Mininterno.net FORUM - Corso concorso 534 posti

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Corso concorso 534 posti - COMUNE DI NAPOLI
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Da: Per il Comitato 10/03/2011 00:50:17
Fermatevi, prima che sia troppo tardi...

Da: Libertà 10/03/2011 01:03:57
Sta per nascere il comitato dei vg6, contiamo di raggiungere gli 80 iscritti entro due settimane! Non fatevi abbindolare, scegliete chi vuole fare gli interessi degli idonei vg6 senza avere nessun tornaconto personale!

Da: cippa x vedete 10/03/2011 01:09:50
leggi bene, attentamente, non perderti alcun passaggio... Qualunque idea, proposta, obiezione, osservazione e quant altro sia stata posta in evidenza alla riunione di oggi, a cui spero tu abbia partecipato vista la contezza del tuo commento, è stata risposta ed argomentata fin troppo ampiamente sia dai responsabili della cisl sia dai responsabili del comitato... La libertà di pensiero, lo sai bene anche tu, è un diritto di tutti gli esseri civili... Ma il nocciolo della questione sai qual è? È che un essere civile, se vuole proporre qualcosa lo fa nelle sedi e nei modi opportuni, non lo fa in un forum, e non nascondendosi dietro un nik... Un essere civile se ha qualcosa da dire, ed è assolutamente rispettabile, lo dice senza usare appellativi volgari e inenarrabili... Lo dice alzando la mano e parlando... A quel punto viene preso seriamente in considerazione, come vengono presi in considerazione tutti gli iscritti al comitato che alzando il ditino, civilmente, hanno detto la loro... Io ho estremo rispetto per chi la pensa diversamente da me, credimi, non tollero invece chi, sic per logiche personali che di altra natura, spesso sceglie la comoda strada del parlar dietro... Alla riunione di stasera, nessuno ha alzato il ditino dicendo io non la penso come voi e per questo voglio dissociarmi... Sai come hanno fatto? Alla fine, quando hanno raccolto notizie utili, hanno accerchiato il responsabile e gli hanno dato un elenco di persone che volevano uscire dal comitato... Ora vorrei sapere da te, lo reputi questo un comportamento civile o comodo? Io se si fossero alzati de avessero detto, cari io me ne vado perché...li avrei rispettati, e gli avrei detto anche che mi dispiaceva... Ma a questo punto, dato conto di tali atteggiamenti, chi è illiberale? Chi ti da la possibilità di esprimere il tuo dissenso, o chi non ci mette la faccia in capo alle parole che dice? Ti ripeto le idee vanno rispettate anche quando sono completamente diverse dalle tue... Ma chi pretende rispetto lo deve prima dare, non deve considerare gli altri come fonti da sfruttare... Non credi? Ti faccio presente poi, e concludo, che l'abitudine della "marcatura offensiva a uomo" non è stata introdotta dal comitato, ma dai disturbatori, ora scappati, di cui tu sei un emerito rasserentante... Ognuno è responsabile delle proprie scelte, ognuno è libero di pensarla come vuole... Questo è quello che penso io...

Da: cippa x vedete 10/03/2011 01:13:05
leggi bene, attentamente, non perderti alcun passaggio... Qualunque idea, proposta, obiezione, osservazione e quant altro sia stata posta in evidenza alla riunione di oggi, a cui spero tu abbia partecipato vista la contezza del tuo commento, è stata risposta ed argomentata fin troppo ampiamente sia dai responsabili della cisl sia dai responsabili del comitato... La libertà di pensiero, lo sai bene anche tu, è un diritto di tutti gli esseri civili... Ma il nocciolo della questione sai qual è? È che un essere civile, se vuole proporre qualcosa lo fa nelle sedi e nei modi opportuni, non lo fa in un forum, e non nascondendosi dietro un nik... Un essere civile se ha qualcosa da dire, ed è assolutamente rispettabile, lo dice senza usare appellativi volgari e inenarrabili... Lo dice alzando la mano e parlando... A quel punto viene preso seriamente in considerazione, come vengono presi in considerazione tutti gli iscritti al comitato che alzando il ditino, civilmente, hanno detto la loro... Io ho estremo rispetto per chi la pensa diversamente da me, credimi, non tollero invece chi, sic per logiche personali che di altra natura, spesso sceglie la comoda strada del parlar dietro... Alla riunione di stasera, nessuno ha alzato il ditino dicendo io non la penso come voi e per questo voglio dissociarmi... Sai come hanno fatto? Alla fine, quando hanno raccolto notizie utili, hanno accerchiato il responsabile e gli hanno dato un elenco di persone che volevano uscire dal comitato... Ora vorrei sapere da te, lo reputi questo un comportamento civile o comodo? Io se si fossero alzati de avessero detto, cari io me ne vado perché...li avrei rispettati, e gli avrei detto anche che mi dispiaceva... Ma a questo punto, dato conto di tali atteggiamenti, chi è illiberale? Chi ti da la possibilità di esprimere il tuo dissenso, o chi non ci mette la faccia in capo alle parole che dice? Ti ripeto le idee vanno rispettate anche quando sono completamente diverse dalle tue... Ma chi pretende rispetto lo deve prima dare, non deve considerare gli altri come fonti da sfruttare... Non credi? Ti faccio presente poi, e concludo, che l'abitudine della "marcatura offensiva a uomo" non è stata introdotta dal comitato, ma dai disturbatori, ora scappati, di cui tu sei un emerito rasserentante... Ognuno è responsabile delle proprie scelte, ognuno è libero di pensarla come vuole... Questo è quello che penso io...

Da: cippa x libertà 10/03/2011 01:22:00
mi fa piacere, buona fortuna, perché ve ne servirà tanta... :-) ... Se posso ti do un paio di suggerimenti sul nome... Comitato degli scappati dal comitato originario senza il coraggio di dire apertamente a tutti che stavamo già in tresca con un altro sindacato, al quale dobbiamo tanto, dati i risultati personali che abbiamo ottenuto ....hahahaha

Da: Vedete 10/03/2011 02:13:28
Non faccio parte di nessun comitato e sn d'accordo sulle cose che hai detto riguardanti il fatto che le persone uscenti non abbiano detto nulla sulle motivazioni
Ma sbaglio o tempo addietro furono cacciati 2-3 persone solo perché chiedevano una votazione democratica???allora scusatemi predicate bene e razzolate male??
Cmq come dice il detto o pesc fet ra capa....

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Da: Echelon 10/03/2011 04:17:17
Ho letto le ultime 4 pagine di forum e devo dire il vero, resto sgomento quando leggo determinate cose ed atteggiamenti; ancor di più quando chi li opera vive la condizione dei "capponi" dei Promessi Sposi.
Conosco Personaggi, Interpreti, Figuranti, Attori Protagonisti e Attori non Protagonisti.
Ma soprattutto Registi e Scenografi di questa condizione che come un'assurda Commedia vi state portando, ahivoi e, spesso, vostro malgrado, addosso. Tutto pero' dipende anche da cio' che siete.

Vi leggo di proporvi con i nomi, e nel mentre, chi lo chiede si propone con un nick. Mi chiedo la coerenza dove sia !?!?

Certo è che una tastiera ed una spersonalizzazione meglio si confanno a dire determinate cose. Ma quantomeno, non chiedete troppa coerenza. fatelo per l'intelligenza comune dell'essere umano.

Il problema? volete sapere secondo me qual è il vostro problema? La coerenza con voi stessi!
...e mi spiego...

Politica: l'interesse del politico è la campagna elettorale. Voi siete un buon potenziale.

Sindacati: nel bene o nel male orientano le scelte politiche in quanto possono determinare per settori strategici del comune periodi di instabilità dei lavoratori e di disservizio per l'intera cittadinanza. Inoltre, nella pace sociale, il politico gestisce meglio!
Tutti i sindacati si sono adoperati a fornire momenti di preparazione al concorso, fosse solo (ma non solo) per risvolto sociale. Quindi anche solo in questo v'è interesse (ed è legittimo).

Comitato: era nata una bella cosa. Ma doveva essere democratica per reggere gli urti di cio' che già esisteva (gli orientamenti determinati dai sindacati). Purtroppo il comitato s'è determinato come antagonista e non ha saputo sfruttare i consigli forniti da più parti.
Sulle riunioni fatte e non fatte con i sindacati c'è da dire che il piacere soggettivo non sempre equivale all'utilità collettiva. Non commento poi le miriadi di riunioni politiche che hanno fatto del comitato la "prostituta" di Palazzo, con il risultato che tutti se la girano, ma nessuno se la sposa!
Qualcuno di voi se ne sarà accorto. Altri un po' meno o proprio no. Ad altri la cosa va bene, ma non comprendo l'ipocrisia di adesso.
Solo le aspettative hanno giustificazione!

Prospettive: la delibera si farà. Quando? e che vi frega! Si farà. La sostanza è che soldi non ce ne sono. Se per fine anno ci si accorgerà di avere qualche spicciolo, allora 30/50 persone potranno essere convocate per la firma del contratto. Se nemmeno gli spiccioli sono rimasti, allora si rimanda ad una sostanziosa assunzione nel 2012.

Speranze assunzionali: Io si ed io no?? Orientatevi su queste direttrici: da 10 a max 30 assunzioni per ogni profilo, tranne per i Vg6 dove è probabile un'assunzione per tutti. Dovete ragionare in termini di pianta organica e vuoto specifico nel settore. Il resto...è ARIA!

Ora che avete finito di leggere, non rispondete subito. distraetevi per 2 minuti. Poi rileggete. Rispetto alla prima lettura avrete un approccio più riflessivo.

Da oggi vi leggero' un po' di più.

Da: x Echelon 10/03/2011 07:55:59
faccio parte del Comitato e spesso e volentieri mi capita di difendere le loro scelte in quanto credo in quello che fanno.
Devo dire però che in sostanza mi è piaciuto quanto hai scritto.
Aggiungerei che i confronti devono servire a migliorarsi e non a distruggersi.
Prendo ad esempio la lama di una spada appena forgiata, nonostante essa sia già tagliente, viene ribattutta, corretta, per essere ancora più offensiva.
Perchè non proviamo tutti noi a rivolgere il nostro sguardo verso quell'unico obiettivo comune che abbiamo?
A prescindere dai 1500 comitati che si stanno formando e che già esistono, lottiamo, anche per conto nostro, verso chi deve darci il posto e non tra di noi. Non serve, non dà un tornaconto.
Leggere di quello che offende l'altro o cose del genere, fa perdere solo tempo. Siamo napoletani, tra le tante offese che gli altri ci fanno, spunta un pregio per il quale sono orgoglioso di essere partenopeo: la fratellanza - alias altruismo.
Se ne dovessero entrare solo 30, non facciamo gli invidiosi verso di loro, così come qualcuno è invidioso dei vincitori entrati, ma siamone contenti e intensifichiamo i ns. sforzi per cercare e sperare di fare arrivare anche il nostro turno.
Concludo facendo i complimenti all'amministratore del comitato presente , che non mi conosce di persona. Io ero presente alla riunione di ieri e vedevo lui, che alla fine non gliene potrebbe fregare di meno, ad ascoltare a darsi da fare per tutti noi. Siamo persone intelligenti, smettiamola col farci la guerra da soli e confrontiamoci tutti. Scusatemi per l'intervento noioso, scrivo poco qui sopra e continuerò a leggere gli interventi intelligenti che comunque qualcuno riesce a scrivere su questo forum.
In culo alla balena per tutti noi

Da: io 10/03/2011 09:00:35
quelli che sono usciti dal comitato io li trovo più sinceri almeno hanno fatto un scelta rispetto a chi li "definisce gli scappati" ed è proprio lei che fa parte di due comitati uno cisl l'altro di un altro sindacato quindi HA IL PIEDE IN DUE SCARPE CHE LA SMETTESSE E SI FACESSE UN PICCOLO GRANDE ESAME DI COSCIENZA

Da: cippa x io 10/03/2011 09:26:22
me lo dici qual è l'altro sindacato? perchè io non lo conosco.... vorrei almeno informarmi, sai com è.... ma in realtà non "faccio parte manco della cisl.... anche se a dire il vero mi piacerebbe avere il piede in due scarpe, sarei sicuramente più informata...

Da: cippa x echelon 10/03/2011 09:54:18
Mi fa piecere che una volta tanto qualcuno propone e non si oppone per partito preso.... io rispetto assolutamente la tua posizione, anzi, mi fa proprio piacere che tu sia stato/a così chiaro/a... il confronto in questi termini è sempre costruttivo...e quindi in primis grazie...
prima di risponderti punto per punto devo farti una personalissima premessa:
questo beneamato comitato non è composto da sindacalisti, oratori, politicanti e via discorrendo, è composto in tutta la sua struttura esclusivamente da idonei e vincitori, quindi ci sta che ci possano essere limiti strategici e che a volte si può sbagliare...siamo esseri umani, e sbagliare è lecito... noi vogliamo solo fare il più possibile rumore li dove è utile alla nostra causa, che è unica e comune, ASSUNZIONE!

detto ciò passo a darti risposte concrete alle tue eccezioni...

Comitato: allora, la logica democratica, e questo è inopinabile, a torto o a ragione non si può dire che il comitato non l'abbia adottata sin dall'inizio, anzi...credimi io ricordo di riunioni in cui si discuteva talmente tanto che alla fine non capivo neanche da dove fosse cominciato il discorso.... per cio che attiene alla politica neutrale che comprensibilmente può essere considerata, ovviamente con approssimatezza secondo me, la legica della "puttana", credo sia l'unica che dimostri la completa volontà del comitato di non legarsi a nessuno schieramento... pertanto non direi che nessuno sposa in comitato, ma semmai che il comitato non sposa nessuno, e questo solo perchè non ha trovato "l'uomo giusto"... ma stai certo che appena lo troverà sarà amore a prima vista.... il fatto è che non essendo sindacalisti ne politici, noi, avendo uno scopo da raggiungere, siamo molto attenti alle parole ed ai comportamenti di tutti, com è giusto che sia considerando il periodo in ciu ci troviamo.... non abbiamo ora la possibilità di credere a tutti, noi crediamo a chi si muove concretamente, solo questo... poi che lo facciamo bene o lo facciamo male, beh, non essendo professionisti della materia capita, ma non ricordo una riunione in cui sia stato detto non dateci consigli agli iscritti... noi, semmai, siamo alla continua ricerca di consigli e di spunti da parte di tutti i membri del comitato, e credo che questo sia palese, perchè, credimi, noi in questa causa ci crediamo anima e corpo, e la nostra forza è solo l'essere coesi e uniti...

Prospettive: io non ho la sfera di vetro per sapere se la delibera si farà o non si farà, ne tantomeno cosa conterrà, ma considerando che il nostro scopo è l'ASSUNZIONE, io e tutto il comitato non abbasseremo la guardia ne in questo momento ne mai... credo che i mebri del comitato sianoo abbastanza intelligenti da riuscire a tirare somme, e da soli, perchè non spetta al comitato fare campagne ne politiche ne sindacali, la cosa che ci spetta è impegnarci affinchè si raggiunga questo scopo, dopo di chè render conto ai nostri iscritti, che orgogliosamente rappresentiamo, dei fatti... saranno poi i fatti stessi a parlare, non le chiacchiere... quindi credo, proprio a proposito delle prospettive, che la coesione fra tutti i profili sia una "potenza" molto golosa... e su questo noi ci batteremo.... ogni proposta e obiezione è ben accolta, ci aiuta, non abbiamo timore di critiche, sappiamo di riceverne, ma ci servono, ci servono per tutti noi...

Speranze assunzionali: io non so come funzionerà il sistema delle assunzioni, non ho mai fatto ne la sindacalista ne la politica, ma che sia ora, o che sia fra due o tre anni, a me basta che si assuma fino all'ultimo idoneo, poi ho raggiunto il mio obiettivo...

Ora che hai finito di leggere, puoi anche rispondere subito, mi fa piacere e mi aiuta avere confronti costruttivi... io ho lo stesso tuo obiettivo, se stronchiamo questa lotta fra poveri la meta si avvicina, e la forza che possiamo esprimere sarà molto più appetitosa di quanto già non lo sia...

Vedi, non credo di essere ne illiberale ne dittatoriale, vorrei solo far capire a tutti che il detto l'unione fa la forza, non è poi così campato per aria.... ogniuno è libero di esprimersi, di dire la propria, soprattutto dentro questo comitato di idonei e vincitori, vi garantisco che non è semplice improvvisarsi oratore, non è semplice portare la causa di tutti, non è semplice sopportare attacchi personali, a volte fuori le righe, ma se questo è il prezzo, io continuo a intraprendere tutte le strade possibili al raggiungimento del mio scopo, che poi è anche il vostro....

Da: cippa x echelon 10/03/2011 10:13:52
Scusa, ho dimenticato di scrivere una cosa....
sul tema della coerenza e del nascondersi dietro un nik io la vedo così:
quando siamo in riunione, i responsabili e gli iscritti parlani discutono si scontrano, si apprezzano... io vedo quella la sede naturale di un confronto, non questa... cosa voglio dire con ciò? quando siamo in riunione non diciamo cose diverse da quelle che scriviamo qui sopra, quindi noi non è che ci nascondiamo dietro un nik, anzi, credo che cerchiamo di essere il più possibile corretti ed onesti con gli altri membri, ed il confronto, costruttivo o distruttiv che sia, lo cerchiamo nelle sedi naturali... quindi io, sia comitato, sia come persona pensante, non mi nascondo dientro un nik, ci metto la faccia nella sede dove ci si deve mettere la faccia... poi sicuramente si dovrà migliorare, icuramente ci sono defezioni, ma io, come tutti gli altri del comitato, cerchiamo di fare il possibile... perchè questo tipo di obiezioni che leggo qui sopra io non le ascolto ai nostri incontri? guarda che non sono riservati ai soli iscritti, può venire anche un non iscritto, dire la propria e poi fare la sua scelta, è da apprezzare, ma non se questo tipo di obiezioni le fa qui sopra e non di persona.... chi ti dice che noi non avremmo provveduto a modificare traiettoria? chi ha detto che noi non accogliamo chi la pensa diversaente? si chiaro, e non per partito preso, il comitato ha sempre ascoltato tutti, ed è lieto di ricevere proposte concrete... è umano non essere concordi però, rispetto ad atteggiamenti del genere... io al confronto non mi sottraggo, ma nessun componente di questo comitato, in qualsiasi ruolo esso sia, si sottrarrà mai...

Da: per Echelon 10/03/2011 10:57:31
Le tue parole hanno il sapore della demagogia o almeno ritengo personalmente che la buona forma rappresenti un ottimo modo per celare una sostanza non del tutto sbagliata, ma neanche così imparziale!!!

Riguardo il comitato, io che ne faccio parte, sono molto contento che sia la "puttana" del palazzo, perchè era proprio questo quello che si doveva e si deve continuare a fare; perchè in un clima di campagna elettorale, se non sfrutti l' occasione di renderti appetibile per tutti, allora sei solo un dilettante che si accontenta delle parole dette dal primo che capita e se poi quel tipo tra 2 mesi non dovesse essere riconfermato nel suo potere, ti faccio vedere come rimpiangeresti di non essere stata la "puttana" del palazzo ed aver intrecciato buoni rapporti con tutti.
Sempre in collegamento a questo punto, poi, non mi spiego una tua incoerenza: prima hai implicitamente detto che sarebbe stato meglio se il comitato fosse rimasto in contatto con tutti i sindacati e poi critichi il fatto che il comitato incontra molti politici...in altri termini, critichi la puttana del Palazzo, ma ritieni che sarebbe stato giusto se quella fosse divenuta la puttana dei sindacati????? Non fila il discorso.......soprattutto se tu stesso hai sottolineato che ciascun sindacato, nello svolgersi della sua funzione, ha poi ovvio interesse (legittimo) all'affiliazione e, dunque, non si può essere veramente "puttane" con loro, perchè sono ancora più "gelosi" dei politici....
Infine, voglio dirti che se si è giunti ad una preferenza sindacale, non è stato per piacere soggettivo verso l'uno, ma, bensì per solo seguendo una logica di esclusione....cioè, per mancanza di fiducia verso gli altri, a seguito di alcuni eventi che non sono la simpatia o antipatia, ma accadimenti concreti e che sono stati giudicati per quello che sono stati e nulla in più!!!
Ultimo punto: anche se tutto sommato le tue parole non sono sbagliate, penso che, però, manchi una parte essenziale: la conclusione propositiva...cioè quali sono i suggerimenti che dai? Quale sarebbe il giusto modo di procedere, visto che tu riesci a vedere così bene le cose?
Mi farebbe piacere se continuassi a scrivere e se riuscissimo a scambiarci opinioni......come vedi, non è vero che il comitato non accoglie idee e modi di vedere diversi!!!!

Da: Cornetto & cappuccino 10/03/2011 11:07:33
Queste lotte intestine e questi giochi di potere non servono a nessuno! L'unica cosa che dovete fare è spingere il più possibile per uno scorrimento delle graduatorie prima delle elezioni, perchè questo è il momento propizio, altrimenti ci toccherà aspettare più di un annoi! Datevi da fare!

Da: per Vedete 10/03/2011 11:21:34
Senti, con molta calma e serenità, penso che sia arrivato il momento di chiarire pubblicamente quello a cui tu ti riferisci, continuando a rinvangare il passato, nonostante adesso ci siano tante cose da fare....ma, mi rendo anche conto che ti sei legato al dito l'accaduto e con molta difficoltà riusciresti a superarlo e metterlo da parte....

Dunque, il comitato non si oppose alla decisione democratica, ma, al termine di quella famosa riunione di gennaio, si prese proprio la decisione che si sarebbe proceduto con specifiche riunioni distinte per profilo professionale, nelle quali ci si poteva incontrare in minor numero, chiarirsi e poi procedere a votazione.
Nonostante questa decisione, che prova proprio il fatto di aver accolto istanze, richieste e proposte, quelle 2 persone, tra cui te, ignorarono la soluzione raggiunta dopo ore di dialogo, e iniziarono a chiedere consultazioni su facebook, denigrando, in tal modo, quanto era stato convenuto per attuare al meglio quella democrazia che tu hai tanto predicato e che non si attua certo attraverso un sondaggio su facebook, altrimenti vorrebbe dire che anche nelle elezioni politiche si potrebbe fare il voto da casa, come nei programmi televisivi ed, invece, è necessario recarsi alle urne e far sì che le votazioni avvengano con regolarità e seguendo precise norme.
A tal punto, uno degli amministratori del comitato, cancellò il vostro post in cui chiedevate il sondaggio su facebook e subito dopo tu scrivesti che quella persona, insieme ai rappresentanti di profilo, aveva interessi personali verso un sindacato e voleva fare la sindacalista ed altre affermazioni inenarrabili che tutti hanno letto e che è rimasta pubblicata per tanto tempo, proprio per darne conoscenza a tutti e prova delle giuste ragioni della tua esclusione dal gruppo di facebook!!
Quindi, dopo quest'offesa, accusa e diffamazione pubblica, sei stato cancellato dal gruppo, mentre l' altra persona che hai menzionato ha liberamente deciso di uscirne, consegnando la sua rinuncia all'adesione.
Dunque, attraverso un analisi seria ed obiettiva, non mi sembra proprio che sia stato il comitato ad essere antidemocratico, che non sia in grado di accogliere dissensi, proposte e altro, che sia stato dittatoriale, ecc......ma penso che tu e l'altra persona vi siete comportanti in modo scorretto, in modo sprezzante verso le soluzioni raggiunte, in modo puerile e ci sarebbe tanto altro da aggiungere, ma mi limito per evitare di cadere nel vortice delle offese!

Se ho detto qualche bugia, sei libero di contraddirmi, ma sappi che 200 persone sono testimoni di quello che accadde e non regge più la storia che il comitato è fascista, dittatore, che gli amministratori non sono bravi, ecc.......piuttosto, sei tu che devi fermarti e fare i conti con il tuo comportamento, chiedendoti se hanno sbagliato loro o hai sbagliato tu, inasprendo, offendendo, diffamando.....
Qualsiasi persona sensata avrebbe assunto decisioni, come quelle assunte dalla nostra amministratrice...anzi, se lei non l'avesse fatto, sarebbe stato giusto pensare che non ha abbastanza palle per riportare l'ordine e questo è fondamentale in un'organizzazione di persone!!!!

Da: cippa x cornetto & cappuccino... 10/03/2011 11:27:12
il comitato ha un solo scopo... il comune deve assumere tutti entro massimo 3 anni, ma ci batteremo per farcela prima...

Da: Cornetto & cappuccino 10/03/2011 11:34:39
Grazie cippa, se mi chiamano quest'anno ti sarò eternamente riconoscente

Da: PER TUTTI 10/03/2011 11:39:34
MA NON AVETE NIENTE DA FARE?? FATE PENA!!!

Da: per tutti i VG6 10/03/2011 11:45:18
Ho letto di tutto di più riguardo al comitato...
Dunque alla riunione di ieri c'è stato un gruppo che ha deciso di uscire dal comitato...dopo aver ascoltato cose dell'altro modo!!
Dunque il comitato rappresenta tutti i profili e dovrebbe (dico dovrebbe) salvaguardare gli interessi di tutti i profili (VG6 COMPRESI). Purtroppo nn funziona così!!! In tutti gli incontri con politici assessori ecc.ecc.ecc. i Vg6 sono sempre stati messi da parte..Basta dire: lasciando da parte i VG6 (TANTO NN RIENTRANO NEL BLOCCO)!!! iVG6 nn hanno da che temere!!ecc. ecc. ecc. Questo è quanto succede al comitato!!! I vg6 ,così COME GLI ALTRI PROFILI, hanno lo scopo dell'assunzione con gli scorrimenti in graduatoria!!! Ma ci rendiamo conto che fino a questo momento nemmeno i Vg6 hanno avuto lo scorrimento in graduatoria!!
E' ovvio che chi rappresenta altri profili, cerca di tirare l'acqua al suo mulino!!Questo però va a pregiudicare i Vg6. Ogni volta che si parla con qualcuno, viene sempre tirato in ballo il discorso dei Vg6 e del fatto che nn rientrano nel blocco delle assunzioni.
Risultato?: si cerca di far partire lo scorrimento in graduatoria per tutti , a discapito dei Vg6.
Concludo: in una riunione con un consigliere è stato addirittura detto questo: la torta è composta da 100 pezzi per i vg6 (in quanto nn rientrano nel blocco).Sarebbe giusto che 80 pezzi vanno ai vg6 e i restanti pezzi lasciamolo agli altri profili!!
Ma vi sembra giusto intaccare la torta dei Vg6 a favore degli altri?? I Vg6 per loro fortuna nn hanno alcun vincolo, perchè bloccarli a causa di altri??

Da: cippa x tutti i vg 6 10/03/2011 11:53:15
tu c'eri agli incontri coi politici? il problema da affrontare per gli altri profili è lo scorrimento e la battaglia sul maggior numero di assunti, i vigili, e non a loro discapito, hanno sempre avuto la stessa risposta... verrete assunti... lo scopo del comitato per quanto riguarda i vigili è solo accellerare il più possibile i tempi e farli assumere in blocco... qualcuno ha mai detto il contrario? no perchè io lo voglio sapere che ci parlo... non è mai stato detto con aria di sufficenza, vabbè per i vigili è un altra cosa, è stato detto è un altra cosa per intendere che è più semplice,, ma ora, accertato quanto detto, vogliamo sapere quando e quanti.... questo fa il comitato

Da: Echelon x cippa, ma x tutti 10/03/2011 11:53:50
da quanto da te asserito allora ritengo che tu sia parte promotrice o coordinatrice del comitato. Bene.

Ovvio che le mie sono considerazioni personali. Tutte, o in parte, derisibili o condivisibili da ognuno.

Io ho il "difetto" di essere propositivo per carattere, ma non essendo parte in causa, non so fino a che punto potrei scocciarvi. :)

La questione nick l'ho detta perchè l'avete sollevata un po' tanti di voi. Quantomeno sugli atteggiamenti e le frasi che vi siete scambiati.
E' bello essere liberi di pensare, di scrivere, e soprattutto di schierarsi, ma fatelo con coerenza.
Ritengo, personalmente, che lo schieramento, in tutte le questioni della vita, sia essenziale. Caratterizza la personalità.

Siate scevri da logiche di squadra quando queste siano ottuse, pensate all'utilità comune (difficile dal farlo quando si va a scontrare con interessi soggettivi), e non dialogate come buontemponi che non sanno cosa stia accadendo. Perchè mentre voi eravate distratti a beccarvi nel dialogo, si sono compiuti i fatti.

Comitato, CGIL, CISL, UIL. Queste le strade esistenti, per ora. Non si formeranno nuovi filoni. Chi lascia uno di questi gruppi va ad ingrossarne gli altri preesistenti. Spero sia ovvio, per voi. Gruppi che, nel bene o nel male, riescono a carpire informazioni. Se poi tra questi riuscite a comprendere che il gruppo in cui siete orienta determinate scelte, tanto di guadagnato.

Aldilà dei numeri, ESISTE la qualità e la serietà nei rapporti istituzionali.

Ho letto frasi e documenti scritte da alcuni responsabili di gruppo sbeffeggianti ora questo, ora quel gruppo, ora l'ass. Losa, ora il Sindaco. Non crediate che queste notizie non siano giunte. E non riteniate che chi vi rappresenta stia davvero facendo gli interessi collettivi (dico sui generis). Dovete sempre sviscerare ogni cosa che si scrive o si dice, conoscendo tutto cio' che accade nelle altre realtà (politica-sindacato-comitato-gruppi trasversali-chiacchierio vario) e trarne una portante logica che vi faccia comprendere non solo dove state andando, ma soprattutto DOVE VI STANNO PORTANDO, dato che vi state affidando.

Mo' basta...altrimenti mi appassiono troppo! :)

echelon3@libero.it

Da: Idoneo non Vg6 10/03/2011 11:56:19
Voi Vg6 siete solo dei prepotenti che volete le assunzioni tutte per voi, ma non ve lo permetteremo!

Da: Echelon x Idoneo non Vg6 10/03/2011 12:02:13
...è sempre bello leggere di chi ha compreso la ratio dell'interesse collettivo.
Continuate così, che vi fa bene.
C'è chi ne guadagna!

Da: cippa x echelon 10/03/2011 12:11:14
apprezzo e farò tesoro dei tuoi consigli, al di la di ideologiami condivisibili o meno....

mi sento di precisare però che è delegata all'intelligenza di tutti cercare di concepire in modo critico tutte le notizie, vere, false, fuorvianti... offenderei l'intelligenza di chi mi ascolta se imponessi esclusivamente la mia interpretazione dei fatti.... che il comitato poi non faccia gli interessi di tutti i profili io lo contesto io fino ad ora non ho mai avuto neanche solo il dubbio che questo potesse succedere, stai certo che se mi capiterà di avercelo sarò la prima a chiedere spiegazioni in merito... riguardo poi al dove ci stanno portando, questo denota una celata volontà capziosa di dirottarci verso l'una o l'altra parte, cosa che questo comitato non ha intenzione di fare, soprattutto in questo moento... non siamo degli spovveduti, sappiamo che parlare con una sola voce, la lingua di 500 teste è molto appetibile, ma proprio per questo noi preferiamo la logica della "puttana", prima o poi un uomo da sposare lo troviamo, e lo faremo contento, stanne certo...

è questo il confronto che sinceramente io cerco, lo trovo corstruttivo... tutti abbiamo idee, semmai diverse, ma presentarle in un tavolo d'incontro è l'optimum, per tutti...non solo per un profilo...

che le notizie, gli umori, i fatti e gli scritti siano stati portati all'attenzione dell'amministrazione noi lo sappiamo, ma ognuno si assume le proprie responsabilità, come se le assume chi dice che la conduzione di questa barca è disgiunta per ogni profilo... sinceramente, si sbaglia, lo dico con onestà, è un errore di valutazione.... se un solo membro di questo comitato fa ostracismo all'assunzione anche di un solo vigile, credimi, ne dovrà render conto a tutti....

Da: cippa x idoneo non vg6 10/03/2011 12:15:58
non è che i vigili quando entreranno toglieranno spazio agli altri profili..guarda che la storia non sta così, tu essendo di un altro profilo, dovresti, al di la di certe notizie veramente false, capire da solo lo spartiacque che rappresenta il profilo dei vigili... però non spetta a me fatene capire i motivi, poniti solo criticamente nei confronti del bombardamento di notizie che ti arrivano, e trai le tue conclusioni, cerca una logica e capirai perchè io la penso così...

Da: per i vg6 10/03/2011 12:18:55
per chi ha parlato della torta del politico...

il politico non disse che la torta da 100 pezzi è dei vg6. e lui ne vuole dare 20 agli altri profili.

C'ero anche io, e lui disse un altra cosa.

La torta di 100 pezzi, è TUTTA quella disponibile per le assunzioni, di cui 20 sono per gli altri profili (il famoso 20%) e l'altro 80 può essere utilizzato dai vigili.

Il politico disse che non avrebbe permesso che si assumessero SOLO vigili, e poi ci si dimenticasse degli altri profili.

QUesto è tutto.

Da: veitin 10/03/2011 12:30:03
a suo tempo lo dissi che un comitato che rappresentava tutti i profili era pura utopia perche gli interessi degli uni prima o poi si sarebbero scontrati con quelli degli altri e così sta succedendo,a mio parere fanno bene i vg6 a sciogliersi,sono numericamente di + quindi dovrebbero avere + voce in capitolo e hanno il vantaggio che per loro nn c'è il blocco delle assunzioni e devono spingere su questo,questa finta solidarietà tra profili lasciatela ai filosofi, se ai vg6 spetta 100 deve arrivare 100,gli altri si arrangiano purtroppo il blocco del turn over non lo hanno fatto i vg6 non vedo perche si devono sacrificare per gli altri, qua parliamo di un posto fisso non delle caramelle.

Da: cippa x veitin 10/03/2011 12:37:35
infatti neanche un vigile si sacrificherà...credimi, semmai, coi numeri (che fanno la differenza), sarà più appetibile... parliamo di 550 a forsee 80 a anche se fossero solo 100... hai capito in questo periodo cosa ti offrirebbero 500 idonei rispetto a, se va tutto bene, e glielo auguro, 80?

Da: veitin 10/03/2011 12:50:54
se si sentono poco tutelati e quindi questo messaggio di rassicurazione che fai da loro non è recepito è giusto che sfruttano il loro peso numerico come meglio credono.A mio parere loro sono in una situazione avvantaggiata per il motivo della deroga del turn over quindi per forza di cose il loro discorso va affrontato separatamente e anche egoisticamente se vogliamo,la vita è anche questo non viviamo in una favola.Vorrei tanto vedere se la situazione fosse stata l'inversa se gli altri profili avrebbero ragionato come ragionano ora con tutti insieme appassionatamente,ho i miei dubbi io preferisco essere catalogato come cinico ma molto meglio che essere un'ipocrita,credimi.

Da: curiosità 10/03/2011 12:52:13
ma qual è quest'altro comitato che perora la causa solo dei VG6? io ho trovato solo IL Comitato, quello "ufficiale" per tutti i profili... nulla contro quest'ultimo, per carità, ma anche per capire cosa ci offre in concreto e, soprattutto, quale dovrebbe essere la contropartita...
basta un link, giusto per orientarmi nella scelta...

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Da: Per il Comitato	10/03/2011 00:50:17
Fermatevi, prima che sia troppo tardi...

Da: Libertà	10/03/2011 01:03:57
Sta per nascere il comitato dei vg6, contiamo di raggiungere gli 80 iscritti entro due settimane! Non fatevi abbindolare, scegliete chi vuole fare gli interessi degli idonei vg6 senza avere nessun tornaconto personale!

Da: cippa x vedete	10/03/2011 01:09:50
leggi bene, attentamente, non perderti alcun passaggio... Qualunque idea, proposta, obiezione, osservazione e quant altro sia stata posta in evidenza alla riunione di oggi, a cui spero tu abbia partecipato vista la contezza del tuo commento, è stata risposta ed argomentata fin troppo ampiamente sia dai responsabili della cisl sia dai responsabili del comitato... La libertà di pensiero, lo sai bene anche tu, è un diritto di tutti gli esseri civili... Ma il nocciolo della questione sai qual è? È che un essere civile, se vuole proporre qualcosa lo fa nelle sedi e nei modi opportuni, non lo fa in un forum, e non nascondendosi dietro un nik... Un essere civile se ha qualcosa da dire, ed è assolutamente rispettabile, lo dice senza usare appellativi volgari e inenarrabili... Lo dice alzando la mano e parlando... A quel punto viene preso seriamente in considerazione, come vengono presi in considerazione tutti gli iscritti al comitato che alzando il ditino, civilmente, hanno detto la loro... Io ho estremo rispetto per chi la pensa diversamente da me, credimi, non tollero invece chi, sic per logiche personali che di altra natura, spesso sceglie la comoda strada del parlar dietro... Alla riunione di stasera, nessuno ha alzato il ditino dicendo io non la penso come voi e per questo voglio dissociarmi... Sai come hanno fatto? Alla fine, quando hanno raccolto notizie utili, hanno accerchiato il responsabile e gli hanno dato un elenco di persone che volevano uscire dal comitato... Ora vorrei sapere da te, lo reputi questo un comportamento civile o comodo? Io se si fossero alzati de avessero detto, cari io me ne vado perché...li avrei rispettati, e gli avrei detto anche che mi dispiaceva... Ma a questo punto, dato conto di tali atteggiamenti, chi è illiberale? Chi ti da la possibilità di esprimere il tuo dissenso, o chi non ci mette la faccia in capo alle parole che dice? Ti ripeto le idee vanno rispettate anche quando sono completamente diverse dalle tue... Ma chi pretende rispetto lo deve prima dare, non deve considerare gli altri come fonti da sfruttare... Non credi? Ti faccio presente poi, e concludo, che l'abitudine della "marcatura offensiva a uomo" non è stata introdotta dal comitato, ma dai disturbatori, ora scappati, di cui tu sei un emerito rasserentante... Ognuno è responsabile delle proprie scelte, ognuno è libero di pensarla come vuole... Questo è quello che penso io...

Da: cippa x vedete	10/03/2011 01:13:05
leggi bene, attentamente, non perderti alcun passaggio... Qualunque idea, proposta, obiezione, osservazione e quant altro sia stata posta in evidenza alla riunione di oggi, a cui spero tu abbia partecipato vista la contezza del tuo commento, è stata risposta ed argomentata fin troppo ampiamente sia dai responsabili della cisl sia dai responsabili del comitato... La libertà di pensiero, lo sai bene anche tu, è un diritto di tutti gli esseri civili... Ma il nocciolo della questione sai qual è? È che un essere civile, se vuole proporre qualcosa lo fa nelle sedi e nei modi opportuni, non lo fa in un forum, e non nascondendosi dietro un nik... Un essere civile se ha qualcosa da dire, ed è assolutamente rispettabile, lo dice senza usare appellativi volgari e inenarrabili... Lo dice alzando la mano e parlando... A quel punto viene preso seriamente in considerazione, come vengono presi in considerazione tutti gli iscritti al comitato che alzando il ditino, civilmente, hanno detto la loro... Io ho estremo rispetto per chi la pensa diversamente da me, credimi, non tollero invece chi, sic per logiche personali che di altra natura, spesso sceglie la comoda strada del parlar dietro... Alla riunione di stasera, nessuno ha alzato il ditino dicendo io non la penso come voi e per questo voglio dissociarmi... Sai come hanno fatto? Alla fine, quando hanno raccolto notizie utili, hanno accerchiato il responsabile e gli hanno dato un elenco di persone che volevano uscire dal comitato... Ora vorrei sapere da te, lo reputi questo un comportamento civile o comodo? Io se si fossero alzati de avessero detto, cari io me ne vado perché...li avrei rispettati, e gli avrei detto anche che mi dispiaceva... Ma a questo punto, dato conto di tali atteggiamenti, chi è illiberale? Chi ti da la possibilità di esprimere il tuo dissenso, o chi non ci mette la faccia in capo alle parole che dice? Ti ripeto le idee vanno rispettate anche quando sono completamente diverse dalle tue... Ma chi pretende rispetto lo deve prima dare, non deve considerare gli altri come fonti da sfruttare... Non credi? Ti faccio presente poi, e concludo, che l'abitudine della "marcatura offensiva a uomo" non è stata introdotta dal comitato, ma dai disturbatori, ora scappati, di cui tu sei un emerito rasserentante... Ognuno è responsabile delle proprie scelte, ognuno è libero di pensarla come vuole... Questo è quello che penso io...

Da: cippa x libertà	10/03/2011 01:22:00
mi fa piacere, buona fortuna, perché ve ne servirà tanta... :-) ... Se posso ti do un paio di suggerimenti sul nome... Comitato degli scappati dal comitato originario senza il coraggio di dire apertamente a tutti che stavamo già in tresca con un altro sindacato, al quale dobbiamo tanto, dati i risultati personali che abbiamo ottenuto ....hahahaha

Da: Vedete	10/03/2011 02:13:28
Non faccio parte di nessun comitato e sn d'accordo sulle cose che hai detto riguardanti il fatto che le persone uscenti non abbiano detto nulla sulle motivazioni Ma sbaglio o tempo addietro furono cacciati 2-3 persone solo perché chiedevano una votazione democratica???allora scusatemi predicate bene e razzolate male?? Cmq come dice il detto o pesc fet ra capa....

Da: Echelon	10/03/2011 04:17:17
Ho letto le ultime 4 pagine di forum e devo dire il vero, resto sgomento quando leggo determinate cose ed atteggiamenti; ancor di più quando chi li opera vive la condizione dei "capponi" dei Promessi Sposi. Conosco Personaggi, Interpreti, Figuranti, Attori Protagonisti e Attori non Protagonisti. Ma soprattutto Registi e Scenografi di questa condizione che come un'assurda Commedia vi state portando, ahivoi e, spesso, vostro malgrado, addosso. Tutto pero' dipende anche da cio' che siete. Vi leggo di proporvi con i nomi, e nel mentre, chi lo chiede si propone con un nick. Mi chiedo la coerenza dove sia !?!? Certo è che una tastiera ed una spersonalizzazione meglio si confanno a dire determinate cose. Ma quantomeno, non chiedete troppa coerenza. fatelo per l'intelligenza comune dell'essere umano. Il problema? volete sapere secondo me qual è il vostro problema? La coerenza con voi stessi! ...e mi spiego... Politica: l'interesse del politico è la campagna elettorale. Voi siete un buon potenziale. Sindacati: nel bene o nel male orientano le scelte politiche in quanto possono determinare per settori strategici del comune periodi di instabilità dei lavoratori e di disservizio per l'intera cittadinanza. Inoltre, nella pace sociale, il politico gestisce meglio! Tutti i sindacati si sono adoperati a fornire momenti di preparazione al concorso, fosse solo (ma non solo) per risvolto sociale. Quindi anche solo in questo v'è interesse (ed è legittimo). Comitato: era nata una bella cosa. Ma doveva essere democratica per reggere gli urti di cio' che già esisteva (gli orientamenti determinati dai sindacati). Purtroppo il comitato s'è determinato come antagonista e non ha saputo sfruttare i consigli forniti da più parti. Sulle riunioni fatte e non fatte con i sindacati c'è da dire che il piacere soggettivo non sempre equivale all'utilità collettiva. Non commento poi le miriadi di riunioni politiche che hanno fatto del comitato la "prostituta" di Palazzo, con il risultato che tutti se la girano, ma nessuno se la sposa! Qualcuno di voi se ne sarà accorto. Altri un po' meno o proprio no. Ad altri la cosa va bene, ma non comprendo l'ipocrisia di adesso. Solo le aspettative hanno giustificazione! Prospettive: la delibera si farà. Quando? e che vi frega! Si farà. La sostanza è che soldi non ce ne sono. Se per fine anno ci si accorgerà di avere qualche spicciolo, allora 30/50 persone potranno essere convocate per la firma del contratto. Se nemmeno gli spiccioli sono rimasti, allora si rimanda ad una sostanziosa assunzione nel 2012. Speranze assunzionali: Io si ed io no?? Orientatevi su queste direttrici: da 10 a max 30 assunzioni per ogni profilo, tranne per i Vg6 dove è probabile un'assunzione per tutti. Dovete ragionare in termini di pianta organica e vuoto specifico nel settore. Il resto...è ARIA! Ora che avete finito di leggere, non rispondete subito. distraetevi per 2 minuti. Poi rileggete. Rispetto alla prima lettura avrete un approccio più riflessivo. Da oggi vi leggero' un po' di più.

Da: x Echelon	10/03/2011 07:55:59
faccio parte del Comitato e spesso e volentieri mi capita di difendere le loro scelte in quanto credo in quello che fanno. Devo dire però che in sostanza mi è piaciuto quanto hai scritto. Aggiungerei che i confronti devono servire a migliorarsi e non a distruggersi. Prendo ad esempio la lama di una spada appena forgiata, nonostante essa sia già tagliente, viene ribattutta, corretta, per essere ancora più offensiva. Perchè non proviamo tutti noi a rivolgere il nostro sguardo verso quell'unico obiettivo comune che abbiamo? A prescindere dai 1500 comitati che si stanno formando e che già esistono, lottiamo, anche per conto nostro, verso chi deve darci il posto e non tra di noi. Non serve, non dà un tornaconto. Leggere di quello che offende l'altro o cose del genere, fa perdere solo tempo. Siamo napoletani, tra le tante offese che gli altri ci fanno, spunta un pregio per il quale sono orgoglioso di essere partenopeo: la fratellanza - alias altruismo. Se ne dovessero entrare solo 30, non facciamo gli invidiosi verso di loro, così come qualcuno è invidioso dei vincitori entrati, ma siamone contenti e intensifichiamo i ns. sforzi per cercare e sperare di fare arrivare anche il nostro turno. Concludo facendo i complimenti all'amministratore del comitato presente , che non mi conosce di persona. Io ero presente alla riunione di ieri e vedevo lui, che alla fine non gliene potrebbe fregare di meno, ad ascoltare a darsi da fare per tutti noi. Siamo persone intelligenti, smettiamola col farci la guerra da soli e confrontiamoci tutti. Scusatemi per l'intervento noioso, scrivo poco qui sopra e continuerò a leggere gli interventi intelligenti che comunque qualcuno riesce a scrivere su questo forum. In culo alla balena per tutti noi

Da: io	10/03/2011 09:00:35
quelli che sono usciti dal comitato io li trovo più sinceri almeno hanno fatto un scelta rispetto a chi li "definisce gli scappati" ed è proprio lei che fa parte di due comitati uno cisl l'altro di un altro sindacato quindi HA IL PIEDE IN DUE SCARPE CHE LA SMETTESSE E SI FACESSE UN PICCOLO GRANDE ESAME DI COSCIENZA

Da: cippa x io	10/03/2011 09:26:22
me lo dici qual è l'altro sindacato? perchè io non lo conosco.... vorrei almeno informarmi, sai com è.... ma in realtà non "faccio parte manco della cisl.... anche se a dire il vero mi piacerebbe avere il piede in due scarpe, sarei sicuramente più informata...

Da: cippa x echelon	10/03/2011 09:54:18
Mi fa piecere che una volta tanto qualcuno propone e non si oppone per partito preso.... io rispetto assolutamente la tua posizione, anzi, mi fa proprio piacere che tu sia stato/a così chiaro/a... il confronto in questi termini è sempre costruttivo...e quindi in primis grazie... prima di risponderti punto per punto devo farti una personalissima premessa: questo beneamato comitato non è composto da sindacalisti, oratori, politicanti e via discorrendo, è composto in tutta la sua struttura esclusivamente da idonei e vincitori, quindi ci sta che ci possano essere limiti strategici e che a volte si può sbagliare...siamo esseri umani, e sbagliare è lecito... noi vogliamo solo fare il più possibile rumore li dove è utile alla nostra causa, che è unica e comune, ASSUNZIONE! detto ciò passo a darti risposte concrete alle tue eccezioni... Comitato: allora, la logica democratica, e questo è inopinabile, a torto o a ragione non si può dire che il comitato non l'abbia adottata sin dall'inizio, anzi...credimi io ricordo di riunioni in cui si discuteva talmente tanto che alla fine non capivo neanche da dove fosse cominciato il discorso.... per cio che attiene alla politica neutrale che comprensibilmente può essere considerata, ovviamente con approssimatezza secondo me, la legica della "puttana", credo sia l'unica che dimostri la completa volontà del comitato di non legarsi a nessuno schieramento... pertanto non direi che nessuno sposa in comitato, ma semmai che il comitato non sposa nessuno, e questo solo perchè non ha trovato "l'uomo giusto"... ma stai certo che appena lo troverà sarà amore a prima vista.... il fatto è che non essendo sindacalisti ne politici, noi, avendo uno scopo da raggiungere, siamo molto attenti alle parole ed ai comportamenti di tutti, com è giusto che sia considerando il periodo in ciu ci troviamo.... non abbiamo ora la possibilità di credere a tutti, noi crediamo a chi si muove concretamente, solo questo... poi che lo facciamo bene o lo facciamo male, beh, non essendo professionisti della materia capita, ma non ricordo una riunione in cui sia stato detto non dateci consigli agli iscritti... noi, semmai, siamo alla continua ricerca di consigli e di spunti da parte di tutti i membri del comitato, e credo che questo sia palese, perchè, credimi, noi in questa causa ci crediamo anima e corpo, e la nostra forza è solo l'essere coesi e uniti... Prospettive: io non ho la sfera di vetro per sapere se la delibera si farà o non si farà, ne tantomeno cosa conterrà, ma considerando che il nostro scopo è l'ASSUNZIONE, io e tutto il comitato non abbasseremo la guardia ne in questo momento ne mai... credo che i mebri del comitato sianoo abbastanza intelligenti da riuscire a tirare somme, e da soli, perchè non spetta al comitato fare campagne ne politiche ne sindacali, la cosa che ci spetta è impegnarci affinchè si raggiunga questo scopo, dopo di chè render conto ai nostri iscritti, che orgogliosamente rappresentiamo, dei fatti... saranno poi i fatti stessi a parlare, non le chiacchiere... quindi credo, proprio a proposito delle prospettive, che la coesione fra tutti i profili sia una "potenza" molto golosa... e su questo noi ci batteremo.... ogni proposta e obiezione è ben accolta, ci aiuta, non abbiamo timore di critiche, sappiamo di riceverne, ma ci servono, ci servono per tutti noi... Speranze assunzionali: io non so come funzionerà il sistema delle assunzioni, non ho mai fatto ne la sindacalista ne la politica, ma che sia ora, o che sia fra due o tre anni, a me basta che si assuma fino all'ultimo idoneo, poi ho raggiunto il mio obiettivo... Ora che hai finito di leggere, puoi anche rispondere subito, mi fa piacere e mi aiuta avere confronti costruttivi... io ho lo stesso tuo obiettivo, se stronchiamo questa lotta fra poveri la meta si avvicina, e la forza che possiamo esprimere sarà molto più appetitosa di quanto già non lo sia... Vedi, non credo di essere ne illiberale ne dittatoriale, vorrei solo far capire a tutti che il detto l'unione fa la forza, non è poi così campato per aria.... ogniuno è libero di esprimersi, di dire la propria, soprattutto dentro questo comitato di idonei e vincitori, vi garantisco che non è semplice improvvisarsi oratore, non è semplice portare la causa di tutti, non è semplice sopportare attacchi personali, a volte fuori le righe, ma se questo è il prezzo, io continuo a intraprendere tutte le strade possibili al raggiungimento del mio scopo, che poi è anche il vostro....

Da: cippa x echelon	10/03/2011 10:13:52
Scusa, ho dimenticato di scrivere una cosa.... sul tema della coerenza e del nascondersi dietro un nik io la vedo così: quando siamo in riunione, i responsabili e gli iscritti parlani discutono si scontrano, si apprezzano... io vedo quella la sede naturale di un confronto, non questa... cosa voglio dire con ciò? quando siamo in riunione non diciamo cose diverse da quelle che scriviamo qui sopra, quindi noi non è che ci nascondiamo dietro un nik, anzi, credo che cerchiamo di essere il più possibile corretti ed onesti con gli altri membri, ed il confronto, costruttivo o distruttiv che sia, lo cerchiamo nelle sedi naturali... quindi io, sia comitato, sia come persona pensante, non mi nascondo dientro un nik, ci metto la faccia nella sede dove ci si deve mettere la faccia... poi sicuramente si dovrà migliorare, icuramente ci sono defezioni, ma io, come tutti gli altri del comitato, cerchiamo di fare il possibile... perchè questo tipo di obiezioni che leggo qui sopra io non le ascolto ai nostri incontri? guarda che non sono riservati ai soli iscritti, può venire anche un non iscritto, dire la propria e poi fare la sua scelta, è da apprezzare, ma non se questo tipo di obiezioni le fa qui sopra e non di persona.... chi ti dice che noi non avremmo provveduto a modificare traiettoria? chi ha detto che noi non accogliamo chi la pensa diversaente? si chiaro, e non per partito preso, il comitato ha sempre ascoltato tutti, ed è lieto di ricevere proposte concrete... è umano non essere concordi però, rispetto ad atteggiamenti del genere... io al confronto non mi sottraggo, ma nessun componente di questo comitato, in qualsiasi ruolo esso sia, si sottrarrà mai...

Da: per Echelon	10/03/2011 10:57:31
Le tue parole hanno il sapore della demagogia o almeno ritengo personalmente che la buona forma rappresenti un ottimo modo per celare una sostanza non del tutto sbagliata, ma neanche così imparziale!!! Riguardo il comitato, io che ne faccio parte, sono molto contento che sia la "puttana" del palazzo, perchè era proprio questo quello che si doveva e si deve continuare a fare; perchè in un clima di campagna elettorale, se non sfrutti l' occasione di renderti appetibile per tutti, allora sei solo un dilettante che si accontenta delle parole dette dal primo che capita e se poi quel tipo tra 2 mesi non dovesse essere riconfermato nel suo potere, ti faccio vedere come rimpiangeresti di non essere stata la "puttana" del palazzo ed aver intrecciato buoni rapporti con tutti. Sempre in collegamento a questo punto, poi, non mi spiego una tua incoerenza: prima hai implicitamente detto che sarebbe stato meglio se il comitato fosse rimasto in contatto con tutti i sindacati e poi critichi il fatto che il comitato incontra molti politici...in altri termini, critichi la puttana del Palazzo, ma ritieni che sarebbe stato giusto se quella fosse divenuta la puttana dei sindacati????? Non fila il discorso.......soprattutto se tu stesso hai sottolineato che ciascun sindacato, nello svolgersi della sua funzione, ha poi ovvio interesse (legittimo) all'affiliazione e, dunque, non si può essere veramente "puttane" con loro, perchè sono ancora più "gelosi" dei politici.... Infine, voglio dirti che se si è giunti ad una preferenza sindacale, non è stato per piacere soggettivo verso l'uno, ma, bensì per solo seguendo una logica di esclusione....cioè, per mancanza di fiducia verso gli altri, a seguito di alcuni eventi che non sono la simpatia o antipatia, ma accadimenti concreti e che sono stati giudicati per quello che sono stati e nulla in più!!! Ultimo punto: anche se tutto sommato le tue parole non sono sbagliate, penso che, però, manchi una parte essenziale: la conclusione propositiva...cioè quali sono i suggerimenti che dai? Quale sarebbe il giusto modo di procedere, visto che tu riesci a vedere così bene le cose? Mi farebbe piacere se continuassi a scrivere e se riuscissimo a scambiarci opinioni......come vedi, non è vero che il comitato non accoglie idee e modi di vedere diversi!!!!

Da: Cornetto & cappuccino	10/03/2011 11:07:33
Queste lotte intestine e questi giochi di potere non servono a nessuno! L'unica cosa che dovete fare è spingere il più possibile per uno scorrimento delle graduatorie prima delle elezioni, perchè questo è il momento propizio, altrimenti ci toccherà aspettare più di un annoi! Datevi da fare!

Da: per Vedete	10/03/2011 11:21:34
Senti, con molta calma e serenità, penso che sia arrivato il momento di chiarire pubblicamente quello a cui tu ti riferisci, continuando a rinvangare il passato, nonostante adesso ci siano tante cose da fare....ma, mi rendo anche conto che ti sei legato al dito l'accaduto e con molta difficoltà riusciresti a superarlo e metterlo da parte.... Dunque, il comitato non si oppose alla decisione democratica, ma, al termine di quella famosa riunione di gennaio, si prese proprio la decisione che si sarebbe proceduto con specifiche riunioni distinte per profilo professionale, nelle quali ci si poteva incontrare in minor numero, chiarirsi e poi procedere a votazione. Nonostante questa decisione, che prova proprio il fatto di aver accolto istanze, richieste e proposte, quelle 2 persone, tra cui te, ignorarono la soluzione raggiunta dopo ore di dialogo, e iniziarono a chiedere consultazioni su facebook, denigrando, in tal modo, quanto era stato convenuto per attuare al meglio quella democrazia che tu hai tanto predicato e che non si attua certo attraverso un sondaggio su facebook, altrimenti vorrebbe dire che anche nelle elezioni politiche si potrebbe fare il voto da casa, come nei programmi televisivi ed, invece, è necessario recarsi alle urne e far sì che le votazioni avvengano con regolarità e seguendo precise norme. A tal punto, uno degli amministratori del comitato, cancellò il vostro post in cui chiedevate il sondaggio su facebook e subito dopo tu scrivesti che quella persona, insieme ai rappresentanti di profilo, aveva interessi personali verso un sindacato e voleva fare la sindacalista ed altre affermazioni inenarrabili che tutti hanno letto e che è rimasta pubblicata per tanto tempo, proprio per darne conoscenza a tutti e prova delle giuste ragioni della tua esclusione dal gruppo di facebook!! Quindi, dopo quest'offesa, accusa e diffamazione pubblica, sei stato cancellato dal gruppo, mentre l' altra persona che hai menzionato ha liberamente deciso di uscirne, consegnando la sua rinuncia all'adesione. Dunque, attraverso un analisi seria ed obiettiva, non mi sembra proprio che sia stato il comitato ad essere antidemocratico, che non sia in grado di accogliere dissensi, proposte e altro, che sia stato dittatoriale, ecc......ma penso che tu e l'altra persona vi siete comportanti in modo scorretto, in modo sprezzante verso le soluzioni raggiunte, in modo puerile e ci sarebbe tanto altro da aggiungere, ma mi limito per evitare di cadere nel vortice delle offese! Se ho detto qualche bugia, sei libero di contraddirmi, ma sappi che 200 persone sono testimoni di quello che accadde e non regge più la storia che il comitato è fascista, dittatore, che gli amministratori non sono bravi, ecc.......piuttosto, sei tu che devi fermarti e fare i conti con il tuo comportamento, chiedendoti se hanno sbagliato loro o hai sbagliato tu, inasprendo, offendendo, diffamando..... Qualsiasi persona sensata avrebbe assunto decisioni, come quelle assunte dalla nostra amministratrice...anzi, se lei non l'avesse fatto, sarebbe stato giusto pensare che non ha abbastanza palle per riportare l'ordine e questo è fondamentale in un'organizzazione di persone!!!!

Da: cippa x cornetto & cappuccino...	10/03/2011 11:27:12
il comitato ha un solo scopo... il comune deve assumere tutti entro massimo 3 anni, ma ci batteremo per farcela prima...

Da: Cornetto & cappuccino	10/03/2011 11:34:39
Grazie cippa, se mi chiamano quest'anno ti sarò eternamente riconoscente

Da: PER TUTTI	10/03/2011 11:39:34
MA NON AVETE NIENTE DA FARE?? FATE PENA!!!

Da: per tutti i VG6	10/03/2011 11:45:18
Ho letto di tutto di più riguardo al comitato... Dunque alla riunione di ieri c'è stato un gruppo che ha deciso di uscire dal comitato...dopo aver ascoltato cose dell'altro modo!! Dunque il comitato rappresenta tutti i profili e dovrebbe (dico dovrebbe) salvaguardare gli interessi di tutti i profili (VG6 COMPRESI). Purtroppo nn funziona così!!! In tutti gli incontri con politici assessori ecc.ecc.ecc. i Vg6 sono sempre stati messi da parte..Basta dire: lasciando da parte i VG6 (TANTO NN RIENTRANO NEL BLOCCO)!!! iVG6 nn hanno da che temere!!ecc. ecc. ecc. Questo è quanto succede al comitato!!! I vg6 ,così COME GLI ALTRI PROFILI, hanno lo scopo dell'assunzione con gli scorrimenti in graduatoria!!! Ma ci rendiamo conto che fino a questo momento nemmeno i Vg6 hanno avuto lo scorrimento in graduatoria!! E' ovvio che chi rappresenta altri profili, cerca di tirare l'acqua al suo mulino!!Questo però va a pregiudicare i Vg6. Ogni volta che si parla con qualcuno, viene sempre tirato in ballo il discorso dei Vg6 e del fatto che nn rientrano nel blocco delle assunzioni. Risultato?: si cerca di far partire lo scorrimento in graduatoria per tutti , a discapito dei Vg6. Concludo: in una riunione con un consigliere è stato addirittura detto questo: la torta è composta da 100 pezzi per i vg6 (in quanto nn rientrano nel blocco).Sarebbe giusto che 80 pezzi vanno ai vg6 e i restanti pezzi lasciamolo agli altri profili!! Ma vi sembra giusto intaccare la torta dei Vg6 a favore degli altri?? I Vg6 per loro fortuna nn hanno alcun vincolo, perchè bloccarli a causa di altri??

Da: cippa x tutti i vg 6	10/03/2011 11:53:15
tu c'eri agli incontri coi politici? il problema da affrontare per gli altri profili è lo scorrimento e la battaglia sul maggior numero di assunti, i vigili, e non a loro discapito, hanno sempre avuto la stessa risposta... verrete assunti... lo scopo del comitato per quanto riguarda i vigili è solo accellerare il più possibile i tempi e farli assumere in blocco... qualcuno ha mai detto il contrario? no perchè io lo voglio sapere che ci parlo... non è mai stato detto con aria di sufficenza, vabbè per i vigili è un altra cosa, è stato detto è un altra cosa per intendere che è più semplice,, ma ora, accertato quanto detto, vogliamo sapere quando e quanti.... questo fa il comitato

Da: Echelon x cippa, ma x tutti	10/03/2011 11:53:50
da quanto da te asserito allora ritengo che tu sia parte promotrice o coordinatrice del comitato. Bene. Ovvio che le mie sono considerazioni personali. Tutte, o in parte, derisibili o condivisibili da ognuno. Io ho il "difetto" di essere propositivo per carattere, ma non essendo parte in causa, non so fino a che punto potrei scocciarvi. :) La questione nick l'ho detta perchè l'avete sollevata un po' tanti di voi. Quantomeno sugli atteggiamenti e le frasi che vi siete scambiati. E' bello essere liberi di pensare, di scrivere, e soprattutto di schierarsi, ma fatelo con coerenza. Ritengo, personalmente, che lo schieramento, in tutte le questioni della vita, sia essenziale. Caratterizza la personalità. Siate scevri da logiche di squadra quando queste siano ottuse, pensate all'utilità comune (difficile dal farlo quando si va a scontrare con interessi soggettivi), e non dialogate come buontemponi che non sanno cosa stia accadendo. Perchè mentre voi eravate distratti a beccarvi nel dialogo, si sono compiuti i fatti. Comitato, CGIL, CISL, UIL. Queste le strade esistenti, per ora. Non si formeranno nuovi filoni. Chi lascia uno di questi gruppi va ad ingrossarne gli altri preesistenti. Spero sia ovvio, per voi. Gruppi che, nel bene o nel male, riescono a carpire informazioni. Se poi tra questi riuscite a comprendere che il gruppo in cui siete orienta determinate scelte, tanto di guadagnato. Aldilà dei numeri, ESISTE la qualità e la serietà nei rapporti istituzionali. Ho letto frasi e documenti scritte da alcuni responsabili di gruppo sbeffeggianti ora questo, ora quel gruppo, ora l'ass. Losa, ora il Sindaco. Non crediate che queste notizie non siano giunte. E non riteniate che chi vi rappresenta stia davvero facendo gli interessi collettivi (dico sui generis). Dovete sempre sviscerare ogni cosa che si scrive o si dice, conoscendo tutto cio' che accade nelle altre realtà (politica-sindacato-comitato-gruppi trasversali-chiacchierio vario) e trarne una portante logica che vi faccia comprendere non solo dove state andando, ma soprattutto DOVE VI STANNO PORTANDO, dato che vi state affidando. Mo' basta...altrimenti mi appassiono troppo! :) echelon3@libero.it

Da: Idoneo non Vg6	10/03/2011 11:56:19
Voi Vg6 siete solo dei prepotenti che volete le assunzioni tutte per voi, ma non ve lo permetteremo!

Da: Echelon x Idoneo non Vg6	10/03/2011 12:02:13
...è sempre bello leggere di chi ha compreso la ratio dell'interesse collettivo. Continuate così, che vi fa bene. C'è chi ne guadagna!

Da: cippa x echelon	10/03/2011 12:11:14
apprezzo e farò tesoro dei tuoi consigli, al di la di ideologiami condivisibili o meno.... mi sento di precisare però che è delegata all'intelligenza di tutti cercare di concepire in modo critico tutte le notizie, vere, false, fuorvianti... offenderei l'intelligenza di chi mi ascolta se imponessi esclusivamente la mia interpretazione dei fatti.... che il comitato poi non faccia gli interessi di tutti i profili io lo contesto io fino ad ora non ho mai avuto neanche solo il dubbio che questo potesse succedere, stai certo che se mi capiterà di avercelo sarò la prima a chiedere spiegazioni in merito... riguardo poi al dove ci stanno portando, questo denota una celata volontà capziosa di dirottarci verso l'una o l'altra parte, cosa che questo comitato non ha intenzione di fare, soprattutto in questo moento... non siamo degli spovveduti, sappiamo che parlare con una sola voce, la lingua di 500 teste è molto appetibile, ma proprio per questo noi preferiamo la logica della "puttana", prima o poi un uomo da sposare lo troviamo, e lo faremo contento, stanne certo... è questo il confronto che sinceramente io cerco, lo trovo corstruttivo... tutti abbiamo idee, semmai diverse, ma presentarle in un tavolo d'incontro è l'optimum, per tutti...non solo per un profilo... che le notizie, gli umori, i fatti e gli scritti siano stati portati all'attenzione dell'amministrazione noi lo sappiamo, ma ognuno si assume le proprie responsabilità, come se le assume chi dice che la conduzione di questa barca è disgiunta per ogni profilo... sinceramente, si sbaglia, lo dico con onestà, è un errore di valutazione.... se un solo membro di questo comitato fa ostracismo all'assunzione anche di un solo vigile, credimi, ne dovrà render conto a tutti....

Da: cippa x idoneo non vg6	10/03/2011 12:15:58
non è che i vigili quando entreranno toglieranno spazio agli altri profili..guarda che la storia non sta così, tu essendo di un altro profilo, dovresti, al di la di certe notizie veramente false, capire da solo lo spartiacque che rappresenta il profilo dei vigili... però non spetta a me fatene capire i motivi, poniti solo criticamente nei confronti del bombardamento di notizie che ti arrivano, e trai le tue conclusioni, cerca una logica e capirai perchè io la penso così...

Da: per i vg6	10/03/2011 12:18:55
per chi ha parlato della torta del politico... il politico non disse che la torta da 100 pezzi è dei vg6. e lui ne vuole dare 20 agli altri profili. C'ero anche io, e lui disse un altra cosa. La torta di 100 pezzi, è TUTTA quella disponibile per le assunzioni, di cui 20 sono per gli altri profili (il famoso 20%) e l'altro 80 può essere utilizzato dai vigili. Il politico disse che non avrebbe permesso che si assumessero SOLO vigili, e poi ci si dimenticasse degli altri profili. QUesto è tutto.

Da: veitin	10/03/2011 12:30:03
a suo tempo lo dissi che un comitato che rappresentava tutti i profili era pura utopia perche gli interessi degli uni prima o poi si sarebbero scontrati con quelli degli altri e così sta succedendo,a mio parere fanno bene i vg6 a sciogliersi,sono numericamente di + quindi dovrebbero avere + voce in capitolo e hanno il vantaggio che per loro nn c'è il blocco delle assunzioni e devono spingere su questo,questa finta solidarietà tra profili lasciatela ai filosofi, se ai vg6 spetta 100 deve arrivare 100,gli altri si arrangiano purtroppo il blocco del turn over non lo hanno fatto i vg6 non vedo perche si devono sacrificare per gli altri, qua parliamo di un posto fisso non delle caramelle.

Da: cippa x veitin	10/03/2011 12:37:35
infatti neanche un vigile si sacrificherà...credimi, semmai, coi numeri (che fanno la differenza), sarà più appetibile... parliamo di 550 a forsee 80 a anche se fossero solo 100... hai capito in questo periodo cosa ti offrirebbero 500 idonei rispetto a, se va tutto bene, e glielo auguro, 80?

Da: veitin	10/03/2011 12:50:54
se si sentono poco tutelati e quindi questo messaggio di rassicurazione che fai da loro non è recepito è giusto che sfruttano il loro peso numerico come meglio credono.A mio parere loro sono in una situazione avvantaggiata per il motivo della deroga del turn over quindi per forza di cose il loro discorso va affrontato separatamente e anche egoisticamente se vogliamo,la vita è anche questo non viviamo in una favola.Vorrei tanto vedere se la situazione fosse stata l'inversa se gli altri profili avrebbero ragionato come ragionano ora con tutti insieme appassionatamente,ho i miei dubbi io preferisco essere catalogato come cinico ma molto meglio che essere un'ipocrita,credimi.

Da: curiosità	10/03/2011 12:52:13
ma qual è quest'altro comitato che perora la causa solo dei VG6? io ho trovato solo IL Comitato, quello "ufficiale" per tutti i profili... nulla contro quest'ultimo, per carità, ma anche per capire cosa ci offre in concreto e, soprattutto, quale dovrebbe essere la contropartita... basta un link, giusto per orientarmi nella scelta...