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Ministero della Giustizia - 95 funzionari professionalita' Giuridica-pedagogica
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Da: Tempistichemiraggio 01/10/2021 16:19:47
Qualcuno ha mandato una mail per sapere orientativamente da quando possiamo aspettarci di sapere qualcosa?
Rispondi

Da: Giusyy688 02/10/2021 10:18:19
Ma non rispondono neanche al Ministero....
Rispondi

Da: PSY10 1 - 02/10/2021 13:03:33
Sicuramente a novembre/dicembre minimo.
Rispondi

Da: Per lolly87 1 - 02/10/2021 13:05:38

Anche io comincio a credere che dietro questa organizzazione ci sia già qualcosa di stabilito. Non sono solito fare dietrologie , ma tutto è stato gestito in maniera davvero poco professionale. Non sembrava nemmeno di essere in una sede concorsuale. Nemmeno fossimo stati al liceo.
Qualche fila dopo di me c'era persino gente che prima dell'inizio della prova ripassava dai testi aperti sul banco. Purtroppo secondo me anche le correzioni saranno approssimative e, a parità di compiti, ci saranno tante persone che rimarranno fuori, ingiustamente.
Rispondi

Da: Fgpinprogress 02/10/2021 13:17:51
Di fianco a me una ragazza che ripassava sul cellulare sino alle 12.45...
Rispondi

Da: Felice ma non troppo 02/10/2021 13:28:15
Ma ragazzi dai, onestamente se chiunque di noi avesse voluto "rinfrescarsi la memoria", diciamo, avrebbe potuto farlo. Bastava recarsi in bagno con il cellulare.
Non mi risulta che chi vi andasse fosse assoggetato ad alcuna forma di controllo. Per non parlare che si poteva comunque tranquillamente avere del materiale addosso o interpolato nel codice e nessuno si sarebbe minimamente accorto di nulla. Non sto insinuando che qualcuno ha copiato attenzione!Sto solo dicendo che qualora taluno avesse inteso farlo, ben ci sarebbe riuscito perché le condizioni erano quelle che erano sia durante che soprattutto dopo.
Un conto è creare un clima sereno e pacifico, ma non credo che un pó più di controlli ci avrebbero inibito dallo svolgimento della prova. Che ne pensate? Io perlomeno sono abituata a concorsi molto rigidi sotto questo punto di vista quindi certamente non mi sarei intimorita. Per assurdo c'era molta più severitá durante la prova preselettiva
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Da: Giusyy688 02/10/2021 15:55:45
Mamma mia...novembre/dicembre è tanto. Speriamo ci dicano qualcosa anche prima
Rispondi

Da: Felice ma non troppo 1 1 - 02/10/2021 18:19:30
Teoricamente fossero davvero state risposte sintetiche sarebbero riusciti molto prima. Ma dal momento che ne sono venuti fuori dei veri e propri elaborati temo anche io la cosa non sarà molto celere
Rispondi

Da: Fgpinprogress 03/10/2021 10:45:56
Bisogna vedere come valuteranno gli elaborati iperprolissi...
Rispondi

Da: Fgpinprogress 03/10/2021 10:47:49
La vedo difficile prima di novembre. I compiti da interpretare e correggere sono tanti
Rispondi

Da: Felice ma non troppo 03/10/2021 11:24:51
I compiti iperprolissi ?bella domanda! Ma le mani se le sono legati da soli nel momento in cui hanno detto che avrebbero considerato la sinteticità ma allo stesso tempo questa era da interndersi in relazione al tempo. E non hanno nemmeno messo un freno al prendere i fogli. Che so, già dire "state massimo nei 2 fogli che vi son stati dati" sarebbe stato quantomeno indicativo. Invece, così con che coraggio espellere chi ha fatto anche supponiamo 5 fogli (come è stato qui riportato)entro le 4 ore? Per me sarebbe certo meglio, visto che non son riuscita a farne 2 interi cercando di sintetizzare al massimo, ma onestamente le indicazioni date cozzavano una con l'altra.
Rispondi

Da: Tuttoapposto 2 - 03/10/2021 12:47:00
Scusate ma i risultati li comunicano via mail? Cosi almeno lessi tempo fa, qui sul forum
Rispondi

Da: Miramar 03/10/2021 16:50:49
Secondo me se ne parlerà verso fine ottobre metà Novembre...se vogliamo essere ottimisti. Dai vari commenti letti la sensazione è che abbiamo fatto una certa confusione viste le loro comunicazioni all'ultimo minuto. Speriamo bene
Rispondi

Da: Per i reduci 1 - 03/10/2021 21:27:14
Aspettatevi diverse sorprese negli esiti. Troppa confusione nella gestione.
Alla fine chi avrà rispettato il criterio della sinteticità scrivendo una pagina protocollo o anche meno per ogni risposta, potrebbe essere penalizzato a fronte di compiti interminabili in cui ovviamente si è avuto modo di dare maggiore sfoggio delle proprie conoscenze e a fronte di compiti scritti con l'ausilio di testi e codici commentati. Purtroppo è un concorso falsato ab origine.
Rispondi

Da: Felice ma non troppo 03/10/2021 21:28:39
Concordo
Rispondi

Da: Andflo 1 - 03/10/2021 22:05:38
Vado un po' controcorrente a ciò che leggo scritto qui. Io posso anche capire l'organizzazione che ha mostrato tante falle in generale a livello anche di controllo, ma quello che non capisco è il solito savoir-faire italiano di lamentarsi per ogni cosa! Siamo persone "adulte" e non penso ci sia bisogno di spiegare cosa sia la sinteticità a persone che hanno affrontato esami universitari. Una persona coscienziosa si orienta da sé, quindi non temi. I fogli sono stati messi a disposizione per coloro i quali non hanno il dono della sinteticita' e ci sta lo posso capire, ma è vero anche che bisogna autoregolarsi. Poi per il resto io sarei felice se passassero tutti ma non mi illudererei di questo perché non è detto che nessuno non abbia scritto stupidaggini o che nessuno non abbia saputo interpretare le domande. È stato espressamente detto che avrebbero valutato anche l'originalità quindi non è detto che gli argomenti trattati dovevano per forza in toto fare riferimento a normative codicistiche.
Rispondi

Da: Andflo 1 - 03/10/2021 22:09:28
Non veniate a dirmi che la classificazione degli istituti non ha un valore pedagogico o soprattutto la classificazione dei detenuti e degli internati. Tutta la normativa del 75 ha valore pedagogico altrimenti vivremo ancora in epoca fascista a pane e pancaccio.
Rispondi

Da: Felice ma non troppo 1 1 - 03/10/2021 22:09:36
Un discorso assolutamente condivisibile andflo. Se non fosse altro che sono stati loro a creare dubbi e perplessità nel momento in cui su esplicita richiesta di una candidata il commissario (dopo aver appena esposto i criteri di valutazione tra i quali la sinteticità) ha precisato che questa era ovviamente da intendersi in relazione al tempo. Come la mettiamo scusa?
Rispondi

Da: Andflo 1 - 03/10/2021 22:11:20
La mettiamo che è irragionevole utilizzare tutte le 4 ore scrivere. In 4 ore si scrive un manuale
Rispondi

Da: Felice ma non troppo 03/10/2021 22:14:22
Addirittura un manuale? Io come ho già detto ne ho scritto a stento 2 di fogli ma il tempo mi ci è voluto tutto ed anzi ci fosse stata un'altra ora avrei potuto quantomeno rileggere! Beato te guarda immagino pertanto, che tu in un'ora abbia consegnato
Rispondi

Da: Andflo 03/10/2021 22:17:07
90 minuti precisamente alla pausa per andare in bagno io avevo già finito il tempo di rileggere e via. Ma con questo non voglio assolutamente dire nulla, non mi ritengo migliore di te sto solo dicendo la mia sulla sinteticità
Rispondi

Da: Felice ma non troppo 03/10/2021 22:20:41
Probabilmente se non avessi fatto la minuta anche io avrei finito prima perché alle 15:25 circa avevo terminato. Ma ho perso troppo tempo tentando di scrivere in un corsivo comprensibile
Rispondi

Da: Andflo 03/10/2021 22:23:08
Allora siamo d'accordo, io penso che non più di una 20ina di righi a domanda siano sufficienti poi se all'orale (come spero) vorranno sapere qualcosa in più rispetto a quello che ho scritto me lo chiederanno. Anche perché io prevedo che in sede di esame orale loro avranno davanti i nostri scritti
Rispondi

Da: Felice ma non troppo 03/10/2021 22:23:22
Comunque non puoi negare che il commissario poteva almeno evitare di fare quella esternazione. Perché così facendo si è contraddetto. Il messaggio che è pessato è stato di scrivere ciò che si riteneva opportuno purché lo si facesse in 4 ore
Rispondi

Da: Andflo 1 - 03/10/2021 22:30:59
Io penso due cose
1 il commissario poco gliene importava della prova
2 strategia
Rispondi

Da: Felice ma non troppo 1 - 03/10/2021 22:36:18
Ah be.. peccato che a causa di questa strategia (e ovviamente di tanto altro) molti potrebbero far ricorso e ne avrebbero ben donde. Comunque chi vivrà vedrà...il fatto è che non so nemmeno cosa aspettarmi dopo tutto ciò
Rispondi

Da: gerozz73
Reputazione utente: +43 04/10/2021 00:52:10
Non è regolare saper ne come è andato allo scritto un candidato e nemmeno avere il compito davanti... non si può fare. L'orale parte da zero per ogni candidato pena annulamento della prova. Ovviamente dopo l'orale si afbbo i conti ma prima l'esaminatore non conosce il voto precedente del candidato
Rispondi

Da: gerozz73
Reputazione utente: +43 04/10/2021 00:52:58
*si fanno
Rispondi

Da: Miramar 2 - 04/10/2021 01:02:18
Beh scusate ma adesso non ribaltiamo troppo le cose. Se la maggior parte di noi è andato in confusione un motivo ci sarà. Prima parlano di sinteticita'...e a questo punto ti limiti a distribuire direttamente tre protocolli a testa (evitando le fila vergognose con tanto di registrazione...presumo avranno strappato tutto...era solo un teatrino per mostrare un controllo che sulle cose realmente importanti ha fatto acqua da tutte le parti). Se poi aggiungi che la sinteticita' da loro richiesta è legata solo ad un fattore tempo di 4 ore (della serie se sei svelto puoi anche scrivere 8 protocolli). A quel punto credo che chiunque si sia sforzato di allungare il discorso per mostrare al meglio le proprie conoscenze ma...ma guarda un po' la maggior parte non ha terminato di copiare in bella o consegnato direttamente la brutta. Visto che siamo tutti adulti e laureati come mai abbiamo toppato tutti nella gestione del tempo?? Se ne accorgeranno correggendo i compiti...moltissimi incomprensibili per criteri aleatori e confusionari. Stendiamo un velo pietoso sulle consegne a buste aperte con zero tutela della privacy. Delusione assoluta
Rispondi

Da: Nonsaprei000 1 - 04/10/2021 09:42:06
Secondo me chi ha scritto 10 pagine e poi non é riuscito a ricopiare un bella non è stato in grado di gestire il tempo. Avrebbe dovuto chiaramente pensare di scrivere meno e di garantirsi un tempo sufficiente per la bella copia. C'è da dire anche questo.
Rispondi

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Da: Tempistichemiraggio	01/10/2021 16:19:47
Qualcuno ha mandato una mail per sapere orientativamente da quando possiamo aspettarci di sapere qualcosa?
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Da: Giusyy688	02/10/2021 10:18:19
Ma non rispondono neanche al Ministero....
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Da: PSY10	1 - 02/10/2021 13:03:33
Sicuramente a novembre/dicembre minimo.
Rispondi

Da: Per lolly87	1 - 02/10/2021 13:05:38
Anche io comincio a credere che dietro questa organizzazione ci sia già qualcosa di stabilito. Non sono solito fare dietrologie , ma tutto è stato gestito in maniera davvero poco professionale. Non sembrava nemmeno di essere in una sede concorsuale. Nemmeno fossimo stati al liceo. Qualche fila dopo di me c'era persino gente che prima dell'inizio della prova ripassava dai testi aperti sul banco. Purtroppo secondo me anche le correzioni saranno approssimative e, a parità di compiti, ci saranno tante persone che rimarranno fuori, ingiustamente.
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Da: Fgpinprogress	02/10/2021 13:17:51
Di fianco a me una ragazza che ripassava sul cellulare sino alle 12.45...
Rispondi

Da: Felice ma non troppo	02/10/2021 13:28:15
Ma ragazzi dai, onestamente se chiunque di noi avesse voluto "rinfrescarsi la memoria", diciamo, avrebbe potuto farlo. Bastava recarsi in bagno con il cellulare. Non mi risulta che chi vi andasse fosse assoggetato ad alcuna forma di controllo. Per non parlare che si poteva comunque tranquillamente avere del materiale addosso o interpolato nel codice e nessuno si sarebbe minimamente accorto di nulla. Non sto insinuando che qualcuno ha copiato attenzione!Sto solo dicendo che qualora taluno avesse inteso farlo, ben ci sarebbe riuscito perché le condizioni erano quelle che erano sia durante che soprattutto dopo. Un conto è creare un clima sereno e pacifico, ma non credo che un pó più di controlli ci avrebbero inibito dallo svolgimento della prova. Che ne pensate? Io perlomeno sono abituata a concorsi molto rigidi sotto questo punto di vista quindi certamente non mi sarei intimorita. Per assurdo c'era molta più severitá durante la prova preselettiva
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Da: Giusyy688	02/10/2021 15:55:45
Mamma mia...novembre/dicembre è tanto. Speriamo ci dicano qualcosa anche prima
Rispondi

Da: Felice ma non troppo	1 1 - 02/10/2021 18:19:30
Teoricamente fossero davvero state risposte sintetiche sarebbero riusciti molto prima. Ma dal momento che ne sono venuti fuori dei veri e propri elaborati temo anche io la cosa non sarà molto celere
Rispondi

Da: Fgpinprogress	03/10/2021 10:45:56
Bisogna vedere come valuteranno gli elaborati iperprolissi...
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Da: Fgpinprogress	03/10/2021 10:47:49
La vedo difficile prima di novembre. I compiti da interpretare e correggere sono tanti
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Da: Felice ma non troppo	03/10/2021 11:24:51
I compiti iperprolissi ?bella domanda! Ma le mani se le sono legati da soli nel momento in cui hanno detto che avrebbero considerato la sinteticità ma allo stesso tempo questa era da interndersi in relazione al tempo. E non hanno nemmeno messo un freno al prendere i fogli. Che so, già dire "state massimo nei 2 fogli che vi son stati dati" sarebbe stato quantomeno indicativo. Invece, così con che coraggio espellere chi ha fatto anche supponiamo 5 fogli (come è stato qui riportato)entro le 4 ore? Per me sarebbe certo meglio, visto che non son riuscita a farne 2 interi cercando di sintetizzare al massimo, ma onestamente le indicazioni date cozzavano una con l'altra.
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Da: Tuttoapposto	2 - 03/10/2021 12:47:00
Scusate ma i risultati li comunicano via mail? Cosi almeno lessi tempo fa, qui sul forum
Rispondi

Da: Miramar	03/10/2021 16:50:49
Secondo me se ne parlerà verso fine ottobre metà Novembre...se vogliamo essere ottimisti. Dai vari commenti letti la sensazione è che abbiamo fatto una certa confusione viste le loro comunicazioni all'ultimo minuto. Speriamo bene
Rispondi

Da: Per i reduci	1 - 03/10/2021 21:27:14
Aspettatevi diverse sorprese negli esiti. Troppa confusione nella gestione. Alla fine chi avrà rispettato il criterio della sinteticità scrivendo una pagina protocollo o anche meno per ogni risposta, potrebbe essere penalizzato a fronte di compiti interminabili in cui ovviamente si è avuto modo di dare maggiore sfoggio delle proprie conoscenze e a fronte di compiti scritti con l'ausilio di testi e codici commentati. Purtroppo è un concorso falsato ab origine.
Rispondi

Da: Felice ma non troppo	03/10/2021 21:28:39
Concordo
Rispondi

Da: Andflo	1 - 03/10/2021 22:05:38
Vado un po' controcorrente a ciò che leggo scritto qui. Io posso anche capire l'organizzazione che ha mostrato tante falle in generale a livello anche di controllo, ma quello che non capisco è il solito savoir-faire italiano di lamentarsi per ogni cosa! Siamo persone "adulte" e non penso ci sia bisogno di spiegare cosa sia la sinteticità a persone che hanno affrontato esami universitari. Una persona coscienziosa si orienta da sé, quindi non temi. I fogli sono stati messi a disposizione per coloro i quali non hanno il dono della sinteticita' e ci sta lo posso capire, ma è vero anche che bisogna autoregolarsi. Poi per il resto io sarei felice se passassero tutti ma non mi illudererei di questo perché non è detto che nessuno non abbia scritto stupidaggini o che nessuno non abbia saputo interpretare le domande. È stato espressamente detto che avrebbero valutato anche l'originalità quindi non è detto che gli argomenti trattati dovevano per forza in toto fare riferimento a normative codicistiche.
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Da: Andflo	1 - 03/10/2021 22:09:28
Non veniate a dirmi che la classificazione degli istituti non ha un valore pedagogico o soprattutto la classificazione dei detenuti e degli internati. Tutta la normativa del 75 ha valore pedagogico altrimenti vivremo ancora in epoca fascista a pane e pancaccio.
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Da: Felice ma non troppo	1 1 - 03/10/2021 22:09:36
Un discorso assolutamente condivisibile andflo. Se non fosse altro che sono stati loro a creare dubbi e perplessità nel momento in cui su esplicita richiesta di una candidata il commissario (dopo aver appena esposto i criteri di valutazione tra i quali la sinteticità) ha precisato che questa era ovviamente da intendersi in relazione al tempo. Come la mettiamo scusa?
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Da: Andflo	1 - 03/10/2021 22:11:20
La mettiamo che è irragionevole utilizzare tutte le 4 ore scrivere. In 4 ore si scrive un manuale
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Da: Felice ma non troppo	03/10/2021 22:14:22
Addirittura un manuale? Io come ho già detto ne ho scritto a stento 2 di fogli ma il tempo mi ci è voluto tutto ed anzi ci fosse stata un'altra ora avrei potuto quantomeno rileggere! Beato te guarda immagino pertanto, che tu in un'ora abbia consegnato
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Da: Andflo	03/10/2021 22:17:07
90 minuti precisamente alla pausa per andare in bagno io avevo già finito il tempo di rileggere e via. Ma con questo non voglio assolutamente dire nulla, non mi ritengo migliore di te sto solo dicendo la mia sulla sinteticità
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Da: Felice ma non troppo	03/10/2021 22:20:41
Probabilmente se non avessi fatto la minuta anche io avrei finito prima perché alle 15:25 circa avevo terminato. Ma ho perso troppo tempo tentando di scrivere in un corsivo comprensibile
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Da: Andflo	03/10/2021 22:23:08
Allora siamo d'accordo, io penso che non più di una 20ina di righi a domanda siano sufficienti poi se all'orale (come spero) vorranno sapere qualcosa in più rispetto a quello che ho scritto me lo chiederanno. Anche perché io prevedo che in sede di esame orale loro avranno davanti i nostri scritti
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Da: Felice ma non troppo	03/10/2021 22:23:22
Comunque non puoi negare che il commissario poteva almeno evitare di fare quella esternazione. Perché così facendo si è contraddetto. Il messaggio che è pessato è stato di scrivere ciò che si riteneva opportuno purché lo si facesse in 4 ore
Rispondi

Da: Andflo	1 - 03/10/2021 22:30:59
Io penso due cose 1 il commissario poco gliene importava della prova 2 strategia
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Da: Felice ma non troppo	1 - 03/10/2021 22:36:18
Ah be.. peccato che a causa di questa strategia (e ovviamente di tanto altro) molti potrebbero far ricorso e ne avrebbero ben donde. Comunque chi vivrà vedrà...il fatto è che non so nemmeno cosa aspettarmi dopo tutto ciò
Rispondi

Da: gerozz73 Reputazione utente: +43	04/10/2021 00:52:10
Non è regolare saper ne come è andato allo scritto un candidato e nemmeno avere il compito davanti... non si può fare. L'orale parte da zero per ogni candidato pena annulamento della prova. Ovviamente dopo l'orale si afbbo i conti ma prima l'esaminatore non conosce il voto precedente del candidato
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Da: gerozz73 Reputazione utente: +43	04/10/2021 00:52:58
*si fanno
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Da: Miramar	2 - 04/10/2021 01:02:18
Beh scusate ma adesso non ribaltiamo troppo le cose. Se la maggior parte di noi è andato in confusione un motivo ci sarà. Prima parlano di sinteticita'...e a questo punto ti limiti a distribuire direttamente tre protocolli a testa (evitando le fila vergognose con tanto di registrazione...presumo avranno strappato tutto...era solo un teatrino per mostrare un controllo che sulle cose realmente importanti ha fatto acqua da tutte le parti). Se poi aggiungi che la sinteticita' da loro richiesta è legata solo ad un fattore tempo di 4 ore (della serie se sei svelto puoi anche scrivere 8 protocolli). A quel punto credo che chiunque si sia sforzato di allungare il discorso per mostrare al meglio le proprie conoscenze ma...ma guarda un po' la maggior parte non ha terminato di copiare in bella o consegnato direttamente la brutta. Visto che siamo tutti adulti e laureati come mai abbiamo toppato tutti nella gestione del tempo?? Se ne accorgeranno correggendo i compiti...moltissimi incomprensibili per criteri aleatori e confusionari. Stendiamo un velo pietoso sulle consegne a buste aperte con zero tutela della privacy. Delusione assoluta
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Da: Nonsaprei000	1 - 04/10/2021 09:42:06
Secondo me chi ha scritto 10 pagine e poi non é riuscito a ricopiare un bella non è stato in grado di gestire il tempo. Avrebbe dovuto chiaramente pensare di scrivere meno e di garantirsi un tempo sufficiente per la bella copia. C'è da dire anche questo.
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