolastica.
Un abbraccio.
Andrea. Palermo.
Rispondi

Da: Andrea. Palermo. 19/10/2010 20:34:55
Per un DS iniziale.
Spero di conoscerti personalmente.
Un abbraccio.
Andrea. Palermo.
Rispondi

Da: Un DS iniziale 19/10/2010 20:43:17
Vero Andrea.Palermo,
Nel settore scolastico le cantonate prese dai giudici (non solo nella magistratura amministrativa, ma anche in quella ordinaria, specie nel giudizio del lavoro) sono sempre più numerose. Probabilmente bisognerà davvero lavorare per istituire una sorta di magistratura scolastica, almeno come strumento deflattivo del contenzioso, considerato che il "tentativo obbligatorio di conciliazione", così come strutturato attualmente, si è rivelato, nella sostanza, un vero fallimento.
Rispondi

Da: Stefano 1 per Andrea 19/10/2010 21:16:44
Non so se scherzi o parli sul serio quando parli di magistratura scolastica, spero che tu scherzi.
La legislazione scolastica non so quanto c'entri col Tar e con i nostri ricorsi, le questioni sono di diritto amministrativo.
L'operato della magistratura, lo ripeto, mi sembra lineare. Il fatto è che, specialmente su questo forum, si fanno tanti discorsi, poi la realtà, e le sentenze del Tar, seguono la loro strada.
Ciao Ste
Rispondi

Da: ultimo vincitore. 19/10/2010 21:22:46
A voler disquisire in termini strettamente giuridici
verrebbe la disperazione.
Il dirigente tecnico è ( o dovrebbe essere) un'altra cosa.
Quello che inganna è il termine "dirigente" al posto del vecchio
"ispettore tecnico". Vorrei ricordare che i vecchi ispettori tecnici
vennero equiparati ed inquadrati nel "ruolo unico" (superando la distinzione tra "centrali" e "periferici") per stabilire la retribuzione
economica. La cosa fu opportuna per una "collocazione stipendiale"
ma infelice per la funzione. Con la mescolanza fra tecnici e amministrativi, ci sono stati "vantaggi" per alcuni ma "il corpo ispettivo" è andato a farsi f....
Rispondi

Da: Il vero problema 19/10/2010 21:26:02
sono i plurisettoriati.
Tutti i problemi nascono per favorirli, e si continua a sbagliare.
Anche la graduatoria del 10 agosto non sarà mai pubblicata per non danneggiarli.
Si dovrebbero vergognare di scivere su questo forum.
I veri provocatori, maghi e illusionisti sono costoro.
Vergogna...
Rispondi

Da: ultimo vincitore. 19/10/2010 21:27:34
per cui, oggi stiamo a discutere su un concorso, una funzione,
un programma, che fa acqua da tutte le parti.
C'è da augurarsi che si trovi (e si troverà) una soluzione a questo
pateracchio.
La cosa più seria è pregare San Gennaro!
Rispondi

Da: ultimo vincitore. 19/10/2010 21:30:49
Naturalmente, chi volesse, potrebbe scegliere anche Sant'Ambrogio
o Santa Rosalia.
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, ..., 1527, 1528, 1529, 1530, 1531, 1532 - Successiva >>

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Da: ROD LAVER	19/10/2010 16:12:02
Chiedo cortesemente se qualcuno può aggiornarmi sull'eventuale allargamento dell'elenco dei candidati ammessi alle prove scritte a seguito del ricorso al Tar Lazio e relativi contenziosi con MIUR (con rigetto finale del Consiglio di Stato).
Rispondi

Da: x rosa	19/10/2010 16:22:54
hai fatto centro e io aggiungo una chicca : agli usr hanno già i nomi di quelli da nominare , tra gli attuali distaccati , anche ministeriali , non c'è che l'imbarazzo della scelta , anzi , per la precisione , non c'è che da vedere quale corrente e/o dirigente sarà più forte nel fare pressioni x piazzare i suoi . Ti posso già dire un nome per la Campania ...ovviamente non in chiaro , ma chi sa , capirà : 8 lettere per il nome e sapore di mare per il cognome ...buona soluzione del rebus !
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Da: x Rod Laver	19/10/2010 16:55:49
forse sei molto impegnato ma se leggi le ultime 60 pagine ti puoi aggiornare. Buona lettura!
Rispondi

Da: agmea Sardegna	19/10/2010 17:04:16
Per Rosa "... mi è stato detto che il concorso a gennaio verrà annullato..." Ci risiamo: CHI te l'ha detto? Scivoliamo di nuovo nella cultura dell'ambiguità? Come se non ce ne fosse già abbastanza!!! Mi piace molto più l'intervento di carampana petulantona (18/10/2010 20.39.48) che, da ultime notizie sfuggite di bocca in bocca, da un giudice e l'altro, "giudiziosamente" va a studiare! Io sono da sempre sorretta dal "pessimismo della ragione e ottimismo della volontà" di gramsciana memoria... Perciò corro a studiare. Tra le ultime letture in corso, segnalo l'intramontabile ma prezioso Voci della Scuola, volume VIII, sempre a cura di Giancarlo Cerini e Mariella Spinosi. Saluti (infreddoloti: qui piove!) a tutti.
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Da: x rosa e per rosa	19/10/2010 17:07:12
ad un corso si diceva proprio questo : in particolare la lega preme perchè i dirigenti ( ricordate i concorsi a ds , l'ultimo a Trento ) siano residenti in regione , tale requisito è per loro essenziale ; i d. t. tanto più non devono essere selezionati a livello nazionale e poi dislocati nelle varie regioni e dato che la maggioranza è del sud ...è facile capire la resistenza leghista ad una selezione in ambito nazionale .
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Da: Marinella	19/10/2010 17:17:30
devo dare a tutti una bruttissima notizia, non so come dirvelo
Rispondi

Da: agmea Sardegna	19/10/2010 17:24:19
Per Marcus Mi fa piacere di poter lavorare assieme. Puoi contattarmi alla mail creata appositamente per chi fosse interessato a una collaborazione fattiva: agmea.dt@libero.it PS: il dt è scherzoso e apotropaico...
Rispondi

Da: Marinèèè	19/10/2010 17:25:05
vai a ca....sa !
Rispondi

Da: agmea Sardegna	19/10/2010 17:29:07
Marinella, fuori il rospo! Tanto siamo tutti vaccinati dal rincorrersi delle voci. Ma sappiamo anche riconoscere i vari millantatori di crediti inesistenti...
Rispondi

Da: Marinella	19/10/2010 17:30:36
come al solito insultate... arrangiatevi
Rispondi

Da: ?????	19/10/2010 17:31:27
Cosa ci può essere di più brutto del fatto che tu esista???
Rispondi

Da: x bia	19/10/2010 17:37:32
Grazie per i tuoi saluti. Pensiero gentile.
Rispondi

Da: Marinèèèè	19/10/2010 17:38:19
sei incredibile...nel senso di - non credible - Ripeto : vai a ca....are , nel senso di - cantare - ovviamente.
Rispondi

Da: x Marinella	19/10/2010 18:05:42
non tenerci sulle spine
Rispondi

Da: ANCORA???	19/10/2010 18:36:03
implorate Marinella ? Ma lo capite o no che lei questo vuole , millanta di sapere e poi alla fine dice che è uno scherzo , l'ha già fatto ma voi non imparate . Lasciatela perdere , non merita attenzione , è un super troll odioso .
Rispondi

Da: Marinella	19/10/2010 18:42:39
ok cari colleghi.... aspettate gennaio e passate un buon Natale
Rispondi

Da: IDEM	19/10/2010 18:51:20
e , come regalo di natale , non farti più viva.
Rispondi

Da: ultimo vincitore.	19/10/2010 19:32:09
Non sarebbe male che le notizie su date, rinvii, passaggi alle regioni, occupassero un forum diverso da questo. Suppongo che nessuno, dico nessuno sia in grado di dare notizie certe su queste questioni (alcune delle quali vecchissime) in quanto le variabili indipendenti sono molte. In questo gioco di mezze- notizie si inseriscono anche interessi (corsi, pubblicazioni ecc.), anche comprensibili. Ci sono in questo forum interventi seri e semi-seri che meritano attenzione comunque. Non è augurabile che si possa far getto di questa opportunità comunque preziosa dal punto di vista sociologico (e forse anche letterario).
Rispondi

Da: Francesca	19/10/2010 19:44:20
Comunque vada sarà un successo. Se annullano il concorso mi faccio risarcire, e se no, andrò agli scritti preparatissima. Senza contare che c'è anche il concorso ds. Quindi niente paura, amici...nella vita c'è sempre una possibilità per tutti. Non per niente c'è un proverbio che dice" Si chiude una porta e si apre un portone!" Vedremo che succederà in questo 2011. ...E del 2012 ne vogliamo parlare?
Rispondi

Da: bia	19/10/2010 20:03:25
merita certamente attenzione il blog di Rosa...sia in termini politici considerando la possibilità concreta di regionalizzazione dei DT sia...in ogni caso...in termini didattico-organizzativo là dove si intravedono già nella norma esistente ed in fase di "strutturazione" un peso sempre più fondamentali delle regioni...è appena il caso di ricordare che il nuovo titolo V della Costituzione inserisce l'istruzione tra le materie di legislazione concorrente...naturalmente la eventuale sedimentazione di tale panorama politico-sociale necessariamente nei prossimi anni porterà a una modifica profonda dell'intera scuola...alcuni fronti sono già aperti altri sono come si dice in "nuce"...compresa la valutazione....intesa in termine ampio di accompagnamento e regolazione del sistema...che vedrà coinvolti i futuri DT forse provenienti da questo concorso...ovviamente il futuro dipenderà da molte cose...crisi politiche comprese...vedremo!
Rispondi

Da: Un DS iniziale	19/10/2010 20:27:43
Grazie Gilly Grazie Andrea.Palermo Avrò piacere di conoscervi personalmente, e prima o poi accadrà. Purtroppo è un periodo di gravosi impegni a scuola e... dintorni, e quindi non ho molte occasioni per scambiare qualche idea con i simpatici e bravi forumaioli (ce ne sono! Ce ne sono!) che frequentano questi spazi. Io, per natura, sono un ottimista e sono certo che quanti a questa esperienza si sono avvicinati con animo sereno e voglia di "crescere" trarranno solo benefici. Qualcuno mi accuserà di essere un "buonista". Fa niente. Mi conforta la forza dei nervi distesi. Come ho avuto occasione di scrivere qualche centinaio di post fa, a volte lottare, impegnarsi in qualcosa in cui si crede, è persino più bello che vincere.
Rispondi

Da: Andrea. Palermo.	19/10/2010 20:28:26
Per ultimo vincitore e per Francesca. Sono d'accordo con voi. Che sappia io, non ci sono notizie sicure e certe. L'amministrazione vuole mandare avanti il concorso: fermarlo ora avrebbe un effetto detonante: ci siamo noi a vigilare ed a controllare che tutto si svolga nel rispetto delle regole e dei nostri diritti acquisiti. N.B.Quando si leggono i ricorsi la lettura e la conseguente applicazione spetta al giuidice e quella che conta è la sua logica non la nostra interpretazione. Ricordiamo che i Tar sono composti da magistrati che conoscono il diritto amministrativo, la giustizia amministrativa, ma molto poco la legislazione scolastica. Il rapporto tra Tar e Consiglio di Stato e spesso conflittuale e i due gradi di giudizio si smentiscono spesso a vicenda. Solo il Consiglio di Stato a Sezioni Unite ha un influenza maggiore, ma non efficacia vincolante, non essendoci nel nostro ordinamento il principio della "stare decisis." La verità e che bisognerebbe creare la magistratura scolastica, composta anche da DT, perchè il contenzioso ha assunto proporzioni gigantesche sia nelle scuole che in tutta l'amministrazione scolastica. Ne tragga esempio il ministro Gelmini: non vi sembra che il nostro bando sia quasi da magistratura scolastica. Un abbraccio. Andrea. Palermo.
Rispondi

Da: Andrea. Palermo.	19/10/2010 20:34:55
Per un DS iniziale. Spero di conoscerti personalmente. Un abbraccio. Andrea. Palermo.
Rispondi

Da: Un DS iniziale	19/10/2010 20:43:17
Vero Andrea.Palermo, Nel settore scolastico le cantonate prese dai giudici (non solo nella magistratura amministrativa, ma anche in quella ordinaria, specie nel giudizio del lavoro) sono sempre più numerose. Probabilmente bisognerà davvero lavorare per istituire una sorta di magistratura scolastica, almeno come strumento deflattivo del contenzioso, considerato che il "tentativo obbligatorio di conciliazione", così come strutturato attualmente, si è rivelato, nella sostanza, un vero fallimento.
Rispondi

Da: Stefano 1 per Andrea	19/10/2010 21:16:44
Non so se scherzi o parli sul serio quando parli di magistratura scolastica, spero che tu scherzi. La legislazione scolastica non so quanto c'entri col Tar e con i nostri ricorsi, le questioni sono di diritto amministrativo. L'operato della magistratura, lo ripeto, mi sembra lineare. Il fatto è che, specialmente su questo forum, si fanno tanti discorsi, poi la realtà, e le sentenze del Tar, seguono la loro strada. Ciao Ste
Rispondi

Da: ultimo vincitore.	19/10/2010 21:22:46
A voler disquisire in termini strettamente giuridici verrebbe la disperazione. Il dirigente tecnico è ( o dovrebbe essere) un'altra cosa. Quello che inganna è il termine "dirigente" al posto del vecchio "ispettore tecnico". Vorrei ricordare che i vecchi ispettori tecnici vennero equiparati ed inquadrati nel "ruolo unico" (superando la distinzione tra "centrali" e "periferici") per stabilire la retribuzione economica. La cosa fu opportuna per una "collocazione stipendiale" ma infelice per la funzione. Con la mescolanza fra tecnici e amministrativi, ci sono stati "vantaggi" per alcuni ma "il corpo ispettivo" è andato a farsi f....
Rispondi

Da: Il vero problema	19/10/2010 21:26:02
sono i plurisettoriati. Tutti i problemi nascono per favorirli, e si continua a sbagliare. Anche la graduatoria del 10 agosto non sarà mai pubblicata per non danneggiarli. Si dovrebbero vergognare di scivere su questo forum. I veri provocatori, maghi e illusionisti sono costoro. Vergogna...
Rispondi

Da: ultimo vincitore.	19/10/2010 21:27:34
per cui, oggi stiamo a discutere su un concorso, una funzione, un programma, che fa acqua da tutte le parti. C'è da augurarsi che si trovi (e si troverà) una soluzione a questo pateracchio. La cosa più seria è pregare San Gennaro!
Rispondi

Da: ultimo vincitore.	19/10/2010 21:30:49
Naturalmente, chi volesse, potrebbe scegliere anche Sant'Ambrogio o Santa Rosalia.
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