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Personale ATA, Mobilità professionale - Passaggi di area
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Da: ASSISTENTE precaria 10/05/2012 15:59:30
A NAPOLI NULLA!

Da: Precario Assist. colto e bello 11/05/2012 14:42:52
L'aspetto più "simpatico", in questo momento, dell'intera questione mobilitense di quest'anno, è che buona parte dei cs "mobilitati" (sempre con le virgolette d'obbligo) stanno così annaspando nel loro lavoro nuovo (molti si sono convinti che neanche con un'attività pratica di lunghissimo tirocinio ce la possano fare; e in non poche segreterie, Ds e Dsga stanno pregando i "mobilitati" ad acquisire, in qualsiasi forma anche nelle ore di non-lavoro, al più presto, quelle abilità e quelle competenze che non riescono a possedere in nessun modo), che stanno tifando affinchè i ricorsi vengano accettati e arrivino ad ottimo fine, affinchè essi possano, conseguenzialmente, essere riportati al loro ruolo originario (d'altronde, lo sperano anche, per evitare una condizione di probabile "soprannumerarietà" che li danneggerebbe oltremodo)!!

Da: tenebra 11/05/2012 16:49:36
oh che diamine!! addirittura "molti si sono convinti che neanche con un'attività pratica di lunghissimo tirocinio ce la possano fare; e in non poche segreterie, Ds e Dsga stanno pregando i "mobilitati" ad acquisire, in qualsiasi forma anche nelle ore di non-lavoro, al più presto, quelle abilità e quelle competenze che non riescono a possedere in nessun modo" ;
Ma che lavoro si svolge nelle segreterieeeee!! Mamma mia che paura! calcoli scientifici, formule chimiche, esperimenti fantasmagorici!! ma allora "VOI" che lo sapete fare questo lavoro siete davvero super super super super super cervelloni!!!!

Da: brioblu... 11/05/2012 21:43:50
La zappa vi darei in segreteria altro che cervelloni !!!!!!!!!!!!!!! Altro che lamentele non ne avreste neanche la forza dopo una giornata di duro lavoro !!!! Cervelloni !!!!!!!

Da: ASSISTENTE precaria 12/05/2012 06:26:04
Ha ragione colto!
Molti mobilitati non sono capaci di sostenere le richieste dell' utenza e neppure quella dei loro dirigenti!
Del resto, il mancato superamento della prova e l' esito positivo dei ricorsi, è l' unica condizione x rientrare nel proprio profilo di provenienza senza essere licenziati con eventuale rinuncia nel profilo AA (cosa che molti hanno fatto e poi sono ritornati sui loro passi grazie all' intervento
dei sindacati che li hanno salvati dal licenziamento in entrambi i profili)..
Colto dice cose vere.. Sacrosanta verità!
Inutile fare sarcasmo.. Lo sapete bene pure voi quanti non sono meritevoli di questo passaggio di profilo! Noi lo vediamo tutti i giorni!

Da: Coscienza1 12/05/2012 07:43:55
Per assistente precaria

Cara assistente, concordo con tutto quello che hai scritto.

Anzi, stavolta mi tocca pure dare ragione a Kit Karson, ovvero che siamo un triumvirato e che, come sempre, abbiamo ragione.

In effetti io, te e lui, sono mesi che scriviamo quello che sarebbe successo ed orta tutto si sta avverando.

Ciao

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Da: TOFFE 12/05/2012 09:15:01
l'unico particolare e che non vogliono ammetterlo in che casino si stanno trovando nonostante tutta la loro (per carita) volonta' forse per orgoglio.....
La vita in segreteria è diventta di un frentetico ma cosi frenetico che forse loro manco immaginavano mbe contenti loro....

Da: Alanyes XVI Imperatore 12/05/2012 15:44:54
E' che vi sono persone che non sanno accendere, ad esempio, un computer e, magari, dopo averlo acceso non si regolano per niente. In queste condizioni, imparare ad usare il computer per il lavoro di segreteria comporta tempo e una certa predisposizione minimale di base.
E' che per scrivere qualsiasi "carta" è necessario conoscere l'italiano ad un livello minimamente accettabile.
Magari, col tempo, molti riusciranno a superare il disorientamento della struttura di una segreteria, riuscendo almeno a capire cosa c'è dentro i faldoni; ma col tempo riusciranno a capire solo questo.
A me risulta che qualche cs in aa della presunta recente mobilità vorrebbe approfittare del superamento o meno del periodo di prova proprio per ritornare fra qualche mese a fare il cs.

Da: Coscienza1 12/05/2012 22:54:59
Per Alanyes ...

Non ti preoccupare, se tutto va secondo i ns. piani, che sono i mitici ricorsi, li accontenteremo e ci ringrazieranno pure: grazie alla sentenza a ns. favore nella quale noi tutti precari speriamo, volenti o no i mobilitati di quest'anno ritorneranno tutti a fare i cs.

Ciao

Da: MOBILITAS DELENDA EST 13/05/2012 16:31:42
E' LA VERITA' CHE NELLE SCUOLE D'ITALIA NESSUNO CONSIDERA FINITA LA PARTITA DELLA MOBILITA' PROFESSIONALE ATA 2011-2012....

Da: Alanyes XVI Imperatore 13/05/2012 20:11:08
La questione è anche che quando un tempo le segreterie erano adeguatamente piene, supportare un nuovo aa nelle sue funzioni era più semplice e meno gravoso (soprattutto, comunque, quando questo, almeno, era in grado di esercitare su se stesso spinte adeguate all'apprendimento, apprendimento vero, di tutto ciò che riguardar doveva la sua nuova funzione professionale). Ora invece con le segreterie sottodimensionate, l'arrivo di un nuovo aa mancante di perizia non può che determinare difficoltà; nelle condizioni in cui versano le segreteria, sottostimate in organico, mobilitare cs in aa o ruolare docenti inidonei è semplicemente non capire niente di scuola e di lavoro di segreteria.

Da: rafmesol 14/05/2012 18:42:20
Per colto e bello.

Se ti devo giudicare da quello che posti devo dire che sei stupido, brutto e pure stronzo.
Sono un'idoneo che lavora con successo nella segreteria didattica, sono in contatto con molti altri colleghi che stanno avendo successo come me. Questi sono fatti le tue sono solo chiacchiere.

Da: rafmesol 14/05/2012 18:53:34
Ho letto quello che avete postato in precedenza. Mi sembra di essere entrato in un manicomio. Svegtliatevi sono mesi che lavoriamo in qualità di ASSISTENTI AMMINISTRATIVI nessuno di noi vuole tornare indietro non illudetevi e smettetela di dire stronzate sul nostro conto.

Da: mobilitato 15/05/2012 14:19:41
POVERI TESTA DI CAZZO, CON A CAPO QUEL CRETINO CHE NON SI CAPISCE COSA FA NELLA VITA.

Da: ASSISTENTE precaria 16/05/2012 00:08:32
Ma davvero? Perkè avete già superato la prova? I grandi ricorsi ci daranno ragione..ed è la vostra più intima PAURA! Non ve lo state godendo questo ruolo!!
Direi ke siete abbastanza incazzati per essere soddisfatti e convinti di rimanere nel "nuovo" ma direi "provvisorio" ruolo!
Ergo...

Da: maria G 16/05/2012 01:31:09
Chi della mobilità è entrato a settembre su un posto fino all'avente diritto ed è dovuto rimanere nella stessa scuola, dopo il decreto tornato vistato, il periodo di prova partiva dal 1 settembre quindi i 4 mesi sono scaduti a gennaio. Nella mia prov di 14, 9 erano in quella posizione e il periodo di prova l'hanno superato tutti ( tutti erano in quella scuola anche da 2 anni!) 4 avevano già lavorato nelle segreterie quindi non hanno problemi.Solo 1 non aveva mai fatto A.A. ma non ha trovato certo un ambiente ostile...anzi...le è stato dato il protocollo e il magazzino togliendo un napoletano che da anni, di ruolo, non combinava un accidente ed erano più i gg che stava a casa che quelli che lavorava! Le realtà sono diverse da caso a caso da scuola a scuola da provincia a provincia. Il ruolo ormai c'è, vincerete anche i ricorsi e vi risarciranno ma non certo con i ruoli già dati e le ricostruzioni di carriera fatte.Ergo...

Da: Coscienza1 16/05/2012 15:14:37
Per Maria G

Mi dispiace deluderti, ma un mobilitato rimasto nella stessa scuola mi ha detto che il suo Provveditorato ha detto che il periodo di prova serebbe cominciato dal giorno di presa di servizio, e non gli sarebbe stato considerato come periodo di prova il periodo svolto nella stessa scuola dal 01 settembre.
Quindi, è tutto da vedere, e chi crede di essere "salvo" non può ancora cantare vittoria.

Ciao

Da: maria G 16/05/2012 15:30:01
ti sbagli...e non mi deludi....informati.....servizio prestato nella stessa qualifica superiore...circolare sul periodo di prova dei docenti e ata....il giorno di presa di servizio per molti rimasti nello stesso plesso è il 1 settembre e il periodo di prova parte da quella data. Per chi ha preso servizio a marzo sarà luglio, agosto.

Da: maria G 16/05/2012 15:31:08
...............tale periodo di servizio prestato come
supplente, è valido ai fini della prova, purché svolto, nello stesso insegnamento o classe di concorso
o nell'insegnamento di materie affini, ovvero, per il personale ATA, nello stesso profilo.

Da: maria G 16/05/2012 15:42:27
x coscienza: nella mia prov. hanno chiamato dalla 24 mesi per i posti non assegnati ai docenti non idonei. Decorrenza giuridica 1.09.12, domanda di trasferimento, sede definitiva 1.09.12.

Da: Coscienza1 16/05/2012 19:29:52
Per Maria G

Allora anche i Provveditorati dicono quello che vogliono; mi hanno detto che il gruppo dei mobilitati ha chiesto a voce alta di questo problema, anche perchè ci sono le ferie di mezzo, ed il rappresentante dell'UST ha risposto che tale periodo sarebbe partito dal loro primo giorno di lavoro nel nuovo profilo, e sarebbe terminato, calcolando il periodo di ferie (in pratica riguarda tutti) a settembre senza problemi.
A questo punto non so più cosa dire, comunque anche se tu dici che non sarà possibile, io invece sono pienamente convinta che se vinciamo i ricorsi, i mobilitati di quest'anno , con periodo di prova o senza, ritorneranno comunque indietro.
Ciao

Da: maria G 16/05/2012 21:02:29
c'e una circolare del Miur Prot. n. AOODGPER 3699 al riguardo. non credo che dopo i passaggi di ruolo con tanto di ricostruzione di carriera e superamento periodo di prova torneranno a fare i cs. Ci sarebbero i loro ricorsi già pronti! Tanti, tutti i cs mobilitati hanno già scritto tramite avvocati a chi di dovere parlando dei vs ricorsi e già si sono parati il ...sedere!

Da: ASSISTENTE precaria 16/05/2012 21:48:24
CARA MARIA TI RISPONDO CON UNO DEI TANTI ESEMPI SU COME SI PUO' REVOCARE UN RUOLO e (a menochè non vi siano giudici corrotti e la legge non sia LEGGE UGUALE PER TUTTI) ogni RUOLO se ILLECITO e contro la NORMATIVA, E' REVOCABILE......... (e credo tu lo sappia bene!):

Prot.n. 1970/2                                         Caserta, 10/9/2010

                 IL DIRIGENTE
VISTA la legge 68/99;
VISTO il D.M. 75/2010 relativo alle assunzioni a tempo indeterminato del personale docente educativo ed ATA;
VISTA la nota del MIUR prot. 6323 del 2/7/2010;
VISTI i prospetti ministeriali;
VISTA la nota prot. 12096/1 datata 20/8/2010 con la quale l'USR ha invitato i Dirigenti Scolastici alla verifica relativa alla rilevazione delle modalità di godimento della riserva al fine di validare i prospetti ministeriali;
VISTO il proprio decreto n. 1970 del 30/8/2010 con il quale sono stati rideterminati i posti riservati di cui alla legge 68/99;
VISTI i provvedimenti di questo Ufficio prott. n. 1970 del 31/8/2010 con i quali veniva individuato il personale destinatario del contratto a tempo indeterminato ai sensi della legge 68/99;
VISTO il proprio decreto 1970/1 del 9/9/2010 con il quale sono stati ulteriormente rideterminati i posti riservati di cui alla legge 68/99

DECRETA

    Per i motivi citati in epigrafe, le 17 individuazioni per incarichi a tempo indeterminato relative al profilo di collaboratore scolastico, legge 68/99 - ris N, sono revocate.
I sigg. Dirigenti Scolastici interessati provvederanno all'annullamento del contratto di lavoro a tempo indeterminato stipulato con gli interessati.
Il predetto personale, pertanto, viene riconfermato presso la scuola di servizio dell'anno scolastico 2009/2010, a prescindere se il posto sia libero o meno, fino alle imminenti convocazioni per l'individuazione a tempo determinato.

     f.to:IL DIRIGENTE
   Vincenzo Di Matteo

E PENSA UN PO' PARLIAMO DI REVOCA DI RUOLI A RISERVISTI (LEGGE 68/99), SU RIDETERMINAZIONE DI VALUTAZIONE DI RISERVE.........FIGURATI QUELLI CHE SONO STATI ASSEGNATI SU NORMATIVE "FORZATE" E ILLECITE.

Da: Coscienza1 16/05/2012 21:51:45
Per Maria G

Stiamo a vedere cosa succederà, ormai attendo, non resta altro.

Però non credo che i cs mobilitati abbiano parlato agli avvocati dei ns. ricorsi, in quanto sono talmente convinti di essere intoccabili che di certo non avranno perso tempo e soldi a richiedere consulenze legali. Quei pochi che lo avranno fatto, avranno sicuramente chiesto consulenza all'ufficio legale del proprio sindacato, credendo di non dover spendere un euro, ed invece non sarà così...

Ripeto: sto a vedere cosa succede, ormai i ricorsi sono stati depositati, ed è solo questione di tempo.

Il casino che ne è uscito con questa mobilità Sprofessionale ha sicuramente prodotto buoni frutti: se tutto va bene, il MIUR, prima di firmare l'avvio di un nuovo concorso, ci penserà 2 volte, e se tutto andrà bene il prox bando non sarà emanato prima di 5-6 anni.

Ciao

Da: ASSISTENTE precaria 16/05/2012 22:21:58
SECONDO PUNTO:
Il periodo di prova COMINCIA dall'effettiva assunzione in servizio a cominciare dalla decorrenza della nomina e TRANNE se non ESPLICITAMENTE SCRITTO NELLA NOMINA, PUO' AVERE DECORRENZA RETROATTIVA. Per la mobilità (parliamo dei CS passati ad AA) la decorrenza NON PUO' essere dal 01/09/11 ASSOLUTAMENTE.......POICHE' IL DECRETO E' STATO EMANATO IL 09.02.12 E NON AVEVA RETROATTIVITA' PER I CS.
La circolare che menzioni tu parla di RETROATTIVITA' della nomina in caso di incarico annuale ma che deve essere "...servizio prestato come supplente, è valido ai fini della prova, purché svolto, nello STESSO insegnamento o classe di concorso o nell'insegnamento di materie affini, ovvero, per il personale ATA, nello STESSO profilo professionale (..e non mi sembra che il profilo di CS sia lo stesso di AA!!!! ) ciò è valido per le immissioni in ruolo avvenute in corso d'anno di docenti ed ATA, MA NON CERTO PER LA MOBILITA' PROFESSIONALE (CHE E' TUTT'ALTRA COSA)
LEGGI L'UST DI VENEZIA:
(http://www.istruzioneveneto.it/wpusr/wp-content/uploads/2012/04/ATA_IndOp_notadg.pdf)

INDICAZIONI DI CARATTERE GENERALE COMUNI A TUTTI I PROFILI:
4. tutte le nomine a tempo indeterminato hanno decorrenza giuridica 1.9.2011 ed economica dalla data di effettiva assunzione nel ruolo del profilo superiore, decorrente dalla data di stipula del contratto;( E SAI BENE CHE IL PERIODO DI PROVA PARTE DALLA DECORRENZA ECONOMICA.......MA IN QUESTO CASO, DEL RUOLO DI ARRIVO E NON DALLA DECORRENZA DELLA NOMINA GIURIDICA)

Quindi come vedi, potrebbero anche pulirsi il fondoschiena con i nostri ricorsi (così come hai detto tu), ma una cosa è certa:

fino a che non vengono ESAMINATI e GIUDICATI TUTTI i ricorsi, NON PARTIRA' NESSUN CORSO DI FORMAZIONE PER ALTRI MOBILITATI............... E NEL FRATTEMPO, VISTO CHE IL TUTTO NON SI RISOLVE PRIMA DI LUGLIO/AGOSTO, GIUNTI A SETTEMBRE, AVENDO UN ENORME ESUBERO DI PERSONALE AA, DUBITO FORTEMENTE CHE IL MINISTRO VADA AD APPROVARE CORSI DI FORMAZIONE PER ALTRO PERSONALE CHE SI PROSPETTA INCREMENTI ANCORA ALTRO PERSONALE GIA' IN ESUBERO.

CHE DICI??........LI SANNO FARE I CONTI STAVOLTA????

Da: Coscienza1 16/05/2012 23:35:00
Per Assistente precaria

Ciao, mi hai dato un'idea riferendomi a quello che hai scritto:
"fino a che non vengono ESAMINATI e GIUDICATI TUTTI i ricorsi, NON PARTIRA' NESSUN CORSO DI FORMAZIONE PER ALTRI MOBILITATI".

A questo punto abbiamo trovato la soluzione del caso affinchè non ci siano + immissioni in ruolo dalla mobilità Sprofessionale: basta presentare un ricorso al Tar del Lazio ogni 2/3 mesi et voilà, tutto rimane sempre bloccato!!

Sarebbe un gioco da ragazzi trovare 20-30 persone in ogni provincia d'Italia: formare un gruppo in ogni Provveditorato e se calcoliamo il nr. delle provincie italiane siamo a posto per anni

Assiste', se ci mettessimo io e te d'impegno scommetto che saremmo in grado di bloccare l'avanzata lugubre degli "dei" organizzando periodicamente ricorsi.
Mi informerò con l'avvocato se sarà possibile ciò, e se mi dirà di sì, preparati che abbiamo tanto lavoro da fare. Eeee Vaaaaiiiiiiii !

E adesso chiuditi le orecchie perchè arriveranno gli improperi di Brioblu, Kit Karson e Mobilitato (ah, dimenticavo, abbiamo pure una new entry che ci controlla e si chiama Rafmesol);
non so se lo hai capito, ma fanno a turnazione per il controllo giornaliero del ns. operato.

Pensa, mi fanno pure un po' pena perchè quando tutta questa storia sarà finita, ed il forum sarà da noi "abbandonato", sia che vinciamo sia che perdiamo, si sentiranno un po' persi in quanto si ritroveranno ad avere più tempo a disposizione.

Ma almeno lasceremo loro di noi un buon ricordo, vero? Non capita tutti i giorni di rischiare di perdere un ruolo grazie alla scaltrezza di alcune persone che hanno capito che tutto può essere impugnato e annullato, pensa alla loro fortuna:
dalle stelle alle stalle: prima AA e poi CS.
Attenzione: il dalle stelle alle stalle è un modo di dire, che non pensiate assolutamente che il profilo di CS sia considerato una stalla, assolutamente no, quindi ve lo ripeto: è solo un modo di dire.

Buonanotte Assiste', me ne vo a nannina

e buonanotte a tutti voi.
Per stasera non scrivo più quindi potete staccare, potete "rompere le righe".

A proposito: che fine ha fatto Sopra le righe?

Da: ASSISTENTE precaria 17/05/2012 07:39:28
Brava Coscienza!
Andremo in appello e la tireremo x le lunghe sino all'inverosimile (abbiamo contribuito tutti con appena 50 euro, quindi la spesa è sostenibilissima!!)................ così se non dovessimo ottenere giustizia (cosa ke non credo avvenga) ci divertiremo un pò a farli restare col fiato sospeso e a fargli "perdere" tempo!
Niente x noi............NIENTE X NESSUNO!

Da: brioblu... 17/05/2012 16:33:30
LO SO IO DOVE VI MANDEREI !!!! CON NEANCHE UN EURO A TESTA PENSA TE !!!

Da: Coscienza1 17/05/2012 19:55:37
Per assistente precaria

Ecco, è arrivato il primo "revisore dei conti" del gruppetto "dei lugubri dei".

Assistente, per far contenta te e i falsi dei, ho appena fatto i calcoli:

province italiane nr. 109-110
ricorsi presentati ongi anno ad ogni 4 mesi di tempo, a rotazione: 03

totale anni ricorsi senza soluzione continuità: 39

Ma ci credi? Possiamo tirarla avanti ancora per 35-39 anni, che ne dici ci stai?
Dai che gliela facciamo, in barba a tutti, per altri 39 anni li facciamo stare sulla lama del rasoio.
Ma ci pensi: ricorso rigettato? e chi se ne frega, ne facciamo partire un'altro.
Ricorso rigettato? e chi se ne frega, ne facciamo partire un'altro.
ricorso rigettato? e chi se ne frega, ne facciamo partire un'altro.

E intanto se ne stanno fermi per anni
Miticoooo !

Da: Coscienza1 17/05/2012 20:08:20
Per assistente precaria

E per non perdere tempo presentiamo sempre il copia/incolla dello stesso ricorso.

A 50 euro a testa hai voglia a non trovare precari incazzati: sborsano 50 euro ma ne guadagnano 4000 (pari a 4 mesi di lavoro guadagnato per ogni ricorso presentato).

Avvocati all'nizio della carriera ce ne stanno a bizzeffe, e pur di guadagnare qualche solduccio (scritto alla siciliana) sono disposti a presentare, senza problemi, il copia/incolla del ricorso precedente, così loro non devono fare niente, non si devono studiare il caso, ma devono solo depositare i vari atti al momento giusto, e noi , senza studiare normative varie, riusciamo a bloccare tutto lo stesso e a dedicare più tempo alla famiglia.

Come vedi, fatta la legge trovato l'inganno, e noi facciamo come hanno fatto loro: facciamolo con l'inganno.

AAhhhhhh come godo !!!

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Da: ASSISTENTE precaria	10/05/2012 15:59:30
A NAPOLI NULLA!

Da: Precario Assist. colto e bello	11/05/2012 14:42:52
L'aspetto più "simpatico", in questo momento, dell'intera questione mobilitense di quest'anno, è che buona parte dei cs "mobilitati" (sempre con le virgolette d'obbligo) stanno così annaspando nel loro lavoro nuovo (molti si sono convinti che neanche con un'attività pratica di lunghissimo tirocinio ce la possano fare; e in non poche segreterie, Ds e Dsga stanno pregando i "mobilitati" ad acquisire, in qualsiasi forma anche nelle ore di non-lavoro, al più presto, quelle abilità e quelle competenze che non riescono a possedere in nessun modo), che stanno tifando affinchè i ricorsi vengano accettati e arrivino ad ottimo fine, affinchè essi possano, conseguenzialmente, essere riportati al loro ruolo originario (d'altronde, lo sperano anche, per evitare una condizione di probabile "soprannumerarietà" che li danneggerebbe oltremodo)!!

Da: tenebra	11/05/2012 16:49:36
oh che diamine!! addirittura "molti si sono convinti che neanche con un'attività pratica di lunghissimo tirocinio ce la possano fare; e in non poche segreterie, Ds e Dsga stanno pregando i "mobilitati" ad acquisire, in qualsiasi forma anche nelle ore di non-lavoro, al più presto, quelle abilità e quelle competenze che non riescono a possedere in nessun modo" ; Ma che lavoro si svolge nelle segreterieeeee!! Mamma mia che paura! calcoli scientifici, formule chimiche, esperimenti fantasmagorici!! ma allora "VOI" che lo sapete fare questo lavoro siete davvero super super super super super cervelloni!!!!

Da: brioblu...	11/05/2012 21:43:50
La zappa vi darei in segreteria altro che cervelloni !!!!!!!!!!!!!!! Altro che lamentele non ne avreste neanche la forza dopo una giornata di duro lavoro !!!! Cervelloni !!!!!!!

Da: ASSISTENTE precaria	12/05/2012 06:26:04
Ha ragione colto! Molti mobilitati non sono capaci di sostenere le richieste dell' utenza e neppure quella dei loro dirigenti! Del resto, il mancato superamento della prova e l' esito positivo dei ricorsi, è l' unica condizione x rientrare nel proprio profilo di provenienza senza essere licenziati con eventuale rinuncia nel profilo AA (cosa che molti hanno fatto e poi sono ritornati sui loro passi grazie all' intervento dei sindacati che li hanno salvati dal licenziamento in entrambi i profili).. Colto dice cose vere.. Sacrosanta verità! Inutile fare sarcasmo.. Lo sapete bene pure voi quanti non sono meritevoli di questo passaggio di profilo! Noi lo vediamo tutti i giorni!

Da: Coscienza1	12/05/2012 07:43:55
Per assistente precaria Cara assistente, concordo con tutto quello che hai scritto. Anzi, stavolta mi tocca pure dare ragione a Kit Karson, ovvero che siamo un triumvirato e che, come sempre, abbiamo ragione. In effetti io, te e lui, sono mesi che scriviamo quello che sarebbe successo ed orta tutto si sta avverando. Ciao

Da: TOFFE	12/05/2012 09:15:01
l'unico particolare e che non vogliono ammetterlo in che casino si stanno trovando nonostante tutta la loro (per carita) volonta' forse per orgoglio..... La vita in segreteria è diventta di un frentetico ma cosi frenetico che forse loro manco immaginavano mbe contenti loro....

Da: Alanyes XVI Imperatore	12/05/2012 15:44:54
E' che vi sono persone che non sanno accendere, ad esempio, un computer e, magari, dopo averlo acceso non si regolano per niente. In queste condizioni, imparare ad usare il computer per il lavoro di segreteria comporta tempo e una certa predisposizione minimale di base. E' che per scrivere qualsiasi "carta" è necessario conoscere l'italiano ad un livello minimamente accettabile. Magari, col tempo, molti riusciranno a superare il disorientamento della struttura di una segreteria, riuscendo almeno a capire cosa c'è dentro i faldoni; ma col tempo riusciranno a capire solo questo. A me risulta che qualche cs in aa della presunta recente mobilità vorrebbe approfittare del superamento o meno del periodo di prova proprio per ritornare fra qualche mese a fare il cs.

Da: Coscienza1	12/05/2012 22:54:59
Per Alanyes ... Non ti preoccupare, se tutto va secondo i ns. piani, che sono i mitici ricorsi, li accontenteremo e ci ringrazieranno pure: grazie alla sentenza a ns. favore nella quale noi tutti precari speriamo, volenti o no i mobilitati di quest'anno ritorneranno tutti a fare i cs. Ciao

Da: MOBILITAS DELENDA EST	13/05/2012 16:31:42
E' LA VERITA' CHE NELLE SCUOLE D'ITALIA NESSUNO CONSIDERA FINITA LA PARTITA DELLA MOBILITA' PROFESSIONALE ATA 2011-2012....

Da: Alanyes XVI Imperatore	13/05/2012 20:11:08
La questione è anche che quando un tempo le segreterie erano adeguatamente piene, supportare un nuovo aa nelle sue funzioni era più semplice e meno gravoso (soprattutto, comunque, quando questo, almeno, era in grado di esercitare su se stesso spinte adeguate all'apprendimento, apprendimento vero, di tutto ciò che riguardar doveva la sua nuova funzione professionale). Ora invece con le segreterie sottodimensionate, l'arrivo di un nuovo aa mancante di perizia non può che determinare difficoltà; nelle condizioni in cui versano le segreteria, sottostimate in organico, mobilitare cs in aa o ruolare docenti inidonei è semplicemente non capire niente di scuola e di lavoro di segreteria.

Da: rafmesol	14/05/2012 18:42:20
Per colto e bello. Se ti devo giudicare da quello che posti devo dire che sei stupido, brutto e pure stronzo. Sono un'idoneo che lavora con successo nella segreteria didattica, sono in contatto con molti altri colleghi che stanno avendo successo come me. Questi sono fatti le tue sono solo chiacchiere.

Da: rafmesol	14/05/2012 18:53:34
Ho letto quello che avete postato in precedenza. Mi sembra di essere entrato in un manicomio. Svegtliatevi sono mesi che lavoriamo in qualità di ASSISTENTI AMMINISTRATIVI nessuno di noi vuole tornare indietro non illudetevi e smettetela di dire stronzate sul nostro conto.

Da: mobilitato	15/05/2012 14:19:41
POVERI TESTA DI CAZZO, CON A CAPO QUEL CRETINO CHE NON SI CAPISCE COSA FA NELLA VITA.

Da: ASSISTENTE precaria	16/05/2012 00:08:32
Ma davvero? Perkè avete già superato la prova? I grandi ricorsi ci daranno ragione..ed è la vostra più intima PAURA! Non ve lo state godendo questo ruolo!! Direi ke siete abbastanza incazzati per essere soddisfatti e convinti di rimanere nel "nuovo" ma direi "provvisorio" ruolo! Ergo...

Da: maria G	16/05/2012 01:31:09
Chi della mobilità è entrato a settembre su un posto fino all'avente diritto ed è dovuto rimanere nella stessa scuola, dopo il decreto tornato vistato, il periodo di prova partiva dal 1 settembre quindi i 4 mesi sono scaduti a gennaio. Nella mia prov di 14, 9 erano in quella posizione e il periodo di prova l'hanno superato tutti ( tutti erano in quella scuola anche da 2 anni!) 4 avevano già lavorato nelle segreterie quindi non hanno problemi.Solo 1 non aveva mai fatto A.A. ma non ha trovato certo un ambiente ostile...anzi...le è stato dato il protocollo e il magazzino togliendo un napoletano che da anni, di ruolo, non combinava un accidente ed erano più i gg che stava a casa che quelli che lavorava! Le realtà sono diverse da caso a caso da scuola a scuola da provincia a provincia. Il ruolo ormai c'è, vincerete anche i ricorsi e vi risarciranno ma non certo con i ruoli già dati e le ricostruzioni di carriera fatte.Ergo...

Da: Coscienza1	16/05/2012 15:14:37
Per Maria G Mi dispiace deluderti, ma un mobilitato rimasto nella stessa scuola mi ha detto che il suo Provveditorato ha detto che il periodo di prova serebbe cominciato dal giorno di presa di servizio, e non gli sarebbe stato considerato come periodo di prova il periodo svolto nella stessa scuola dal 01 settembre. Quindi, è tutto da vedere, e chi crede di essere "salvo" non può ancora cantare vittoria. Ciao

Da: maria G	16/05/2012 15:30:01
ti sbagli...e non mi deludi....informati.....servizio prestato nella stessa qualifica superiore...circolare sul periodo di prova dei docenti e ata....il giorno di presa di servizio per molti rimasti nello stesso plesso è il 1 settembre e il periodo di prova parte da quella data. Per chi ha preso servizio a marzo sarà luglio, agosto.

Da: maria G	16/05/2012 15:31:08
...............tale periodo di servizio prestato come supplente, è valido ai fini della prova, purché svolto, nello stesso insegnamento o classe di concorso o nell'insegnamento di materie affini, ovvero, per il personale ATA, nello stesso profilo.

Da: maria G	16/05/2012 15:42:27
x coscienza: nella mia prov. hanno chiamato dalla 24 mesi per i posti non assegnati ai docenti non idonei. Decorrenza giuridica 1.09.12, domanda di trasferimento, sede definitiva 1.09.12.

Da: Coscienza1	16/05/2012 19:29:52
Per Maria G Allora anche i Provveditorati dicono quello che vogliono; mi hanno detto che il gruppo dei mobilitati ha chiesto a voce alta di questo problema, anche perchè ci sono le ferie di mezzo, ed il rappresentante dell'UST ha risposto che tale periodo sarebbe partito dal loro primo giorno di lavoro nel nuovo profilo, e sarebbe terminato, calcolando il periodo di ferie (in pratica riguarda tutti) a settembre senza problemi. A questo punto non so più cosa dire, comunque anche se tu dici che non sarà possibile, io invece sono pienamente convinta che se vinciamo i ricorsi, i mobilitati di quest'anno , con periodo di prova o senza, ritorneranno comunque indietro. Ciao

Da: maria G	16/05/2012 21:02:29
c'e una circolare del Miur Prot. n. AOODGPER 3699 al riguardo. non credo che dopo i passaggi di ruolo con tanto di ricostruzione di carriera e superamento periodo di prova torneranno a fare i cs. Ci sarebbero i loro ricorsi già pronti! Tanti, tutti i cs mobilitati hanno già scritto tramite avvocati a chi di dovere parlando dei vs ricorsi e già si sono parati il ...sedere!

Da: ASSISTENTE precaria	16/05/2012 21:48:24
CARA MARIA TI RISPONDO CON UNO DEI TANTI ESEMPI SU COME SI PUO' REVOCARE UN RUOLO e (a menochè non vi siano giudici corrotti e la legge non sia LEGGE UGUALE PER TUTTI) ogni RUOLO se ILLECITO e contro la NORMATIVA, E' REVOCABILE......... (e credo tu lo sappia bene!): Prot.n. 1970/2 Caserta, 10/9/2010 IL DIRIGENTE VISTA la legge 68/99; VISTO il D.M. 75/2010 relativo alle assunzioni a tempo indeterminato del personale docente educativo ed ATA; VISTA la nota del MIUR prot. 6323 del 2/7/2010; VISTI i prospetti ministeriali; VISTA la nota prot. 12096/1 datata 20/8/2010 con la quale l'USR ha invitato i Dirigenti Scolastici alla verifica relativa alla rilevazione delle modalità di godimento della riserva al fine di validare i prospetti ministeriali; VISTO il proprio decreto n. 1970 del 30/8/2010 con il quale sono stati rideterminati i posti riservati di cui alla legge 68/99; VISTI i provvedimenti di questo Ufficio prott. n. 1970 del 31/8/2010 con i quali veniva individuato il personale destinatario del contratto a tempo indeterminato ai sensi della legge 68/99; VISTO il proprio decreto 1970/1 del 9/9/2010 con il quale sono stati ulteriormente rideterminati i posti riservati di cui alla legge 68/99 DECRETA Per i motivi citati in epigrafe, le 17 individuazioni per incarichi a tempo indeterminato relative al profilo di collaboratore scolastico, legge 68/99 - ris N, sono revocate. I sigg. Dirigenti Scolastici interessati provvederanno all'annullamento del contratto di lavoro a tempo indeterminato stipulato con gli interessati. Il predetto personale, pertanto, viene riconfermato presso la scuola di servizio dell'anno scolastico 2009/2010, a prescindere se il posto sia libero o meno, fino alle imminenti convocazioni per l'individuazione a tempo determinato. f.to:IL DIRIGENTE Vincenzo Di Matteo E PENSA UN PO' PARLIAMO DI REVOCA DI RUOLI A RISERVISTI (LEGGE 68/99), SU RIDETERMINAZIONE DI VALUTAZIONE DI RISERVE.........FIGURATI QUELLI CHE SONO STATI ASSEGNATI SU NORMATIVE "FORZATE" E ILLECITE.

Da: Coscienza1	16/05/2012 21:51:45
Per Maria G Stiamo a vedere cosa succederà, ormai attendo, non resta altro. Però non credo che i cs mobilitati abbiano parlato agli avvocati dei ns. ricorsi, in quanto sono talmente convinti di essere intoccabili che di certo non avranno perso tempo e soldi a richiedere consulenze legali. Quei pochi che lo avranno fatto, avranno sicuramente chiesto consulenza all'ufficio legale del proprio sindacato, credendo di non dover spendere un euro, ed invece non sarà così... Ripeto: sto a vedere cosa succede, ormai i ricorsi sono stati depositati, ed è solo questione di tempo. Il casino che ne è uscito con questa mobilità Sprofessionale ha sicuramente prodotto buoni frutti: se tutto va bene, il MIUR, prima di firmare l'avvio di un nuovo concorso, ci penserà 2 volte, e se tutto andrà bene il prox bando non sarà emanato prima di 5-6 anni. Ciao

Da: ASSISTENTE precaria	16/05/2012 22:21:58
SECONDO PUNTO: Il periodo di prova COMINCIA dall'effettiva assunzione in servizio a cominciare dalla decorrenza della nomina e TRANNE se non ESPLICITAMENTE SCRITTO NELLA NOMINA, PUO' AVERE DECORRENZA RETROATTIVA. Per la mobilità (parliamo dei CS passati ad AA) la decorrenza NON PUO' essere dal 01/09/11 ASSOLUTAMENTE.......POICHE' IL DECRETO E' STATO EMANATO IL 09.02.12 E NON AVEVA RETROATTIVITA' PER I CS. La circolare che menzioni tu parla di RETROATTIVITA' della nomina in caso di incarico annuale ma che deve essere "...servizio prestato come supplente, è valido ai fini della prova, purché svolto, nello STESSO insegnamento o classe di concorso o nell'insegnamento di materie affini, ovvero, per il personale ATA, nello STESSO profilo professionale (..e non mi sembra che il profilo di CS sia lo stesso di AA!!!! ) ciò è valido per le immissioni in ruolo avvenute in corso d'anno di docenti ed ATA, MA NON CERTO PER LA MOBILITA' PROFESSIONALE (CHE E' TUTT'ALTRA COSA) LEGGI L'UST DI VENEZIA: (http://www.istruzioneveneto.it/wpusr/wp-content/uploads/2012/04/ATA_IndOp_notadg.pdf) INDICAZIONI DI CARATTERE GENERALE COMUNI A TUTTI I PROFILI: 4. tutte le nomine a tempo indeterminato hanno decorrenza giuridica 1.9.2011 ed economica dalla data di effettiva assunzione nel ruolo del profilo superiore, decorrente dalla data di stipula del contratto;( E SAI BENE CHE IL PERIODO DI PROVA PARTE DALLA DECORRENZA ECONOMICA.......MA IN QUESTO CASO, DEL RUOLO DI ARRIVO E NON DALLA DECORRENZA DELLA NOMINA GIURIDICA) Quindi come vedi, potrebbero anche pulirsi il fondoschiena con i nostri ricorsi (così come hai detto tu), ma una cosa è certa: fino a che non vengono ESAMINATI e GIUDICATI TUTTI i ricorsi, NON PARTIRA' NESSUN CORSO DI FORMAZIONE PER ALTRI MOBILITATI............... E NEL FRATTEMPO, VISTO CHE IL TUTTO NON SI RISOLVE PRIMA DI LUGLIO/AGOSTO, GIUNTI A SETTEMBRE, AVENDO UN ENORME ESUBERO DI PERSONALE AA, DUBITO FORTEMENTE CHE IL MINISTRO VADA AD APPROVARE CORSI DI FORMAZIONE PER ALTRO PERSONALE CHE SI PROSPETTA INCREMENTI ANCORA ALTRO PERSONALE GIA' IN ESUBERO. CHE DICI??........LI SANNO FARE I CONTI STAVOLTA????

Da: Coscienza1	16/05/2012 23:35:00
Per Assistente precaria Ciao, mi hai dato un'idea riferendomi a quello che hai scritto: "fino a che non vengono ESAMINATI e GIUDICATI TUTTI i ricorsi, NON PARTIRA' NESSUN CORSO DI FORMAZIONE PER ALTRI MOBILITATI". A questo punto abbiamo trovato la soluzione del caso affinchè non ci siano + immissioni in ruolo dalla mobilità Sprofessionale: basta presentare un ricorso al Tar del Lazio ogni 2/3 mesi et voilà, tutto rimane sempre bloccato!! Sarebbe un gioco da ragazzi trovare 20-30 persone in ogni provincia d'Italia: formare un gruppo in ogni Provveditorato e se calcoliamo il nr. delle provincie italiane siamo a posto per anni Assiste', se ci mettessimo io e te d'impegno scommetto che saremmo in grado di bloccare l'avanzata lugubre degli "dei" organizzando periodicamente ricorsi. Mi informerò con l'avvocato se sarà possibile ciò, e se mi dirà di sì, preparati che abbiamo tanto lavoro da fare. Eeee Vaaaaiiiiiiii ! E adesso chiuditi le orecchie perchè arriveranno gli improperi di Brioblu, Kit Karson e Mobilitato (ah, dimenticavo, abbiamo pure una new entry che ci controlla e si chiama Rafmesol); non so se lo hai capito, ma fanno a turnazione per il controllo giornaliero del ns. operato. Pensa, mi fanno pure un po' pena perchè quando tutta questa storia sarà finita, ed il forum sarà da noi "abbandonato", sia che vinciamo sia che perdiamo, si sentiranno un po' persi in quanto si ritroveranno ad avere più tempo a disposizione. Ma almeno lasceremo loro di noi un buon ricordo, vero? Non capita tutti i giorni di rischiare di perdere un ruolo grazie alla scaltrezza di alcune persone che hanno capito che tutto può essere impugnato e annullato, pensa alla loro fortuna: dalle stelle alle stalle: prima AA e poi CS. Attenzione: il dalle stelle alle stalle è un modo di dire, che non pensiate assolutamente che il profilo di CS sia considerato una stalla, assolutamente no, quindi ve lo ripeto: è solo un modo di dire. Buonanotte Assiste', me ne vo a nannina e buonanotte a tutti voi. Per stasera non scrivo più quindi potete staccare, potete "rompere le righe". A proposito: che fine ha fatto Sopra le righe?

Da: ASSISTENTE precaria	17/05/2012 07:39:28
Brava Coscienza! Andremo in appello e la tireremo x le lunghe sino all'inverosimile (abbiamo contribuito tutti con appena 50 euro, quindi la spesa è sostenibilissima!!)................ così se non dovessimo ottenere giustizia (cosa ke non credo avvenga) ci divertiremo un pò a farli restare col fiato sospeso e a fargli "perdere" tempo! Niente x noi............NIENTE X NESSUNO!

Da: brioblu...	17/05/2012 16:33:30
LO SO IO DOVE VI MANDEREI !!!! CON NEANCHE UN EURO A TESTA PENSA TE !!!

Da: Coscienza1	17/05/2012 19:55:37
Per assistente precaria Ecco, è arrivato il primo "revisore dei conti" del gruppetto "dei lugubri dei". Assistente, per far contenta te e i falsi dei, ho appena fatto i calcoli: province italiane nr. 109-110 ricorsi presentati ongi anno ad ogni 4 mesi di tempo, a rotazione: 03 totale anni ricorsi senza soluzione continuità: 39 Ma ci credi? Possiamo tirarla avanti ancora per 35-39 anni, che ne dici ci stai? Dai che gliela facciamo, in barba a tutti, per altri 39 anni li facciamo stare sulla lama del rasoio. Ma ci pensi: ricorso rigettato? e chi se ne frega, ne facciamo partire un'altro. Ricorso rigettato? e chi se ne frega, ne facciamo partire un'altro. ricorso rigettato? e chi se ne frega, ne facciamo partire un'altro. E intanto se ne stanno fermi per anni Miticoooo !

Da: Coscienza1	17/05/2012 20:08:20
Per assistente precaria E per non perdere tempo presentiamo sempre il copia/incolla dello stesso ricorso. A 50 euro a testa hai voglia a non trovare precari incazzati: sborsano 50 euro ma ne guadagnano 4000 (pari a 4 mesi di lavoro guadagnato per ogni ricorso presentato). Avvocati all'nizio della carriera ce ne stanno a bizzeffe, e pur di guadagnare qualche solduccio (scritto alla siciliana) sono disposti a presentare, senza problemi, il copia/incolla del ricorso precedente, così loro non devono fare niente, non si devono studiare il caso, ma devono solo depositare i vari atti al momento giusto, e noi , senza studiare normative varie, riusciamo a bloccare tutto lo stesso e a dedicare più tempo alla famiglia. Come vedi, fatta la legge trovato l'inganno, e noi facciamo come hanno fatto loro: facciamolo con l'inganno. AAhhhhhh come godo !!!