Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: Fandonie 19/09/2016 20:05:56
@Concorso, quindi, correggimi se sbaglio, tale bando di riqualificazione, che abbiamo detto nulla c'entra con le 1.000 unità autorizzate dal decreto di giugno è comunque propedeutica alla terza fase, giacché solo al termine di essa sarà possibile stabilire se alle famose 1.000 unità potranno essere aggiunte altre unità non coperte con questa procedura di mobilità.
E volendo fare una previsione sui tempi la terza fase non avrà inizio prima di febbraio 2017 calcolando che al bando di riqualificazione si potrà presentare domanda fino al 12 ottobre, poi sono previste 8 settimane formative (diciamo indicativamente tra novembre e gennaio) e poi una verifica finale tramite test selettivo a crocette(diciamo indicativamente a gennaio) con graduatoria a febbraio.

Da: Laureando 19/09/2016 20:07:21
Grazie concorso.
Considerando che il termine è il 12 ottobre possiamo metterci il cuore in pace fino a natale; nel frattempo la mobilità sarà conclusa e si spera anche la contrattazione sindacale.

Da: bando nuovo 19/09/2016 20:08:29
ho letto anchio non sono pochi 1770 posti

Da: Fandonie 19/09/2016 20:10:41
Nel messaggio sopra ho scritto non coperte con queste procedure di mobilità ma volevo dire con questa procedura di riqualificazione

Da: Laureando 19/09/2016 20:13:49
X bando nuovo, sara contento @aspirante assistente ;), si liberano posti in 2�°area.
Capiremo se sono tanti o pochi in base alle domande che saranno presentate, comunque il numero è stato ricavato dal calcolo di arrivi dall'esterno ( destinati ad aumentare, con seconda e terza fase CRI/provincie è facile pensare entreranno altri funzionari).
X fandonie, questo è un bando di passaggio di area per gli interni al ministero pre-2009, le risorse destinate di cui parla concorso sono per l'assorbimento della mobilità degli ex CRI/provincie.

Da: SSSSSSSSSSSSPERANZA 19/09/2016 20:20:22
ma io non ho capito una cosa. tutti quei tirocinanti (del giudice o delle cancellerie) che posizione assumeranno nel concorso futuro? voi sapere di qualche voce?
non so se ne avete già discusso, è difficile seguire tutto.
grazie a chi risponderà =)

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Da: bando nuovo 19/09/2016 20:20:23
scusate l' ignoranza a questo bando possono partecipare anche gli interni diplomati o laureati ?

Da: scorrimento 19/09/2016 20:23:21
ancora con sto bandoooooo .............. non lo faranno ............ faranno prima gli scorrimenti

Da: scorrimento 19/09/2016 20:24:00
ancora con sto bandoooooo .............. non lo faranno ............ faranno prima gli scorrimenti

Da: scorrimento 19/09/2016 20:24:39
ancora con sto bandoooooo .............. non lo faranno ............ faranno prima gli scorrimenti

Da: bando nuovo 19/09/2016 20:26:07
scorrimento veramente il bando è uscito oggi di riqualificazione per il personale interno mi spiace dirtelo

Da: scorrimento 19/09/2016 20:29:20
parlo di bando con accesso dall'esterno........ quello della riqualificazione non centra nulla

Da: bando nuovo 19/09/2016 20:31:45
scorrimento dai concorsi pubblici? magari lo fanno subito dopo chissà

Da: scorrimento 19/09/2016 20:35:01
yesssss

Da: scorrimento 19/09/2016 20:35:40
yesssss

Da: Concorso. 19/09/2016 21:03:01
X scorrimento visto che il sottosegretario è quello che dice le bugie, ma forse sono altri che le dicono, lo stesso ha detto che per alcuni profili come il cancelliere sarà necessario bandire un concorso pubblico. Già ho spiegato che per usare graduatorie di altri enti devono essere rispettati questi requisiti altrimenti se tu stai in una graduatoria che non li rispetta non potrai usufruire di nessun scorrimento.

Quindi la giurisprudenza e il Consiglio di Stato sono stati chiari se non si trovano graduatorie che rispettano tali requisiti si deve fare il concorso, altrimenti l'assunzione è illegittima. Inutile fare il confronto che la mobilità delle province e dei barellieri perché qui parliamo di come usare le graduatorie.

Quanto al requisito della necessaria equivalenza tra professionalità necessaria per il posto da ricoprire e qualificazione degli idonei attualmente collocati nella graduatoria del 2010 si rileva che:

a) entrambe le posizioni sono rivolte a posti di dirigente dell'area economico-finanziaria;

b) il titolo di studio richiesto è sempre la laurea in economia e commercio;

c) i requisiti richiesti per ricoprire il posto di cui si discute sono la "specializzazione in materia di ordinamento finanziario e contabile della pubblica amministrazione locale, con particolare riferimento alla gestione delle procedure di rientro dal disavanzo di amministrazione, squilibrio economico finanziario, dissesto guidato, etc.)" e, nello specifico, la "specializzazione in materia di ordinamento finanziario e contabile della pubblica amministrazione locale", mentre quelli a suo tempo indicati ai fini della partecipazione al concorso 2010 sono il diritto amministrativo con 10/6/2016 N. 00696/2014 REG.RIC. https://www.giustiziaamministrativa.it/cdsavvocati/ucmProxy 14/17 particolare riferimento all'ordinamento degli enti locali, ordinamento finanziario e contabile degli enti locali, strumenti di programmazione economico finanziaria annuali e pluriennali, pianificazione strategica e teorie organizzative e manageriali.

Al di là della diversità delle formulazioni letterali rispettivamente utilizzate, la suddetta equivalenza ricorre non solo sul piano formale (cfr. lettere a e b) ma anche su quello sostanziale, atteso che le conoscenze che debbono essere possedute per la procedura di cui si controverte altro non sono che la declinazione, o se si preferisce il contenuto, delle più generali materie individuate nel concorso 2010

Da: Ildefonso 19/09/2016 21:15:39
@Concorso
Le graduatorie che si formeranno all'esito della procedura di riqualificazione del personale già dipendente che validità avranno? Di tre anni oppure ad esaurimento?

Da: Concorso. 19/09/2016 21:34:19
x fandonie, diciamo che il procedimento dei 1000 va per conto suo, cosi come va per conto suo quello dei 1075, ma alla fine si potranno unire insieme nel caso i 1075 non siano tutti coperti, ecco perché il ministro aveva parlato di risorse aggiuntive oltre i 1000. No, il bando di riqualificazione non è propedeutico alla fase 3 dei 1000. Sono invece propedeutici la fine della mobilità (e cioè quei 1075, infatti eventuali resti vanno ai 1000) e l'uso di graduatorie che però devono avere i requisiti stabiliti dal Consiglio di Stato, nonché la rideterminazione delle piante organiche. Ricordiamoci che il ministro non ha mai detto di concorso imminente, sicuramente ha parlato di concorso, e il sottosegretario per alcuni profili come il cancelliere ha già detto che sarà necessario fare il concorso, appunto perché non si può pescare da altre graduatorie, ma prima devono finire le procedure suddette.

Da: Concorso. 19/09/2016 21:36:58
X il defonso tre salvo proroghe e/o altro.

Da: Uno pùi vecchio di voi 19/09/2016 21:43:33
Ragazzi, ragionate e scrivete bene ma non sprecate energie nell'interpretazione di bandi e procedure di mobilità, non ne vale davvero la pena. Nel mio primo intervento, due mesi or sono, dissi grosso modo le stesse cose di Concorso, pur senza scendere nei minimi dettagli come da lui ottimamente fatto, augurandovi che le diverse modalità previste per l'assunzione non si intersecassero e intralciassero tra loro. Temo non sarà così. Quanto al bando per la cd. "riqualificazione", come ampiamente previsto, è del tutto illegittimo, poichè ammette tra i concorrenti anche coloro privi del titolo di studio richiesto agli esterni. Vedremo che piega prenderà la faccenda, auspicando che la "riqualificazione"( vicenda assai più complessa di quanto sia lecito dire in questa sede) non ostacoli il concorso da voi giustamente atteso e agognato. In bocca al lupo a tutti.

Da: Victory11 20/09/2016 07:54:55
Sulla illegittimità dell'emanando (ora emanato) bando ero certo nei miei primi interventi per i quali fui attaccato e tacciato di essere un avvocato in cerca di clienti - cosa lontanissima dal vero- Il bando, che non richiede ai partecipanti alcun titolo di studio, sottrae i posti che per legge devono essere messi a concorso x l'accesso esterno. Mentre la futura indizione di nuovi concorsi è del tutto ipotetica. Io mi auguro che vi siano una pioggia di ricorsi contro questa vergogna!

Da: Speranzando 20/09/2016 08:16:21
Come si fa per diventare tirocinante cancelliere?

Da: x Victory 11 20/09/2016 08:22:50
Non penso sottragga posti agli esterni, in quanto tra cancellieri e ufficiali giudiziari che gia' lavorano al min giustizia, sono circa 7000, mentre il bando e' x 1148 cancellieri e 600 e dispari uff giudiziari...in tutto circa 1700 persone...Sicuramente tra i 7000 dipendenti ci saranno 1700 laureati, se la giocheranno tra loro e se vorranno saranno loro a far ricorso, anche se penso non gli convenga, altrimenti non si riqualifica nessuno x altri 20 anni...Questo non e' un nostro problema...nn siamo noi a dover far ricorso...abbiamo altro cui pensare...

Da: bandonuovo 20/09/2016 08:32:42
sono d'accordo con Victory 11 a noi interessa il bando esterno in questo momento.

Da: :) 20/09/2016 08:45:18
Concordo

Da: aspirante assistente 20/09/2016 08:48:28
Eccerto che son contento se si liberano posti da assistente! Fate largooo @laureando :D

Da: bandonuovo 20/09/2016 09:01:04
x aspirante assistente tu pensi che esca anche quello per assistente giudiziario? a me interessa quello visto che sono diplomata

Da: aspirante assistente 20/09/2016 09:06:42
@bandonuovo non vedo motivi per cui non dovrebbero esserci posti anche per assistente, se si tratta di seconda area. Attendi come me serenamente e con un bel sorriso e vedrai che prima o poi... taac! Saremo colleghi :D

Da: bandonuovo 20/09/2016 09:12:14
grazie mille ma comunque tu fai come me falli tutti e due sia per assistente che per cancelliere mi raccomando, speriamo di esserlo come lo auguro a tutti quanti.

Da: Laureando 20/09/2016 11:10:09
X victory11, vedremo se il bando sarà impugnato per la mancanza del titolo di studio ma, come già detto, il numero dei posti messi a bando corrisponde al numero degli accessi dall'esterno che sono avvenuti negli ultimi anni per mobilità e scorrimento graduatorie altri enti, su questo punto è legittimo.
Ora mi spiace per bandonuovo ma su un documento ufficiale, postato da Ildefonso parecchio indietro, si parlava (sia per i cancellieri che per gli ufficiali giudiziari) di ruoli ad esaurimento, tanto che la riqualificazione è definita "per ricompattamento tra aree".

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Da: Fandonie	19/09/2016 20:05:56
@Concorso, quindi, correggimi se sbaglio, tale bando di riqualificazione, che abbiamo detto nulla c'entra con le 1.000 unità autorizzate dal decreto di giugno è comunque propedeutica alla terza fase, giacché solo al termine di essa sarà possibile stabilire se alle famose 1.000 unità potranno essere aggiunte altre unità non coperte con questa procedura di mobilità. E volendo fare una previsione sui tempi la terza fase non avrà inizio prima di febbraio 2017 calcolando che al bando di riqualificazione si potrà presentare domanda fino al 12 ottobre, poi sono previste 8 settimane formative (diciamo indicativamente tra novembre e gennaio) e poi una verifica finale tramite test selettivo a crocette(diciamo indicativamente a gennaio) con graduatoria a febbraio.

Da: Laureando	19/09/2016 20:07:21
Grazie concorso. Considerando che il termine è il 12 ottobre possiamo metterci il cuore in pace fino a natale; nel frattempo la mobilità sarà conclusa e si spera anche la contrattazione sindacale.

Da: bando nuovo	19/09/2016 20:08:29
ho letto anchio non sono pochi 1770 posti

Da: Fandonie	19/09/2016 20:10:41
Nel messaggio sopra ho scritto non coperte con queste procedure di mobilità ma volevo dire con questa procedura di riqualificazione

Da: Laureando	19/09/2016 20:13:49
X bando nuovo, sara contento @aspirante assistente ;), si liberano posti in 2�°area. Capiremo se sono tanti o pochi in base alle domande che saranno presentate, comunque il numero è stato ricavato dal calcolo di arrivi dall'esterno ( destinati ad aumentare, con seconda e terza fase CRI/provincie è facile pensare entreranno altri funzionari). X fandonie, questo è un bando di passaggio di area per gli interni al ministero pre-2009, le risorse destinate di cui parla concorso sono per l'assorbimento della mobilità degli ex CRI/provincie.

Da: SSSSSSSSSSSSPERANZA	19/09/2016 20:20:22
ma io non ho capito una cosa. tutti quei tirocinanti (del giudice o delle cancellerie) che posizione assumeranno nel concorso futuro? voi sapere di qualche voce? non so se ne avete già discusso, è difficile seguire tutto. grazie a chi risponderà =)

Da: bando nuovo	19/09/2016 20:20:23
scusate l' ignoranza a questo bando possono partecipare anche gli interni diplomati o laureati ?

Da: scorrimento	19/09/2016 20:23:21
ancora con sto bandoooooo .............. non lo faranno ............ faranno prima gli scorrimenti

Da: scorrimento	19/09/2016 20:24:00
ancora con sto bandoooooo .............. non lo faranno ............ faranno prima gli scorrimenti

Da: scorrimento	19/09/2016 20:24:39
ancora con sto bandoooooo .............. non lo faranno ............ faranno prima gli scorrimenti

Da: bando nuovo	19/09/2016 20:26:07
scorrimento veramente il bando è uscito oggi di riqualificazione per il personale interno mi spiace dirtelo

Da: scorrimento	19/09/2016 20:29:20
parlo di bando con accesso dall'esterno........ quello della riqualificazione non centra nulla

Da: bando nuovo	19/09/2016 20:31:45
scorrimento dai concorsi pubblici? magari lo fanno subito dopo chissà

Da: Concorso.	19/09/2016 21:03:01
X scorrimento visto che il sottosegretario è quello che dice le bugie, ma forse sono altri che le dicono, lo stesso ha detto che per alcuni profili come il cancelliere sarà necessario bandire un concorso pubblico. Già ho spiegato che per usare graduatorie di altri enti devono essere rispettati questi requisiti altrimenti se tu stai in una graduatoria che non li rispetta non potrai usufruire di nessun scorrimento. Quindi la giurisprudenza e il Consiglio di Stato sono stati chiari se non si trovano graduatorie che rispettano tali requisiti si deve fare il concorso, altrimenti l'assunzione è illegittima. Inutile fare il confronto che la mobilità delle province e dei barellieri perché qui parliamo di come usare le graduatorie. Quanto al requisito della necessaria equivalenza tra professionalità necessaria per il posto da ricoprire e qualificazione degli idonei attualmente collocati nella graduatoria del 2010 si rileva che: a) entrambe le posizioni sono rivolte a posti di dirigente dell'area economico-finanziaria; b) il titolo di studio richiesto è sempre la laurea in economia e commercio; c) i requisiti richiesti per ricoprire il posto di cui si discute sono la "specializzazione in materia di ordinamento finanziario e contabile della pubblica amministrazione locale, con particolare riferimento alla gestione delle procedure di rientro dal disavanzo di amministrazione, squilibrio economico finanziario, dissesto guidato, etc.)" e, nello specifico, la "specializzazione in materia di ordinamento finanziario e contabile della pubblica amministrazione locale", mentre quelli a suo tempo indicati ai fini della partecipazione al concorso 2010 sono il diritto amministrativo con 10/6/2016 N. 00696/2014 REG.RIC. https://www.giustiziaamministrativa.it/cdsavvocati/ucmProxy 14/17 particolare riferimento all'ordinamento degli enti locali, ordinamento finanziario e contabile degli enti locali, strumenti di programmazione economico finanziaria annuali e pluriennali, pianificazione strategica e teorie organizzative e manageriali. Al di là della diversità delle formulazioni letterali rispettivamente utilizzate, la suddetta equivalenza ricorre non solo sul piano formale (cfr. lettere a e b) ma anche su quello sostanziale, atteso che le conoscenze che debbono essere possedute per la procedura di cui si controverte altro non sono che la declinazione, o se si preferisce il contenuto, delle più generali materie individuate nel concorso 2010

Da: Ildefonso	19/09/2016 21:15:39
@Concorso Le graduatorie che si formeranno all'esito della procedura di riqualificazione del personale già dipendente che validità avranno? Di tre anni oppure ad esaurimento?

Da: Concorso.	19/09/2016 21:34:19
x fandonie, diciamo che il procedimento dei 1000 va per conto suo, cosi come va per conto suo quello dei 1075, ma alla fine si potranno unire insieme nel caso i 1075 non siano tutti coperti, ecco perché il ministro aveva parlato di risorse aggiuntive oltre i 1000. No, il bando di riqualificazione non è propedeutico alla fase 3 dei 1000. Sono invece propedeutici la fine della mobilità (e cioè quei 1075, infatti eventuali resti vanno ai 1000) e l'uso di graduatorie che però devono avere i requisiti stabiliti dal Consiglio di Stato, nonché la rideterminazione delle piante organiche. Ricordiamoci che il ministro non ha mai detto di concorso imminente, sicuramente ha parlato di concorso, e il sottosegretario per alcuni profili come il cancelliere ha già detto che sarà necessario fare il concorso, appunto perché non si può pescare da altre graduatorie, ma prima devono finire le procedure suddette.

Da: Concorso.	19/09/2016 21:36:58
X il defonso tre salvo proroghe e/o altro.

Da: Uno pùi vecchio di voi	19/09/2016 21:43:33
Ragazzi, ragionate e scrivete bene ma non sprecate energie nell'interpretazione di bandi e procedure di mobilità, non ne vale davvero la pena. Nel mio primo intervento, due mesi or sono, dissi grosso modo le stesse cose di Concorso, pur senza scendere nei minimi dettagli come da lui ottimamente fatto, augurandovi che le diverse modalità previste per l'assunzione non si intersecassero e intralciassero tra loro. Temo non sarà così. Quanto al bando per la cd. "riqualificazione", come ampiamente previsto, è del tutto illegittimo, poichè ammette tra i concorrenti anche coloro privi del titolo di studio richiesto agli esterni. Vedremo che piega prenderà la faccenda, auspicando che la "riqualificazione"( vicenda assai più complessa di quanto sia lecito dire in questa sede) non ostacoli il concorso da voi giustamente atteso e agognato. In bocca al lupo a tutti.

Da: Victory11	20/09/2016 07:54:55
Sulla illegittimità dell'emanando (ora emanato) bando ero certo nei miei primi interventi per i quali fui attaccato e tacciato di essere un avvocato in cerca di clienti - cosa lontanissima dal vero- Il bando, che non richiede ai partecipanti alcun titolo di studio, sottrae i posti che per legge devono essere messi a concorso x l'accesso esterno. Mentre la futura indizione di nuovi concorsi è del tutto ipotetica. Io mi auguro che vi siano una pioggia di ricorsi contro questa vergogna!

Da: Speranzando	20/09/2016 08:16:21
Come si fa per diventare tirocinante cancelliere?

Da: x Victory 11	20/09/2016 08:22:50
Non penso sottragga posti agli esterni, in quanto tra cancellieri e ufficiali giudiziari che gia' lavorano al min giustizia, sono circa 7000, mentre il bando e' x 1148 cancellieri e 600 e dispari uff giudiziari...in tutto circa 1700 persone...Sicuramente tra i 7000 dipendenti ci saranno 1700 laureati, se la giocheranno tra loro e se vorranno saranno loro a far ricorso, anche se penso non gli convenga, altrimenti non si riqualifica nessuno x altri 20 anni...Questo non e' un nostro problema...nn siamo noi a dover far ricorso...abbiamo altro cui pensare...

Da: bandonuovo	20/09/2016 08:32:42
sono d'accordo con Victory 11 a noi interessa il bando esterno in questo momento.

Da: aspirante assistente	20/09/2016 08:48:28
Eccerto che son contento se si liberano posti da assistente! Fate largooo @laureando :D

Da: bandonuovo	20/09/2016 09:01:04
x aspirante assistente tu pensi che esca anche quello per assistente giudiziario? a me interessa quello visto che sono diplomata

Da: aspirante assistente	20/09/2016 09:06:42
@bandonuovo non vedo motivi per cui non dovrebbero esserci posti anche per assistente, se si tratta di seconda area. Attendi come me serenamente e con un bel sorriso e vedrai che prima o poi... taac! Saremo colleghi :D

Da: bandonuovo	20/09/2016 09:12:14
grazie mille ma comunque tu fai come me falli tutti e due sia per assistente che per cancelliere mi raccomando, speriamo di esserlo come lo auguro a tutti quanti.

Da: Laureando	20/09/2016 11:10:09
X victory11, vedremo se il bando sarà impugnato per la mancanza del titolo di studio ma, come già detto, il numero dei posti messi a bando corrisponde al numero degli accessi dall'esterno che sono avvenuti negli ultimi anni per mobilità e scorrimento graduatorie altri enti, su questo punto è legittimo. Ora mi spiace per bandonuovo ma su un documento ufficiale, postato da Ildefonso parecchio indietro, si parlava (sia per i cancellieri che per gli ufficiali giudiziari) di ruoli ad esaurimento, tanto che la riqualificazione è definita "per ricompattamento tra aree".