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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: X Nando 16/10/2010 10:49:44
per chi buon segno?
Rispondi

Da: giulia arditi 16/10/2010 11:25:13
Allora il discorso cambia...completamente

Nel senso che per i ricorrenti esclusi non sussiste il fumus bonis iuris..
Presto ci sarà chiarezza
Rispondi

Da: X Giulia 16/10/2010 11:28:35
per quel ricorrente escluso con quei motivi aggiunti non esiste il fumus boni juris! Per gli altri non è dato sapere ancora. E lo stesso può ancora ricorrere al CDS
Rispondi

Da: X Giulia 16/10/2010 11:32:37
Mi sorprende però, conoscendo la tua proverbiale precisione ed attenzione, che tu conosca il nome del ricorrente e non ti sia accorta che lo stesso era già ricorrente escluso.
Sarà un pò di stanchezza?
Rispondi

Da: giulia arditi 16/10/2010 12:36:27
stanca sicuramente..ho scritto erroneamente persino il latino...

ma i nomi dei ricorrenti non mi sono mai presa la briga di leggerli..

se non c'è per lui...coerentemente non dovrebbe esserci nemmeno per gli altri comunque... di solito il tar tende a trattare uniformemente le stesse posizioni

io vorrei solo che il concorso proseguisse
temo invece che la questione ricorrenti incida poco ormai
Rispondi

Da: aldo 16/10/2010 12:39:52
fumus cattivi juris...
Rispondi

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Da: x Giulia 16/10/2010 13:05:52
secondo me incide e molto!
bisogna vedere se i motivi aggiunti sono i medesimi per gli altri ricorsi o se questi sono basati su altri presupposti giuridici. Non credi?
Rispondi

Da: Stefano Ricci 1 16/10/2010 13:48:13
La vedo come xxxxxx, se invece dell'annullamento della graduatoria avesse chiesto il proprio inserimento l'esito poteva essere diverso. Ha ragione anche Giulia quando dice che bisognerebbe leggere tutto, non sono invece d'accordo con lei quando dice che cambiano le cose per i ricorrenti non ammessi, la mancanza di fumus bonis iuris riguarda solo la richiesta di annullamento della graduatoria.
Facevo comunque un ragionamento, il fatto che la "graduatoria" sia incompleta, 925 o 1050 a seconda di come li volete contare, la rende di fatto inattaccabile, nessuno può considerarsi direttamente ed attualmente danneggiato dall'esistenza di una graduatoria in cui c'è ancora posto e in cui può ancora chiedere di entrare.
Rispondi

Da: giulia arditi 16/10/2010 14:26:07
di solito la richiesta dell'annullamento degli atti è un espediente tecnico giuridico che viene posto alla base della richiesta di tutela dell'interesse leso
comunque staremo a vedere

quando dico che a mio avviso ormai incide poco è perchè credo abbia ragione Teo quando scrive che non c'è una lirae che è a forte rischio anche il concorso ds... ho anch'io notizie in tal senso
speriamo si trovino le risorse
ma se,come dicono, si dovrà fare una finanziaria da 40 miliardi di euro, si andrà a tagliare sui pubblici dipendenti.. e soprattutto sul miur... vedi cosa sta succedendo con la riforma universitaria
Rispondi

Da: livio 16/10/2010 14:50:07
E' inquietante però che quasi tutti i ricorrenti siano del sud e in particolare campani e calabresi
Ci sarà un significato in ciò?
Rispondi

Da: Francesca 16/10/2010 14:52:38
Non ricominciamo con il discorso dei soldi.
Per emanare il concorso la copertura avrebbe dovuto già esserci.
Io invece credo che il concorso si farà e tutti noi che ci crediamo oggi abbiamo avuto una bella notizia sull'esito di questo ricorso.
Rispondi

Da: Francesca 16/10/2010 14:58:04
Sul forum ricorso dirigente tecnico è spiegata la posizione del ricorrente
di cui sopra
Rispondi

Da: x Livio 16/10/2010 16:03:31
Hai ragione questi terroni sono ovunque e si infilano da tutte le parti.
Rispondi

Da: kafkian 16/10/2010 16:27:56
"fumus bonis spinellis"
Rispondi

Da: ricorso 3813 16/10/2010 16:47:21
L'esito del ricorso 3813 non mi sembra rappresenti una buona notizia perchè, da quanto comparso su questo e l'altro forum mi sembra si deduca quanto segue:

il ricorso di un ricorrente escluso in base al listone di agosto è stato respinto perchè la PA ha facoltà di rivedere la posizione di tutti i candidati, anche di quelli non ricorrenti, il cui inserimento in graduatoria determina, appunto, l'esclusione dei ricorrenti con punteggio inferiore a 24,5.

Questo, secondo me, significa che i non ricorrenti inclusi nel listone di agosto sono stati o saranno riammessi e che alle prove scritte ci troveremo in 1469 (salvo defezioni individuali).

Per il resto sono d'accordo con Francesca: non è questione di soldi, la copertura finanziaria doveva essere già prevista al momento dell'emanazione del bando e aggiungo che il groviglio dei ricorsi, per quanto intricato, col tempo, si dipanerà.

Il concorso potrebbe quindi procedere e personalmente sono fiducioso; se verrà annullato sarà per altri motivi.

Rispondi

Da: Stefano Ricci 1 16/10/2010 17:03:11
Una cosa è certa, tutti noi, o ripassiamo un po' di latino, me compreso che dimentico che il genitivo singolare della seconda è senza s, o smettiamo di fare citazioni in latino.
Felicissima sera a tutti, "ommi incruattati e femmine pittate" (i non napoletani sono invitati a riconoscere la citazione).
Ste
Rispondi

Da: x Stefano Ricci 1 16/10/2010 17:26:05
Premesso che non sono napoletano ma sono del Sud e concordo pienamente con te sulla interpretazione di questo rigetto del Tar, ti dico che secondo me i non ricorrenti inclusi nel listone di agosto non hanno alcuna possibilità di essere oggi ammessi a meno che non ammettano tutti i ricorrenti fino al numero complessivo di 1450 (ma rimane il dubbio dei settori).
Relativamente alla citazione mi permetto di rettificare: " . . .a tutti sti signuri ncruattati, ommini scic e fimmini pittati"
Ciao
Rispondi

Da: Stefano Ricci 16/10/2010 17:35:56
La rettifica è corretta, oltre al latino devo ripassare anche il napoletano.
Sul fatto che i non ricorrenti non abbiano NESSUNA possibilità di essere riammessi, invece, ho qualche dubbio.
Ciao Ste
Rispondi

Da: giovanna e filippo. 16/10/2010 18:20:00
In passato, nonostante ricorsi e controricorsi, anche se lentamente,
i concorsi sono andati avanti ammettendo tutti con riserva.
Alla fine, coloro i quali non avevano i requisiti non hanno avuto la
nomina.
Se ci fosse "la volontà poltica" si potrebbe procedere lo stesso.
Ve lo immaginate: se così non fosse, chiunque fosse insoddisfatto
per il procedere di qualunque esame, potrebbe ostacolarlo
all'infinito. E' anche vero che qualche volta i candidati ammessi con
riserva siano stati "ripescati" con provvedimento legislativo. Intanto,
noi due, stiamo studiando insieme con reciproca soddisfazione.
Rispondi

Da: x giovanna e filippo 16/10/2010 18:43:34
complimenti
Rispondi

Da: giovanna e filippo. 16/10/2010 18:45:47
Grazie.
Rispondi

Da: giovanna e filippo. 16/10/2010 19:04:30
Scusate, ci prendiamo una pausa. Eventualmente ci sentiamo
lunedì.
Rispondi

Da: Stefano Ricci 16/10/2010 19:14:41
Per Giovanna e Filippo.
Io credo che i ricorrenti ammessi ad agosto, me escluso che non so niente, saranno tra i pochi a superare gli scritti e che se non prendi loro i posti non li copri. Di questo credo che siano coscienti in molti in questo sito, compresa la mia amica Giulia.
Il fatto è che questa volta i problemi sono diversi dalle altre volte, i requisiti di ammissione ce li abbiamo tutti, non è questo il problema, il problema è il modo in cui è stata condotta la prova selettiva. Altri problemi verranno per la terza prova scritta, e altri per le graduatorie finali.
Credo che comunque il Miur porterà tutto a termine, risolvendo i problemi ad uno ad uno, senza crearne altri.
Per quello che mi è dato di sapere e di capire, anche il comportamento della Magistratura, Tar e CdS, mi sembra lineare e ineccepibile.
Ci vorrà un po' di tempo ma tutto avrà una soluzione.
Ciao e buono studio, adesso mi ci metto anch'io,
Ste
Rispondi

Da: da informazione bis 16/10/2010 19:15:02
Da: da informazione 12/10/2010 23.39.20
tutti i ricorsi al Capo dello Stato (parere del CdS) sono stati accolti (agosto), ovvero tutti i ricorrenti al Capo dello Stato con qualsiasi punteggio (anche con valore negativo) faranno le prove scritte. Il MIUR era a conoscenza di ciò, eppure si è inventato il listone........e il 24.50...(che imbecillità!!!) probabilmente per creare ad arte confusione, mettere tutti contro tutti, annullare il concorso e .......piazzare gli amici, parenti, figli di sindacalisti autonomi, ecc., cosa che sta facendo......(molti sono del concorso dt).
Sgamiamo questi signori e denunciamo i loro comportamenti!!!!
Rispondi

Da: Stefano Ricci per Filomena 16/10/2010 19:21:40
Non imparerò mai a star zitto e farmi gli affari miei.
Ciao Ste
Rispondi

Da: Stefano Ricci per Giovanna e Filippo 16/10/2010 19:39:51
p.s.
Io credo che non si possa risolvere la cosa come dite voi per questo motivo:
se sono ammesso con riserva in attesa della verifica dei titoli di ammissione, se poi i titoli risulta che i titoli non li ho vengo escluso;
se sono ammesso con riserva dopo una prova selettiva, se i titoli di ammissione li ho, le prove le ho fatte e sono in graduatoria, non mi manca nulla, cosa volete da me.
Giulia ha già scritto di non essere d'accordo con questa mia teoria, ma credo di aver ragione io.
Tiro sempre in ballo Giulia perché penso che sia una che ci capisce e con cui, quindi, abbia un senso discutere.
Ciao.
Rispondi

Da: il Tar respinge 16/10/2010 19:46:24
un ricorso che chiede l'annullamento di tutto un procedimento amministrativo , di cui la graduatoria impugnata è l'ultimo step ; non si può presupporre però che avrebbe respinto anche una richiesta di ottemperanza da parte del miur rispetto a una sentenza antecedente che concedeva una misura cautelare . Tale sospensiva non sarebbe stata rispettata nella sua lettura corretta ( quella cioè voluta dal tar ), secondo le argomentazioni esposte magari in un altro ricorso , con motivazioni diverse .
E' dunque tutto in divenire e non si può prevedere niente , per ora.
Rispondi

Da: Stefano Ricci per il Tar respingeppo 16/10/2010 19:51:36
Concordo
Rispondi

Da: Filomena 16/10/2010 19:52:36
Perchè caro Stefano...cosa mi hai combinato?
Rispondi

Da: Stefano Ricci per il Tar respingeppo 16/10/2010 19:54:24
Ti dico cose che poi usi per fare sterili polemiche.
Ciao Ste
Rispondi

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Da: X Nando	16/10/2010 10:49:44
per chi buon segno?
Rispondi

Da: giulia arditi	16/10/2010 11:25:13
Allora il discorso cambia...completamente Nel senso che per i ricorrenti esclusi non sussiste il fumus bonis iuris.. Presto ci sarà chiarezza
Rispondi

Da: X Giulia	16/10/2010 11:28:35
per quel ricorrente escluso con quei motivi aggiunti non esiste il fumus boni juris! Per gli altri non è dato sapere ancora. E lo stesso può ancora ricorrere al CDS
Rispondi

Da: X Giulia	16/10/2010 11:32:37
Mi sorprende però, conoscendo la tua proverbiale precisione ed attenzione, che tu conosca il nome del ricorrente e non ti sia accorta che lo stesso era già ricorrente escluso. Sarà un pò di stanchezza?
Rispondi

Da: giulia arditi	16/10/2010 12:36:27
stanca sicuramente..ho scritto erroneamente persino il latino... ma i nomi dei ricorrenti non mi sono mai presa la briga di leggerli.. se non c'è per lui...coerentemente non dovrebbe esserci nemmeno per gli altri comunque... di solito il tar tende a trattare uniformemente le stesse posizioni io vorrei solo che il concorso proseguisse temo invece che la questione ricorrenti incida poco ormai
Rispondi

Da: aldo	16/10/2010 12:39:52
fumus cattivi juris...
Rispondi

Da: x Giulia	16/10/2010 13:05:52
secondo me incide e molto! bisogna vedere se i motivi aggiunti sono i medesimi per gli altri ricorsi o se questi sono basati su altri presupposti giuridici. Non credi?
Rispondi

Da: Stefano Ricci 1	16/10/2010 13:48:13
La vedo come xxxxxx, se invece dell'annullamento della graduatoria avesse chiesto il proprio inserimento l'esito poteva essere diverso. Ha ragione anche Giulia quando dice che bisognerebbe leggere tutto, non sono invece d'accordo con lei quando dice che cambiano le cose per i ricorrenti non ammessi, la mancanza di fumus bonis iuris riguarda solo la richiesta di annullamento della graduatoria. Facevo comunque un ragionamento, il fatto che la "graduatoria" sia incompleta, 925 o 1050 a seconda di come li volete contare, la rende di fatto inattaccabile, nessuno può considerarsi direttamente ed attualmente danneggiato dall'esistenza di una graduatoria in cui c'è ancora posto e in cui può ancora chiedere di entrare.
Rispondi

Da: giulia arditi	16/10/2010 14:26:07
di solito la richiesta dell'annullamento degli atti è un espediente tecnico giuridico che viene posto alla base della richiesta di tutela dell'interesse leso comunque staremo a vedere quando dico che a mio avviso ormai incide poco è perchè credo abbia ragione Teo quando scrive che non c'è una lirae che è a forte rischio anche il concorso ds... ho anch'io notizie in tal senso speriamo si trovino le risorse ma se,come dicono, si dovrà fare una finanziaria da 40 miliardi di euro, si andrà a tagliare sui pubblici dipendenti.. e soprattutto sul miur... vedi cosa sta succedendo con la riforma universitaria
Rispondi

Da: livio	16/10/2010 14:50:07
E' inquietante però che quasi tutti i ricorrenti siano del sud e in particolare campani e calabresi Ci sarà un significato in ciò?
Rispondi

Da: Francesca	16/10/2010 14:52:38
Non ricominciamo con il discorso dei soldi. Per emanare il concorso la copertura avrebbe dovuto già esserci. Io invece credo che il concorso si farà e tutti noi che ci crediamo oggi abbiamo avuto una bella notizia sull'esito di questo ricorso.
Rispondi

Da: Francesca	16/10/2010 14:58:04
Sul forum ricorso dirigente tecnico è spiegata la posizione del ricorrente di cui sopra
Rispondi

Da: x Livio	16/10/2010 16:03:31
Hai ragione questi terroni sono ovunque e si infilano da tutte le parti.
Rispondi

Da: kafkian	16/10/2010 16:27:56
"fumus bonis spinellis"
Rispondi

Da: ricorso 3813	16/10/2010 16:47:21
L'esito del ricorso 3813 non mi sembra rappresenti una buona notizia perchè, da quanto comparso su questo e l'altro forum mi sembra si deduca quanto segue: il ricorso di un ricorrente escluso in base al listone di agosto è stato respinto perchè la PA ha facoltà di rivedere la posizione di tutti i candidati, anche di quelli non ricorrenti, il cui inserimento in graduatoria determina, appunto, l'esclusione dei ricorrenti con punteggio inferiore a 24,5. Questo, secondo me, significa che i non ricorrenti inclusi nel listone di agosto sono stati o saranno riammessi e che alle prove scritte ci troveremo in 1469 (salvo defezioni individuali). Per il resto sono d'accordo con Francesca: non è questione di soldi, la copertura finanziaria doveva essere già prevista al momento dell'emanazione del bando e aggiungo che il groviglio dei ricorsi, per quanto intricato, col tempo, si dipanerà. Il concorso potrebbe quindi procedere e personalmente sono fiducioso; se verrà annullato sarà per altri motivi.
Rispondi

Da: Stefano Ricci 1	16/10/2010 17:03:11
Una cosa è certa, tutti noi, o ripassiamo un po' di latino, me compreso che dimentico che il genitivo singolare della seconda è senza s, o smettiamo di fare citazioni in latino. Felicissima sera a tutti, "ommi incruattati e femmine pittate" (i non napoletani sono invitati a riconoscere la citazione). Ste
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Da: x Stefano Ricci 1	16/10/2010 17:26:05
Premesso che non sono napoletano ma sono del Sud e concordo pienamente con te sulla interpretazione di questo rigetto del Tar, ti dico che secondo me i non ricorrenti inclusi nel listone di agosto non hanno alcuna possibilità di essere oggi ammessi a meno che non ammettano tutti i ricorrenti fino al numero complessivo di 1450 (ma rimane il dubbio dei settori). Relativamente alla citazione mi permetto di rettificare: " . . .a tutti sti signuri ncruattati, ommini scic e fimmini pittati" Ciao
Rispondi

Da: Stefano Ricci	16/10/2010 17:35:56
La rettifica è corretta, oltre al latino devo ripassare anche il napoletano. Sul fatto che i non ricorrenti non abbiano NESSUNA possibilità di essere riammessi, invece, ho qualche dubbio. Ciao Ste
Rispondi

Da: giovanna e filippo.	16/10/2010 18:20:00
In passato, nonostante ricorsi e controricorsi, anche se lentamente, i concorsi sono andati avanti ammettendo tutti con riserva. Alla fine, coloro i quali non avevano i requisiti non hanno avuto la nomina. Se ci fosse "la volontà poltica" si potrebbe procedere lo stesso. Ve lo immaginate: se così non fosse, chiunque fosse insoddisfatto per il procedere di qualunque esame, potrebbe ostacolarlo all'infinito. E' anche vero che qualche volta i candidati ammessi con riserva siano stati "ripescati" con provvedimento legislativo. Intanto, noi due, stiamo studiando insieme con reciproca soddisfazione.
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Da: x giovanna e filippo	16/10/2010 18:43:34
complimenti
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Da: giovanna e filippo.	16/10/2010 18:45:47
Grazie.
Rispondi

Da: giovanna e filippo.	16/10/2010 19:04:30
Scusate, ci prendiamo una pausa. Eventualmente ci sentiamo lunedì.
Rispondi

Da: Stefano Ricci	16/10/2010 19:14:41
Per Giovanna e Filippo. Io credo che i ricorrenti ammessi ad agosto, me escluso che non so niente, saranno tra i pochi a superare gli scritti e che se non prendi loro i posti non li copri. Di questo credo che siano coscienti in molti in questo sito, compresa la mia amica Giulia. Il fatto è che questa volta i problemi sono diversi dalle altre volte, i requisiti di ammissione ce li abbiamo tutti, non è questo il problema, il problema è il modo in cui è stata condotta la prova selettiva. Altri problemi verranno per la terza prova scritta, e altri per le graduatorie finali. Credo che comunque il Miur porterà tutto a termine, risolvendo i problemi ad uno ad uno, senza crearne altri. Per quello che mi è dato di sapere e di capire, anche il comportamento della Magistratura, Tar e CdS, mi sembra lineare e ineccepibile. Ci vorrà un po' di tempo ma tutto avrà una soluzione. Ciao e buono studio, adesso mi ci metto anch'io, Ste
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Da: da informazione bis	16/10/2010 19:15:02
Da: da informazione 12/10/2010 23.39.20 tutti i ricorsi al Capo dello Stato (parere del CdS) sono stati accolti (agosto), ovvero tutti i ricorrenti al Capo dello Stato con qualsiasi punteggio (anche con valore negativo) faranno le prove scritte. Il MIUR era a conoscenza di ciò, eppure si è inventato il listone........e il 24.50...(che imbecillità!!!) probabilmente per creare ad arte confusione, mettere tutti contro tutti, annullare il concorso e .......piazzare gli amici, parenti, figli di sindacalisti autonomi, ecc., cosa che sta facendo......(molti sono del concorso dt). Sgamiamo questi signori e denunciamo i loro comportamenti!!!!
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Da: Stefano Ricci per Filomena	16/10/2010 19:21:40
Non imparerò mai a star zitto e farmi gli affari miei. Ciao Ste
Rispondi

Da: Stefano Ricci per Giovanna e Filippo	16/10/2010 19:39:51
p.s. Io credo che non si possa risolvere la cosa come dite voi per questo motivo: se sono ammesso con riserva in attesa della verifica dei titoli di ammissione, se poi i titoli risulta che i titoli non li ho vengo escluso; se sono ammesso con riserva dopo una prova selettiva, se i titoli di ammissione li ho, le prove le ho fatte e sono in graduatoria, non mi manca nulla, cosa volete da me. Giulia ha già scritto di non essere d'accordo con questa mia teoria, ma credo di aver ragione io. Tiro sempre in ballo Giulia perché penso che sia una che ci capisce e con cui, quindi, abbia un senso discutere. Ciao.
Rispondi

Da: il Tar respinge	16/10/2010 19:46:24
un ricorso che chiede l'annullamento di tutto un procedimento amministrativo , di cui la graduatoria impugnata è l'ultimo step ; non si può presupporre però che avrebbe respinto anche una richiesta di ottemperanza da parte del miur rispetto a una sentenza antecedente che concedeva una misura cautelare . Tale sospensiva non sarebbe stata rispettata nella sua lettura corretta ( quella cioè voluta dal tar ), secondo le argomentazioni esposte magari in un altro ricorso , con motivazioni diverse . E' dunque tutto in divenire e non si può prevedere niente , per ora.
Rispondi

Da: Stefano Ricci per il Tar respingeppo	16/10/2010 19:51:36
Concordo
Rispondi

Da: Filomena	16/10/2010 19:52:36
Perchè caro Stefano...cosa mi hai combinato?
Rispondi

Da: Stefano Ricci per il Tar respingeppo	16/10/2010 19:54:24
Ti dico cose che poi usi per fare sterili polemiche. Ciao Ste
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