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Ministero della Giustizia - 95 funzionari professionalita' Giuridica-pedagogica
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Da: MissRossella 05/10/2021 10:43:27
No assolutamente ma qualcuno ha scritto che era impensabile passare 4 ore a scrivere e che in 4 ore si scrive un manuale non quel compito. Per quello mi sono iniziata a porre i problemi
Rispondi

Da: PatryPatrizia 1 - 05/10/2021 11:45:46
Ma lasciate stare chi dice idiozie....Meglio non dica davvero ciò che penso...
Rispondi

Da: Nixie 2 - 05/10/2021 12:16:53
Vogliamo fare un rapido calcolo della media di minuti spesi per domanda, se davvero si finisce in un'ora e mezza? Sono 18 minuti, poco piu' di un quarto d'ora, un tempo onesto se le domande fossero state quelle prefigurate, ovvero domande sintetiche a risposta sintetica, ma sappiamo bene che non e' cosi'. Mettendo pure che ci sia gente particolarmente rapida nell'atto fisico di scrivere e particolarmente focalizzata sui contenuti, vi confesso che quando ho visto qualcuno alzarsi poco dopo l'ora e mezza ho pensato che stesse andando in bagno, o che stesse dichiarando forfait e non volesse perdere il treno..sicuramente non che stesse consegnando.
Rispondi

Da: PatryPatrizia 3 - 05/10/2021 12:32:03
Non penso di essere Pico della Mirandola ci mancherebbe ma onestamente non ritengo neppure di essere una cretina integrale. Penitenziario è una materia che mastico abbastanza da anni (nel senso che non mi sono improvvisata a studiarlo per questo concorso) so muovermi abbastanza con collegamenti sistematici tra le varie fonti interne ed internazionali, infatti il codice praticamente non lo ho toccato, ma per rispondere conformemente ai requisiti richiesti (originalità, organicità ecc.) Un minimo di approfondimento e di ragionamento era d'uopo. In 18 minuti non credo sia possibile fare un lavoro simile!!!!
Rispondi

Da: Ti 5 - 05/10/2021 13:38:04
tiratela menooo
Rispondi

Da: PatryPatrizia 4 - 05/10/2021 13:43:14
Non me la sto assolutamente tirando anzi. Impara a leggere prima di sputare veleno!
Rispondi

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Da: PatryPatrizia 2 - 05/10/2021 13:49:30
Se per te tirarsela è dire che malgrado il diritto penitenziario sia una materia che padroneggio abbastanza (precisazione che ho fatto come risposta al messaggio precedente dove si diceva "supponiamo che si tratti di una persona piuttosto focalizzata negli argomenti) e ciò nonostante, non sono comunque riuscita a rispondere in tempi così celeri. Ok ripigliati!
Rispondi

Da: Per i reduci 3 - 05/10/2021 14:06:31
Ribadisco: ne vedremo delle belle in sede di correzione e tanti che sono convinti del loro compito, purtroppo dovranno confrontarsi con la realtà dei concorsi in genere e di questo in particolare che, a fronte di tutti gli scempi verificatisi, lascerà ampissimi margini di manovra e di aleatorietà
Rispondi

Da: Nixie 1 - 05/10/2021 14:15:21
Ma si, dai, PatryPatrizia. Che ognuno la racconti e se la racconti come crede. It is a difference of opinion that makes horse races, come amava dire mio nonno, citando Mark Twain. Fatto sta che e' stata un'esperienza orribile per tutti i motivi gia' espressi qui sul forum, siano o meno rilevanti sotto il profilo di eventuali ricorsi. Personalmente, a me rimane la sensazione di una mancanza metodologica importante nella redazione delle tracce, come se avessero forzato delle tracce da tema di tot ore l'una a un contesto diverso, spacciandole per quello che non erano. Basti pensare che nel famigerato avviso dell'8 settembre si parla di 'una serie di domande': sara' soggettivo, ma una serie a me fa pensare a una decina o una dozzina...
Rispondi

Da: Nixie 05/10/2021 14:19:21
*in un contesto
Rispondi

Da: PatryPatrizia 3 - 05/10/2021 14:24:36
Certo nixie erano temi mascherati da domande sintetiche. Volevo proprio vedere se per malasorte veniva estratto il tema "fatti brevi cenni sulla riforma della medicina penitenziaria" etc. per arrivare alle Rems quanti avrebbero risposto in 18 minuti
Rispondi

Da: PatryPatrizia 1 - 05/10/2021 14:26:42
Ricordo che il tema della salute in carcere fu oggetto dell'esame scritto nell'ultimo concorso da fgp che risale al 2004 e che non era strutturato come domande a risposta sintetica ma come elaborato
Rispondi

Da: MissRossella 2 - 05/10/2021 14:30:03
Ahahah hai detto bene. "Se per malasorte".
Menomale non è uscito altrimenti li sarebbe cascato l'asino altro che ....solo per quella ci vogliono come minimo 30 minuti. Ma proprio se sei veloce a scrivere e ad aver chiari tutti i vari passaggi in successione temporale
Rispondi

Da: Ti 4 - 05/10/2021 14:43:19
Beh PatryPatrizia avrebbe sicuramente risposto benissimo tranquilli
Rispondi

Da: PatryPatrizia 2 - 05/10/2021 14:45:39
Ma scusa hai qualche problema con me??? Ma cioè non capisco questo accanimento
Rispondi

Da: PatryPatrizia 3 - 05/10/2021 14:52:35
Cosa avrei detto di così strano??? Ti invito a contestualizzare le mie risposte perché si da il caso che da quando sono su questo forum ho sempre interagito con tutti molto pacificamente e all' insegna della collaborazione. Non ho mai fatto sfoggio di saccenza o altro. Semplicemente, quando ho precisato che mastico il d. Penitenziario (perché immagino che la frase incriminata sia questa) come ti ho già detto, era in risposta a un messaggio precedente. Se vuoi continuare a fare del sarcasmo becero continua pure ma cambia forum perché dalla scuola dell' infanzia siamo stati licenziati tutti da illo tempore
Rispondi

Da: XPatryPatrizia 3 - 05/10/2021 15:12:32
È un troll lascia perdere...non c'è niente di male a dire la verità. Se sei un minimo specializzata nella materia avresti anche diritto a precisarlo. Anzi meriteresti a quel punto questo posto più di altri come me, pur aspirando molto a svolgere questa professione. Fra i concorsi, è quello per cui ho studiato con più interesse, ma perché è già da un po' che desideravo approcciarmi alla criminologia.
Rispondi

Da: Fgpinprogress 2 - 05/10/2021 15:45:00
90 minuti per quel compito sono impossibili. Io cercando rimanere su una facciata per risposta ho cmq impiegato 3 ore e 15... e ho mollato perchè mi stavano abbandonando sia la vista che il cervello...
Rispondi

Da: PatryPatrizia 1 - 05/10/2021 15:55:16
Grazie per il supporto. Sono stata educata a stare sempre un passo indietro e mai in avanti. Se ho risposto così è giusto per rifarmi a una conversazione precedente e non mi pare comunque di averlo fatto in modo spocchioso. L'ultimo commento poi non ha senso. Avevo appena finito di dire che fortunatamente non è uscito il tema sulla medicina penitenziaria perché sarebbe stato "complesso da sintetizzare", neanche avessi detto "peccato che non è uscito il tema sulla medicina penitenziaria così vi avrei asfaltati tutti".
Mah..... Comunque mi consolo che con la gran parte delle persone che interagiscono siamo sulla stessa linea d'onda con le varie considerazioni (anche precedenti allo scritto) che con le percezioni su quel giorno (da dimenticare).
Rispondi

Da: Ti 1 2 - 05/10/2021 16:32:41
E bastaaaa
Rispondi

Da: MissRossella 1 - 05/10/2021 16:43:39
Per Ti. Se hai qualche problema oppositivo provocatorio ti do una notizia: se opportunamente trattato si può guarire
Rispondi

Da: Ti 1 3 - 05/10/2021 16:49:59
ma pensaaa
Rispondi

Da: Palmesev 3 - 05/10/2021 17:21:37
Problema oppositivo provocatorio..grande Patry:)
Tanto per rimanere in tema.
Io mi concentrerei sullo studio,in tranquillità ragazzi.
Le gravi irregolarità le abbia sottolineate e risottolineate. I motivi per il ricorso ci sono,e in abbondanza.
Mi sono personalmente documentata con gente competente, alla quale ho esposto le varie criticità che abbiamo vissuto, sulla nostra pelle. Tutti concordi nel ribadire che non si tratta di elementi trascurabili.
Per cui, sulla gravità di certe operazioni concorsuali, nulla quaestio.
In ogni caso, ripeto, io mi concentrerei sullo studio...
In fondo, potremmo averlo passato.
Buona preparazione a tutti
Rispondi

Da: A proposito di studio 05/10/2021 18:57:06
Ragazzi, su cosa avete testi da consigliare per lo studio di scienza dell'organizzazione e psicologia della devianza? Su cosa pensate di concentrarvi?
Rispondi

Da: A proposito di studio 05/10/2021 18:59:58
Riscrivo il post che avevo lasciato a metà e riscritto non accorgendomi del testo! Scusate!

Avete testi da consigliare per scienza delle organizzazione e psicologia del disadattamento? Su cosa pensate di concentrarvi?
Rispondi

Da: Felice ma non troppo 05/10/2021 20:05:49
Sto sinceramente rivalutando di prendere il simone. Più che altro per una questione di sistematicità. Io ho già del materiale per delle cose che ho fatto in passato, di sociologia della devianza, psicologia, criminologia e pedagogia ma non so se possano essere esaustive...vorrei prendere il simone in modo da integrare e trovare tutto li senza usare mille libri (a livello psicologico aiuta). Qualcuno che ha il Simone può dirmi se lo trova completo?
Rispondi

Da: A proposito di studio 05/10/2021 20:24:21
Io ho il Simone che non ho utilizzato per le precedenti prove concentrandomi su un manuale di diritto penitenziario specifico e, come te, su materiale che già avevo per pedagogia. Onestamente te (considera però che l'ho sfogliato velocemente) credo che sia un po' confusionario, o non centri perfettamente gli argomenti più importanti. Avevo ipotizzato di comprare manuali specifici per ogni materia, ma non so bene su cosa orientarmi.
Rispondi

Da: Palmesev 05/10/2021 20:33:02
Il Simone è ottimo, e sicuramente per il discorso della sistematicità lo trovo molto valido..io ci sto studiando. Ma assolutamente è da integrare sia con riferimento alle materie giuridiche ( sopratutto amministrativo) sia per criminologia ( io ho preso il Ponti, che cmq contiene diversi richiami anche alla sociologia alla psicologia del disadattamento)
Rispondi

Da: Palmesev 05/10/2021 20:34:36
Sociologia e alla psicologia*
Rispondi

Da: Felice ma non troppo 05/10/2021 20:41:43
Si palmesev a me servirebbe in effetti come integrazione per quelle materie più che altro.
Per amministrativo, costituzionale e ovviamente penitenziario ho già dei manuali specifici.
Mi chiedevo se fosse il caso di acquistarlo per avere a livello organizzativo quanto meno una rassegna delle cose principali da studiare
Rispondi

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Da: MissRossella	05/10/2021 10:43:27
No assolutamente ma qualcuno ha scritto che era impensabile passare 4 ore a scrivere e che in 4 ore si scrive un manuale non quel compito. Per quello mi sono iniziata a porre i problemi
Rispondi

Da: PatryPatrizia	1 - 05/10/2021 11:45:46
Ma lasciate stare chi dice idiozie....Meglio non dica davvero ciò che penso...
Rispondi

Da: Nixie	2 - 05/10/2021 12:16:53
Vogliamo fare un rapido calcolo della media di minuti spesi per domanda, se davvero si finisce in un'ora e mezza? Sono 18 minuti, poco piu' di un quarto d'ora, un tempo onesto se le domande fossero state quelle prefigurate, ovvero domande sintetiche a risposta sintetica, ma sappiamo bene che non e' cosi'. Mettendo pure che ci sia gente particolarmente rapida nell'atto fisico di scrivere e particolarmente focalizzata sui contenuti, vi confesso che quando ho visto qualcuno alzarsi poco dopo l'ora e mezza ho pensato che stesse andando in bagno, o che stesse dichiarando forfait e non volesse perdere il treno..sicuramente non che stesse consegnando.
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Da: PatryPatrizia	3 - 05/10/2021 12:32:03
Non penso di essere Pico della Mirandola ci mancherebbe ma onestamente non ritengo neppure di essere una cretina integrale. Penitenziario è una materia che mastico abbastanza da anni (nel senso che non mi sono improvvisata a studiarlo per questo concorso) so muovermi abbastanza con collegamenti sistematici tra le varie fonti interne ed internazionali, infatti il codice praticamente non lo ho toccato, ma per rispondere conformemente ai requisiti richiesti (originalità, organicità ecc.) Un minimo di approfondimento e di ragionamento era d'uopo. In 18 minuti non credo sia possibile fare un lavoro simile!!!!
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Da: PatryPatrizia	4 - 05/10/2021 13:43:14
Non me la sto assolutamente tirando anzi. Impara a leggere prima di sputare veleno!
Rispondi

Da: PatryPatrizia	2 - 05/10/2021 13:49:30
Se per te tirarsela è dire che malgrado il diritto penitenziario sia una materia che padroneggio abbastanza (precisazione che ho fatto come risposta al messaggio precedente dove si diceva "supponiamo che si tratti di una persona piuttosto focalizzata negli argomenti) e ciò nonostante, non sono comunque riuscita a rispondere in tempi così celeri. Ok ripigliati!
Rispondi

Da: Per i reduci	3 - 05/10/2021 14:06:31
Ribadisco: ne vedremo delle belle in sede di correzione e tanti che sono convinti del loro compito, purtroppo dovranno confrontarsi con la realtà dei concorsi in genere e di questo in particolare che, a fronte di tutti gli scempi verificatisi, lascerà ampissimi margini di manovra e di aleatorietà
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Da: Nixie	1 - 05/10/2021 14:15:21
Ma si, dai, PatryPatrizia. Che ognuno la racconti e se la racconti come crede. It is a difference of opinion that makes horse races, come amava dire mio nonno, citando Mark Twain. Fatto sta che e' stata un'esperienza orribile per tutti i motivi gia' espressi qui sul forum, siano o meno rilevanti sotto il profilo di eventuali ricorsi. Personalmente, a me rimane la sensazione di una mancanza metodologica importante nella redazione delle tracce, come se avessero forzato delle tracce da tema di tot ore l'una a un contesto diverso, spacciandole per quello che non erano. Basti pensare che nel famigerato avviso dell'8 settembre si parla di 'una serie di domande': sara' soggettivo, ma una serie a me fa pensare a una decina o una dozzina...
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Da: PatryPatrizia	3 - 05/10/2021 14:24:36
Certo nixie erano temi mascherati da domande sintetiche. Volevo proprio vedere se per malasorte veniva estratto il tema "fatti brevi cenni sulla riforma della medicina penitenziaria" etc. per arrivare alle Rems quanti avrebbero risposto in 18 minuti
Rispondi

Da: PatryPatrizia	1 - 05/10/2021 14:26:42
Ricordo che il tema della salute in carcere fu oggetto dell'esame scritto nell'ultimo concorso da fgp che risale al 2004 e che non era strutturato come domande a risposta sintetica ma come elaborato
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Da: MissRossella	2 - 05/10/2021 14:30:03
Ahahah hai detto bene. "Se per malasorte". Menomale non è uscito altrimenti li sarebbe cascato l'asino altro che ....solo per quella ci vogliono come minimo 30 minuti. Ma proprio se sei veloce a scrivere e ad aver chiari tutti i vari passaggi in successione temporale
Rispondi

Da: Ti	4 - 05/10/2021 14:43:19
Beh PatryPatrizia avrebbe sicuramente risposto benissimo tranquilli
Rispondi

Da: PatryPatrizia	2 - 05/10/2021 14:45:39
Ma scusa hai qualche problema con me??? Ma cioè non capisco questo accanimento
Rispondi

Da: PatryPatrizia	3 - 05/10/2021 14:52:35
Cosa avrei detto di così strano??? Ti invito a contestualizzare le mie risposte perché si da il caso che da quando sono su questo forum ho sempre interagito con tutti molto pacificamente e all' insegna della collaborazione. Non ho mai fatto sfoggio di saccenza o altro. Semplicemente, quando ho precisato che mastico il d. Penitenziario (perché immagino che la frase incriminata sia questa) come ti ho già detto, era in risposta a un messaggio precedente. Se vuoi continuare a fare del sarcasmo becero continua pure ma cambia forum perché dalla scuola dell' infanzia siamo stati licenziati tutti da illo tempore
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Da: XPatryPatrizia	3 - 05/10/2021 15:12:32
È un troll lascia perdere...non c'è niente di male a dire la verità. Se sei un minimo specializzata nella materia avresti anche diritto a precisarlo. Anzi meriteresti a quel punto questo posto più di altri come me, pur aspirando molto a svolgere questa professione. Fra i concorsi, è quello per cui ho studiato con più interesse, ma perché è già da un po' che desideravo approcciarmi alla criminologia.
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Da: Fgpinprogress	2 - 05/10/2021 15:45:00
90 minuti per quel compito sono impossibili. Io cercando rimanere su una facciata per risposta ho cmq impiegato 3 ore e 15... e ho mollato perchè mi stavano abbandonando sia la vista che il cervello...
Rispondi

Da: PatryPatrizia	1 - 05/10/2021 15:55:16
Grazie per il supporto. Sono stata educata a stare sempre un passo indietro e mai in avanti. Se ho risposto così è giusto per rifarmi a una conversazione precedente e non mi pare comunque di averlo fatto in modo spocchioso. L'ultimo commento poi non ha senso. Avevo appena finito di dire che fortunatamente non è uscito il tema sulla medicina penitenziaria perché sarebbe stato "complesso da sintetizzare", neanche avessi detto "peccato che non è uscito il tema sulla medicina penitenziaria così vi avrei asfaltati tutti". Mah..... Comunque mi consolo che con la gran parte delle persone che interagiscono siamo sulla stessa linea d'onda con le varie considerazioni (anche precedenti allo scritto) che con le percezioni su quel giorno (da dimenticare).
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Da: MissRossella	1 - 05/10/2021 16:43:39
Per Ti. Se hai qualche problema oppositivo provocatorio ti do una notizia: se opportunamente trattato si può guarire
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Da: Palmesev	3 - 05/10/2021 17:21:37
Problema oppositivo provocatorio..grande Patry:) Tanto per rimanere in tema. Io mi concentrerei sullo studio,in tranquillità ragazzi. Le gravi irregolarità le abbia sottolineate e risottolineate. I motivi per il ricorso ci sono,e in abbondanza. Mi sono personalmente documentata con gente competente, alla quale ho esposto le varie criticità che abbiamo vissuto, sulla nostra pelle. Tutti concordi nel ribadire che non si tratta di elementi trascurabili. Per cui, sulla gravità di certe operazioni concorsuali, nulla quaestio. In ogni caso, ripeto, io mi concentrerei sullo studio... In fondo, potremmo averlo passato. Buona preparazione a tutti
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Da: A proposito di studio	05/10/2021 18:57:06
Ragazzi, su cosa avete testi da consigliare per lo studio di scienza dell'organizzazione e psicologia della devianza? Su cosa pensate di concentrarvi?
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Da: A proposito di studio	05/10/2021 18:59:58
Riscrivo il post che avevo lasciato a metà e riscritto non accorgendomi del testo! Scusate! Avete testi da consigliare per scienza delle organizzazione e psicologia del disadattamento? Su cosa pensate di concentrarvi?
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Da: Felice ma non troppo	05/10/2021 20:05:49
Sto sinceramente rivalutando di prendere il simone. Più che altro per una questione di sistematicità. Io ho già del materiale per delle cose che ho fatto in passato, di sociologia della devianza, psicologia, criminologia e pedagogia ma non so se possano essere esaustive...vorrei prendere il simone in modo da integrare e trovare tutto li senza usare mille libri (a livello psicologico aiuta). Qualcuno che ha il Simone può dirmi se lo trova completo?
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Da: A proposito di studio	05/10/2021 20:24:21
Io ho il Simone che non ho utilizzato per le precedenti prove concentrandomi su un manuale di diritto penitenziario specifico e, come te, su materiale che già avevo per pedagogia. Onestamente te (considera però che l'ho sfogliato velocemente) credo che sia un po' confusionario, o non centri perfettamente gli argomenti più importanti. Avevo ipotizzato di comprare manuali specifici per ogni materia, ma non so bene su cosa orientarmi.
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Da: Palmesev	05/10/2021 20:33:02
Il Simone è ottimo, e sicuramente per il discorso della sistematicità lo trovo molto valido..io ci sto studiando. Ma assolutamente è da integrare sia con riferimento alle materie giuridiche ( sopratutto amministrativo) sia per criminologia ( io ho preso il Ponti, che cmq contiene diversi richiami anche alla sociologia alla psicologia del disadattamento)
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Da: Palmesev	05/10/2021 20:34:36
Sociologia e alla psicologia*
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Da: Felice ma non troppo	05/10/2021 20:41:43
Si palmesev a me servirebbe in effetti come integrazione per quelle materie più che altro. Per amministrativo, costituzionale e ovviamente penitenziario ho già dei manuali specifici. Mi chiedevo se fosse il caso di acquistarlo per avere a livello organizzativo quanto meno una rassegna delle cose principali da studiare
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