Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: Vasko 09/11/2017 15:57:55
Da: JulieMalaussene 09/11/2017 15.52.31
Per cancelliere esperto non possono farlo il concorso senza far prima scorrere questa graduatoria perché di mansioni affini alla qualifica dell'assistente.
La giurisprudenza interpreta in questo modo l'obbligo di scorrimento

Ti sbagli proprio. E' scritto a chiare lettere che gli idonei assistenti NON possono essere assunti come cancellieri, non possono proprio far parte di questo profilo salvo che oggi è assistente e vuole fare il cancelliere come progressione interna. Che ti pensi perché il profilo del cancelliere da F2 è passato a F3? Secondo te è legittimo assumere un candidato che ha fatto un concorso per F2 e farlo lavorare come F3? Si sono ben parati. La giurisprudenza darà piena ragione al ministero in questo modo. E' come per gli enti locale dove in genere un F2 equivale a un B3 e un F3 equivale a un C1. Un B3 mai e poi mai può lavorare come C1 per violazione della legge 165/01.

Da: esorPippo 09/11/2017 15:59:20
- Messaggio eliminato -

Da: Ticotaco 09/11/2017 16:06:27
È tutto talmente paradossale che va a finire che le bufale giornalistiche alla blasting news si riveleranno attendibili, con un nuovo concorso per 1400 posti, con riserve per tirocinanti e punti in più per gli idonei del concorso finito un mese fa...oramai non si può escludere più niente in questa repubblica delle banane...

Da: fedr000 -banned!- 09/11/2017 16:09:36
Ma è stato approvato per intero

Da: pistolotto 09/11/2017 16:09:37
E' andata cosi

L'ordine del giorno G/2960/1/2/tab5 è stato convertito in G/2960/1/2/Tab.5 (testo 2)

Parere favorevole del governo

Commissione approva all'unanimità

http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?tipodoc=SommComm&leg=17&id=1050015

Da: Vasko 09/11/2017 16:17:04
Io rimango della mia idea, a parte adesso sta cosa dei tirocinanti, ma tanto ormai... Se tu mandi via entro il 2019 tutti i cancellieri a funzionari, non ha senso fare un concorso per funzionari anche perché quei soldi stanziati dell'art 46 non permettono di assumere 1400 laureati, e quindi per forza di cose si tratta anche di assunzioni per diplomati. Ora se come detto tu mandi via i cancellieri e funzionari è ovvio che si apre un buco in quel profilo, che non potrà essere coperto assumendo assistenti idonei di questo concorso, perché il cancelliere che non è scomparso (ne assorbito dall'assistente) come profilo è passato da F2 a F3 (mossa furba) quindi qualsiasi ricorso al giudice fatto dagli idonei che dica che il ministero deve assumere noi, sarà respinto perché è assurdo assumere chi ha fatto un concorso per F2 come da bando di concorso e graduatoria e farlo lavorare come F3, sarebbe troppo bello e comodo, e comunque si tratta di un profilo superiore. Quindi gli assistenti idonei devono essere assunti come assistenti, e semmai è illegittimo un concorso per assistenti visto che c'è una graduatoria, ma sicuramente il ministero non è cosi cretino da fare un concorso per assistente. Quindi i nodi vengono al pettine, se un concorso per funzionario non ha molto senso farlo, perché saranno tutti i cancellieri a diventare funzionari, gli assistenti di questo concorso non possono diventare cancellieri, allora le probabilità del concorso per cancelliere si alzano ancor di più, dopo aver letto pure quelle cose aggiuntive. Di certo chi ha scritto quel documento del senato dicendo che il ministero può anche fare (con quelle risorse dei 1400) un concorso per cancelliere un motivo ci sarà.

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Da: martyrs73
Reputazione utente: +50 09/11/2017 16:17:33
A maggio prossimo nuovamente alla Fiera di Roma

Da: the41king 09/11/2017 16:18:50
ragazzi quindi è in uscita un nuovo concorso per cancellieri?
se si sarà possibile partecipare con il diploma?

Da: Ticotaco 09/11/2017 16:19:59
Per capire...Le materie per questo nuovo concorso saranno pressoché identiche ?

Da: Vasko 09/11/2017 16:21:22
X Ticotano, più o meno le materie saranno quelle.

Si, se esce il concorso per cancelliere, cosa probabile, basta solo il diploma.

Da: pizzico
Reputazione utente: +62 09/11/2017 16:22:20
Altri soldi spesi inutilmente con una graduatoria di 5000 persone appese...

Da: martyrs73
Reputazione utente: +50 09/11/2017 16:22:43
le materie credo saranno identiche
la cosa buffa è che tutti quelli che hanno vinto il concorso per assistente potrebbero riversarsi in questo nuovo concorso con le conseguenze paradossali che potete immaginare

Da: Ophelia800 09/11/2017 16:25:34
@Nomid
Ti risulta che i sindacati facciano quello per cui sono nati ed esistono?
Hai amici operai? Io sì.
Hai mai conversato con operai sul se e quanto si sentano tutelati dai sindacati? Io si.
Hai presente come qualcosa di nobile sulla carta, possa essere sporcato dalle azioni concrete e dall'interesse a riempirsi la saccoccia? Io sì.
Probabilmente io non valgo, ma chi tradisce ciò per cui è nato, e chi fa finta di non vedere quel marciume, vale certamente meno di me.

Da: Ticotaco 09/11/2017 16:25:41
Questa volta si tratterà di gestire una preselettiva allucinante ...tirocinanti+idonei+vincitori insoddisfatti delle sedi+ esterni in numero ancor più massiccio dell'ultima volta ...durerà 40 giorni ...

Da: Eos_may 09/11/2017 16:26:38
Per le leggi che riguardano bilanci come questa, la fase deliberativa si svolge in sede referente.
Cioè ciò che fanno le commissioni poi deve essere discusso ed approvato dalle Camere.

Quindi l'emendamento non è stato approvato finché non finisce in Parlamento e viene votato.

Da: pizzico
Reputazione utente: +62 09/11/2017 16:27:11
Cmq a prescindere da tutto il ministero della giustizia dopo aver fatto una graduatoria cosi lunga almeno 3000 persone deve prenderle sennò a che cacchio è servita?

Da: cass06 09/11/2017 16:28:04
Ahahahahah ma state scherzando vero?

Da: Vasko 09/11/2017 16:28:26
Se poco poco daranno 50 quiz stavolta lo faccio io il ricorso. No che devo leggere che dare 50 quiz con 3 risposte e banca dati è giusto.

Da: Ticotaco 09/11/2017 16:29:03
E da dove le prende pizzico , se svaniscono pure quelli il legge di bilancio?

Da: martyrs73
Reputazione utente: +50 09/11/2017 16:29:39
Eos_may

un emendamento del genere ha la probabilità del 99.99% di essere approvato in Parlamento

Da: Ticotaco 09/11/2017 16:31:20
Vasko la preselettiva credo si discosterà ben poco da quella passata, se la priorità è salvaguardare i tirocinanti ...con la riserva l'obiettivo è farli passare come minimo tutti all'orale

Da: Nellius 09/11/2017 16:31:30
@vasko

Dimentichi gli attuali assistenti,che tramite la riqualificazione prenderanno il posto degli attuali cancellieri che passerano funzionari!!!

Da: Vasko 09/11/2017 16:34:56
X pizzico senza soldi non si assume. A me fa ridere chi scrive, il mio capo mi ha detto, mi ha fatto, ecc. Cioè ognuno va rispettato per carità, ma qui i soldi li deve mettere il governo presente e futuro che un domani sarà, e senza soldi, leggere il mio capo mi ha detto, non ha senso, a meno che i soldi non li mette quel capo. Un futuro ministro può anche dire, noi per 5 anni stiamo bene cosi con gli assistenti, e nessuno può fare nulla. Quindi ad oggi se i soldi sono quelli del solo art 46 (poi se ci sono altri soldi nascosti ben venga) quell'art 46 almeno per me fa capire la nascita di un nuovo concorso, il che però non vuol dire che con quei soldi non si può scorrere questa graduatoria, perché in teoria abbastano anche per scorrere un po'.

Da: Fraffer 09/11/2017 16:35:36
@pippo io sono d'accordissimo con ophelia!
Siamo alla nostra prima lite! Figo, no??

Da: Nellius 09/11/2017 16:38:32
@vasko
@ticotaco

Lo volte proprio quest'altro concorso vero???Mi sa che voi due........siete stati buttati fuori alla preselettiva......

Da: giulietta873 09/11/2017 16:39:02
X Vasco scusa ma un concorso costa soldi....per assumere poi persone che ovviamente hanno un costo quindi se i soldi nn ci sono per far scorrere la nostra graduatoria perché per un altro concorso si....scusa ma non capisco

Da: Eos_may 09/11/2017 16:39:30
@Vasko

Il prossimo concorso (se ci sarà) sarà ovviamente orientato a stabilizzare i tirocinanti dandogli la riserva, quindi le preselettive saranno fatte in modo da non segarli altrimenti faranno la stessa fine di quest'ultimo concorso: cioè finiscono in gran parte a casa a piangere dai sindacati.

Quindi aspettati di nuovo poche domande, banca dati e tutto il peggio.

Da: Ticotaco 09/11/2017 16:42:14
@nellius quando leggo commenti come il tuo, rivaluto alla grande il forum del ricorso assistenti e penso che facciano benissimo a prenderci tutti per il culo tutti i giorni ..

Da: Vasko 09/11/2017 16:42:54
Da: Nellius 09/11/2017 16.31.30
@vasko

Dimentichi gli attuali assistenti,che tramite la riqualificazione prenderanno il posto degli attuali cancellieri che passerano funzionari!!!

Certo che non lo dimentico, lo so benissimo, ma non tutti gli assistenti potranno diventare cancellieri, cosi come non tutti gli ausiliari potranno diventare operatori, cosi non tutti gli autisti diventeranno operatori, non tutti gli operatori diventano assistenti e non tutti i funzionari diventano dirigenti, sia perché i soldi per questa cosa interessano 10 mila dipendenti interni di tutti i profili, sia perché molti dipendenti faranno la loro progressione economica interna nel loro stesso profilo, ad esempio l'assistente da F2 passa a fare l'assistente a F3 e cosi via. Di certo un assistente F3 non gli interessa molto fare il cancelliere F3 figuriamoci un assistente F4 che di certo non scende a fare il cancelliere F3. Quindi stai pur certo che se anche ci saranno assistenti a cancellieri, ci saranno pure gli operatori ad assistenti, e i vuoti nel profilo del cancelliere saranno ancora migliaia, da qui un eventuale concorso per tale profilo. Ma comunque dimentichiamoci che la nostra graduatoria F2 può essere usata per fare il cancelliere F3, anche perché se il cancelliere F2 è passato a F3 è proprio per evitare questo, e chi ha fatto quanto non è di certo stupido. Ci si sente.

Da: Fraffer 09/11/2017 16:44:40
Io la penso così.
I sindacati difendono i tirocinanti, che hanno avuto un enorme vantaggio in questo concorso e non hanno saputo sfruttarlo, per incapacità (orali/scritti) o per sfortuna (preselettiva).
E agli idonei disoccupati, che hanno superato tutte le prove e sono in graduatoria, chi li difende? Hanno meno diritto?
E quindi enorme SPRECO di fondi pubblici per dare un'altra chance a chi non ha colto questa occasione, quando c'è gente in gamba (o più fortunata) già in graduatoria, perma cui non si dovrebbe spendere una lira?
I sindacati dovevano attivarsi PRIMA di questo concorso, lo avranno fatto: fino a sei punti aggiuntivi.
Dopo di che ciccia. Stringevano la mano ai tirocinanti, noi abbiamo fatto il nostro, voi il vostro...purtroppo non è andata.
Tutelare i tirocinanti precari segati, piuttosto che gli idonei disoccupati, non la vedo una mossa generosa pro-lavoratori.
Ci saranno altri concorsi e spero vivamente che riescano pure loro. Ma saltare gli idonei non è accettabile.

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Da: Vasko	09/11/2017 15:57:55
Da: JulieMalaussene 09/11/2017 15.52.31 Per cancelliere esperto non possono farlo il concorso senza far prima scorrere questa graduatoria perché di mansioni affini alla qualifica dell'assistente. La giurisprudenza interpreta in questo modo l'obbligo di scorrimento Ti sbagli proprio. E' scritto a chiare lettere che gli idonei assistenti NON possono essere assunti come cancellieri, non possono proprio far parte di questo profilo salvo che oggi è assistente e vuole fare il cancelliere come progressione interna. Che ti pensi perché il profilo del cancelliere da F2 è passato a F3? Secondo te è legittimo assumere un candidato che ha fatto un concorso per F2 e farlo lavorare come F3? Si sono ben parati. La giurisprudenza darà piena ragione al ministero in questo modo. E' come per gli enti locale dove in genere un F2 equivale a un B3 e un F3 equivale a un C1. Un B3 mai e poi mai può lavorare come C1 per violazione della legge 165/01.

Da: esorPippo	09/11/2017 15:59:20
- Messaggio eliminato -

Da: Ticotaco	09/11/2017 16:06:27
È tutto talmente paradossale che va a finire che le bufale giornalistiche alla blasting news si riveleranno attendibili, con un nuovo concorso per 1400 posti, con riserve per tirocinanti e punti in più per gli idonei del concorso finito un mese fa...oramai non si può escludere più niente in questa repubblica delle banane...

Da: fedr000 -banned!-	09/11/2017 16:09:36
Ma è stato approvato per intero

Da: pistolotto	09/11/2017 16:09:37
E' andata cosi L'ordine del giorno G/2960/1/2/tab5 è stato convertito in G/2960/1/2/Tab.5 (testo 2) Parere favorevole del governo Commissione approva all'unanimità http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?tipodoc=SommComm&leg=17&id=1050015

Da: Vasko	09/11/2017 16:17:04
Io rimango della mia idea, a parte adesso sta cosa dei tirocinanti, ma tanto ormai... Se tu mandi via entro il 2019 tutti i cancellieri a funzionari, non ha senso fare un concorso per funzionari anche perché quei soldi stanziati dell'art 46 non permettono di assumere 1400 laureati, e quindi per forza di cose si tratta anche di assunzioni per diplomati. Ora se come detto tu mandi via i cancellieri e funzionari è ovvio che si apre un buco in quel profilo, che non potrà essere coperto assumendo assistenti idonei di questo concorso, perché il cancelliere che non è scomparso (ne assorbito dall'assistente) come profilo è passato da F2 a F3 (mossa furba) quindi qualsiasi ricorso al giudice fatto dagli idonei che dica che il ministero deve assumere noi, sarà respinto perché è assurdo assumere chi ha fatto un concorso per F2 come da bando di concorso e graduatoria e farlo lavorare come F3, sarebbe troppo bello e comodo, e comunque si tratta di un profilo superiore. Quindi gli assistenti idonei devono essere assunti come assistenti, e semmai è illegittimo un concorso per assistenti visto che c'è una graduatoria, ma sicuramente il ministero non è cosi cretino da fare un concorso per assistente. Quindi i nodi vengono al pettine, se un concorso per funzionario non ha molto senso farlo, perché saranno tutti i cancellieri a diventare funzionari, gli assistenti di questo concorso non possono diventare cancellieri, allora le probabilità del concorso per cancelliere si alzano ancor di più, dopo aver letto pure quelle cose aggiuntive. Di certo chi ha scritto quel documento del senato dicendo che il ministero può anche fare (con quelle risorse dei 1400) un concorso per cancelliere un motivo ci sarà.

Da: martyrs73 Reputazione utente: +50	09/11/2017 16:17:33
A maggio prossimo nuovamente alla Fiera di Roma

Da: the41king	09/11/2017 16:18:50
ragazzi quindi è in uscita un nuovo concorso per cancellieri? se si sarà possibile partecipare con il diploma?

Da: Ticotaco	09/11/2017 16:19:59
Per capire...Le materie per questo nuovo concorso saranno pressoché identiche ?

Da: Vasko	09/11/2017 16:21:22
X Ticotano, più o meno le materie saranno quelle. Si, se esce il concorso per cancelliere, cosa probabile, basta solo il diploma.

Da: pizzico Reputazione utente: +62	09/11/2017 16:22:20
Altri soldi spesi inutilmente con una graduatoria di 5000 persone appese...

Da: martyrs73 Reputazione utente: +50	09/11/2017 16:22:43
le materie credo saranno identiche la cosa buffa è che tutti quelli che hanno vinto il concorso per assistente potrebbero riversarsi in questo nuovo concorso con le conseguenze paradossali che potete immaginare

Da: Ophelia800	09/11/2017 16:25:34
@Nomid Ti risulta che i sindacati facciano quello per cui sono nati ed esistono? Hai amici operai? Io sì. Hai mai conversato con operai sul se e quanto si sentano tutelati dai sindacati? Io si. Hai presente come qualcosa di nobile sulla carta, possa essere sporcato dalle azioni concrete e dall'interesse a riempirsi la saccoccia? Io sì. Probabilmente io non valgo, ma chi tradisce ciò per cui è nato, e chi fa finta di non vedere quel marciume, vale certamente meno di me.

Da: Ticotaco	09/11/2017 16:25:41
Questa volta si tratterà di gestire una preselettiva allucinante ...tirocinanti+idonei+vincitori insoddisfatti delle sedi+ esterni in numero ancor più massiccio dell'ultima volta ...durerà 40 giorni ...

Da: Eos_may	09/11/2017 16:26:38
Per le leggi che riguardano bilanci come questa, la fase deliberativa si svolge in sede referente. Cioè ciò che fanno le commissioni poi deve essere discusso ed approvato dalle Camere. Quindi l'emendamento non è stato approvato finché non finisce in Parlamento e viene votato.

Da: pizzico Reputazione utente: +62	09/11/2017 16:27:11
Cmq a prescindere da tutto il ministero della giustizia dopo aver fatto una graduatoria cosi lunga almeno 3000 persone deve prenderle sennò a che cacchio è servita?

Da: cass06	09/11/2017 16:28:04
Ahahahahah ma state scherzando vero?

Da: Vasko	09/11/2017 16:28:26
Se poco poco daranno 50 quiz stavolta lo faccio io il ricorso. No che devo leggere che dare 50 quiz con 3 risposte e banca dati è giusto.

Da: Ticotaco	09/11/2017 16:29:03
E da dove le prende pizzico , se svaniscono pure quelli il legge di bilancio?

Da: martyrs73 Reputazione utente: +50	09/11/2017 16:29:39
Eos_may un emendamento del genere ha la probabilità del 99.99% di essere approvato in Parlamento

Da: Ticotaco	09/11/2017 16:31:20
Vasko la preselettiva credo si discosterà ben poco da quella passata, se la priorità è salvaguardare i tirocinanti ...con la riserva l'obiettivo è farli passare come minimo tutti all'orale

Da: Nellius	09/11/2017 16:31:30
@vasko Dimentichi gli attuali assistenti,che tramite la riqualificazione prenderanno il posto degli attuali cancellieri che passerano funzionari!!!

Da: Vasko	09/11/2017 16:34:56
X pizzico senza soldi non si assume. A me fa ridere chi scrive, il mio capo mi ha detto, mi ha fatto, ecc. Cioè ognuno va rispettato per carità, ma qui i soldi li deve mettere il governo presente e futuro che un domani sarà, e senza soldi, leggere il mio capo mi ha detto, non ha senso, a meno che i soldi non li mette quel capo. Un futuro ministro può anche dire, noi per 5 anni stiamo bene cosi con gli assistenti, e nessuno può fare nulla. Quindi ad oggi se i soldi sono quelli del solo art 46 (poi se ci sono altri soldi nascosti ben venga) quell'art 46 almeno per me fa capire la nascita di un nuovo concorso, il che però non vuol dire che con quei soldi non si può scorrere questa graduatoria, perché in teoria abbastano anche per scorrere un po'.

Da: Fraffer	09/11/2017 16:35:36
@pippo io sono d'accordissimo con ophelia! Siamo alla nostra prima lite! Figo, no??

Da: Nellius	09/11/2017 16:38:32
@vasko @ticotaco Lo volte proprio quest'altro concorso vero???Mi sa che voi due........siete stati buttati fuori alla preselettiva......

Da: giulietta873	09/11/2017 16:39:02
X Vasco scusa ma un concorso costa soldi....per assumere poi persone che ovviamente hanno un costo quindi se i soldi nn ci sono per far scorrere la nostra graduatoria perché per un altro concorso si....scusa ma non capisco

Da: Eos_may	09/11/2017 16:39:30
@Vasko Il prossimo concorso (se ci sarà) sarà ovviamente orientato a stabilizzare i tirocinanti dandogli la riserva, quindi le preselettive saranno fatte in modo da non segarli altrimenti faranno la stessa fine di quest'ultimo concorso: cioè finiscono in gran parte a casa a piangere dai sindacati. Quindi aspettati di nuovo poche domande, banca dati e tutto il peggio.

Da: Ticotaco	09/11/2017 16:42:14
@nellius quando leggo commenti come il tuo, rivaluto alla grande il forum del ricorso assistenti e penso che facciano benissimo a prenderci tutti per il culo tutti i giorni ..

Da: Vasko	09/11/2017 16:42:54
Da: Nellius 09/11/2017 16.31.30 @vasko Dimentichi gli attuali assistenti,che tramite la riqualificazione prenderanno il posto degli attuali cancellieri che passerano funzionari!!! Certo che non lo dimentico, lo so benissimo, ma non tutti gli assistenti potranno diventare cancellieri, cosi come non tutti gli ausiliari potranno diventare operatori, cosi non tutti gli autisti diventeranno operatori, non tutti gli operatori diventano assistenti e non tutti i funzionari diventano dirigenti, sia perché i soldi per questa cosa interessano 10 mila dipendenti interni di tutti i profili, sia perché molti dipendenti faranno la loro progressione economica interna nel loro stesso profilo, ad esempio l'assistente da F2 passa a fare l'assistente a F3 e cosi via. Di certo un assistente F3 non gli interessa molto fare il cancelliere F3 figuriamoci un assistente F4 che di certo non scende a fare il cancelliere F3. Quindi stai pur certo che se anche ci saranno assistenti a cancellieri, ci saranno pure gli operatori ad assistenti, e i vuoti nel profilo del cancelliere saranno ancora migliaia, da qui un eventuale concorso per tale profilo. Ma comunque dimentichiamoci che la nostra graduatoria F2 può essere usata per fare il cancelliere F3, anche perché se il cancelliere F2 è passato a F3 è proprio per evitare questo, e chi ha fatto quanto non è di certo stupido. Ci si sente.

Da: Fraffer	09/11/2017 16:44:40
Io la penso così. I sindacati difendono i tirocinanti, che hanno avuto un enorme vantaggio in questo concorso e non hanno saputo sfruttarlo, per incapacità (orali/scritti) o per sfortuna (preselettiva). E agli idonei disoccupati, che hanno superato tutte le prove e sono in graduatoria, chi li difende? Hanno meno diritto? E quindi enorme SPRECO di fondi pubblici per dare un'altra chance a chi non ha colto questa occasione, quando c'è gente in gamba (o più fortunata) già in graduatoria, perma cui non si dovrebbe spendere una lira? I sindacati dovevano attivarsi PRIMA di questo concorso, lo avranno fatto: fino a sei punti aggiuntivi. Dopo di che ciccia. Stringevano la mano ai tirocinanti, noi abbiamo fatto il nostro, voi il vostro...purtroppo non è andata. Tutelare i tirocinanti precari segati, piuttosto che gli idonei disoccupati, non la vedo una mossa generosa pro-lavoratori. Ci saranno altri concorsi e spero vivamente che riescano pure loro. Ma saltare gli idonei non è accettabile.