Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: Jollymatto73 10/10/2017 13:00:32
Cioè c'è una norma che parla chiaramente di media (art 7) io che la voglio applicare che faccio? richiamo l'art 8 che parla di somma

Da: sclerato84 10/10/2017 13:01:03
Jolly me lo chiedo pure io. Le sentenze le trovo ingiuste perchè in pratica dai il NOS ai concorrenti con i titoli in modo esagerato. La responsabile di questo concorso (la dott.ssa Fabbrini) è un magistrato. Lo saprà lei cosa si applica, o no?

Da: G_Master 10/10/2017 13:02:14
@billo1112

Ho chiesto, mi ha detto che ancora non lo sanno di sicuro, perché finché il direttore generale non firma il decreto di assunzione con il numero degli assunti, posso cambiare, però mi ha anche detto che se nulla cambia sono i primi 1.400 gli assunti, cioè 800 vincitori(come da bando) e 600 idonei

Da: sclerato84 10/10/2017 13:04:54
Nelle sentenze si afferma che la formazione delle graduatorie deve sempre avvenire per media perchè l'unica differenza tra i due concorsi (per esami/ per titoli ed esami) è che nei secondi ci sono i punteggi dei titoli. Hai detto niente caro mio TAR e Consiglio di Stato! Trasformi una Cinquecento in una Maserati :-)

Da: G_Master 10/10/2017 13:05:01
Ma in realtà l'articolo 8 d.p.r. 487/94 richiama a sua volta l'art. 7 quindi richiamando l'art. 8 automaticamente richiami l'art. 7

Da: Jollymatto73 10/10/2017 13:05:34
Che poi sono concorrenti che hanno usufruito della possibilità di crearsi il +6 e +1 mentre all'epoca in cui io mi laureai questa possibilità non c'era ...in questo caso avresti dovuto farmi valere o il tirocinio presso un avvocato o il titolo di laurea.
Questo è rispettare l'art 3 della Costituzionale ...trattare casi uguali con moneta uguale e non trattare casi diversi con la stessa moneta.

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Da: willy2011 10/10/2017 13:07:50
E sull'eventuale scorrimento? Non hai saputo nulla?

Da: Jollymatto73 10/10/2017 13:07:55
G-Master
Il comma 3 richiama l'art 7 non il comma 4 ...allora perchè non richiamare il comma 3?

Da: marna28 10/10/2017 13:09:52
Scusate sono in macchina. A che ora posso sapere il.mio voto online? Grazie

Da: sclerato84 10/10/2017 13:11:32
Il legislatore aveva fatto un ottimo lavoro con gli artt. 7-8 e giustamente qualche giudice ha dovuto fare il protagonista

Da: Alfredos 10/10/2017 13:13:19
@marna28

Dovresti essere in grado di visualizzarlo sulla tua area personale già una mezz'ora dopo aver sostenuto l'orale

Da: HannaLiza 10/10/2017 13:17:48
essere magistrato non da purtroppo la sicurezza che gli articoli del D.P.R. vengano compresi e applicati in modo corretto ( leggasi festività ebraiche). Il diritto amministrativo va maneggiato con cura e attenzione , qua vanno un tanto al braccio.

Da: G_Master 10/10/2017 13:18:44
@Jollymatto73

Ma secondo me non c'è bisogno di richiamare ogni comma, il bando nello stabilire come sarà determinata la votazione finale richiama il comma 4, perché è quello che dice la modalità con cui è determinata, ora il comma 4 dice: "La votazione complessiva e' determinata sommando il voto conseguito nella valutazione dei titoli al voto complessivo riportato nelle prove d'esame", il legislatore usando l'espressione voto complessivo riportato nelle prove d'esame implicitamente richiama il comma precedente che è il 3 che dice:"Le prove di esame si svolgono secondo le modalita' previste dagli articoli 6 e 7 del presente regolamento" richiamando così l'articolo 7, purtroppo le leggi sono fatte da continui richiami;

Questa ovviamente è una mia analisi interpretativa, non è detto che sia giusta, però concorda anche con la giurisprudenza, quindi spero che lo sia :)

Da: Mamma2016 10/10/2017 13:21:39
@g-master ho letto che la tua fonte si occuperà di stilare la graduatoria... Sai più o meno quando uscirà? Avevamo calcolato i primi di novembre mi pare..

Da: HannaLiza 10/10/2017 13:24:50
io non posso credere che chi ha 1 PT ( con la media sono enormemente avvantaggiati) che non solo questo punto gli viene attribuito alla fine di tutte le prove ma che possa superare i pari merito ( e vabbè) ma anche chi era sopra di loro. I titoli di preferenza ibridi, i transformer....per me questa cosa non sta né in cielo né in terra.
Word ma tu cosa ne dici di questo meccanismo?

Da: Jollymatto73 10/10/2017 13:26:09
G-Master ma io infatti ho molte perplessità e penso che se vogliono ripararsi da eventuali ricorsi applicheranno la media ... mi chiedo solo perchè complicarsi la vita e complicarla anche a noi quando con un semplice richiamo al comma precedente o all'art 7 avrebbe fugato ogni dubbio? Vorrei capire se sta omissione è fatta con dolo o colpa ... e a chi favorisce questo navigare in acque torbide

Da: Lorenzo1981 10/10/2017 13:27:18
Ragazzi, ma le eventuali visite mediche che l'amministrazione si riserva di fare in che consistono? esami del sangue, vista, eventuali malattie...cioè voglio dire possiamo stare tranquilli almeno su questo o dobbiamo aspettarci altre discrezionalità?

Da: sclerato84 10/10/2017 13:30:30
@jolly sono in assoluta sintonia con te. Non ci voleva niente a fare chiarezza fin dall'inizio e la cosa mi puzza. Sembra fatto di proposito per favorire qualcuno

Da: HannaLiza 10/10/2017 13:31:08
(l'ho quasi imparato a memoria il D.P.R. aggiornato.. )
art.12, comma 2

Nei concorsi per titoli ed esami ( IL NOSTRO...)il risultato della
valutazione dei titoli, deve essere reso noto agli interessati ( INTERESSATI NELL'ACCEZIONE DEL D.A. CIOè NOI TUTTI)
prima dell'effettuazione delle prove orali.

Ma 'sta roba qua non se la caga nessuno? WOOOOORRRDINOOO

Da: Jollymatto73 10/10/2017 13:34:27
Cioè c'è un articolo intero (art 7) e il comma di un altro articolo (art.8 comma 3) che parla CHIARAMENTE di media ed io richiamo l'art. 8 comma 4 che parla di voto complessivo.
Come se io volessi la Nutella , c'è nella lista la Nutella ma non la scelgo dichiarando di volere la crema spalmabile alla nocciola di una il barattolo di colore bianco ,nero e rosso

Da: Open00 -banned!- 10/10/2017 13:34:31
Per me un jack daniels

Da: Eternalsunshine 10/10/2017 13:37:41
Basta jolly, mi fai innamorare di te. Dopo el sommito e queste ultime dichiarazioni...
Hannaliza, concordo con te su tutta la linea.

Da: Jollymatto73 10/10/2017 13:37:45
di una marca .... la brucellosi mi fa mangiare le parole

Da: G_Master 10/10/2017 13:40:34
@Mamma2016
si indicativamente a inizio novembre

@Jollymatto73
ma secondo me non c'è dolo o colpa di questa amministrazione, è proprio la burocrazia e tutto il sistema che è oscuro e poco chiaro, poi ovviamente potevano essere più espliciti e chiari, però come al solito queste cose le scrivono "per gli addetti ai lavori", che poi spesso neanche loro capiscono bene

Da: Jollymatto73 10/10/2017 13:47:14
ehehehe eternal conviene fondare un partito e candidarsi alle prox elezioni ..... MFS ...Movimento Fai la Somma .... Più somma per tutti!

G_Master non ci voleva Cavour per rimandare all'art 8 ... ed è questo l'unico spiraglio che mi lascia aperta la possibilità della somma

Da: Eternalsunshine 10/10/2017 13:47:55
La somma tira più della f...a

Da: Perin 10/10/2017 13:49:49
@Gmaster
potresti dirci chi sono i candidati in rosso delle graduatorie di Wordgov?
Grazie per l'eventuale risposta!

Da: cass06 10/10/2017 13:50:17
Ora è uscito fuori su un gruppo fb che "fonti del ministero della giustizia hanno dichiarato che si fa la somma"... A chi dobbiamo credere??

Da: marna28 10/10/2017 13:52:36
scusate, sono un po' preoccupata (la tensione del dopo esame). ho dato la prova questa mattina alle ore 09 ma nel mio spazio su concrosipersonaledg non ho ancora niente. è normale? scusate la banalità ma sono molto stressata

Da: matteo88Roma 10/10/2017 13:52:52
Da: sclerato84 10/10/2017 12.55.59
La norma parla chiaramente di somma, ma la giurisprudenza ritiene che si debba applicare la media anche ai concorsi per titoli ed esami. A questo punto che senso ha l'esistenza dell'art.8?

La norma?
L'hai letta bene la norma si? Leggi con molta attenzione l'art. 8 del DPR e descrivimi dove si parla di somma.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 3590, 3591, 3592, 3593, 3594, 3595, 3596, 3597, 3598, 3599, 3600, ..., 4646, 4647, 4648, 4649, 4650, 4651 - Successiva >>

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Da: Jollymatto73	10/10/2017 13:00:32
Cioè c'è una norma che parla chiaramente di media (art 7) io che la voglio applicare che faccio? richiamo l'art 8 che parla di somma

Da: sclerato84	10/10/2017 13:01:03
Jolly me lo chiedo pure io. Le sentenze le trovo ingiuste perchè in pratica dai il NOS ai concorrenti con i titoli in modo esagerato. La responsabile di questo concorso (la dott.ssa Fabbrini) è un magistrato. Lo saprà lei cosa si applica, o no?

Da: G_Master	10/10/2017 13:02:14
@billo1112 Ho chiesto, mi ha detto che ancora non lo sanno di sicuro, perché finché il direttore generale non firma il decreto di assunzione con il numero degli assunti, posso cambiare, però mi ha anche detto che se nulla cambia sono i primi 1.400 gli assunti, cioè 800 vincitori(come da bando) e 600 idonei

Da: sclerato84	10/10/2017 13:04:54
Nelle sentenze si afferma che la formazione delle graduatorie deve sempre avvenire per media perchè l'unica differenza tra i due concorsi (per esami/ per titoli ed esami) è che nei secondi ci sono i punteggi dei titoli. Hai detto niente caro mio TAR e Consiglio di Stato! Trasformi una Cinquecento in una Maserati :-)

Da: G_Master	10/10/2017 13:05:01
Ma in realtà l'articolo 8 d.p.r. 487/94 richiama a sua volta l'art. 7 quindi richiamando l'art. 8 automaticamente richiami l'art. 7

Da: Jollymatto73	10/10/2017 13:05:34
Che poi sono concorrenti che hanno usufruito della possibilità di crearsi il +6 e +1 mentre all'epoca in cui io mi laureai questa possibilità non c'era ...in questo caso avresti dovuto farmi valere o il tirocinio presso un avvocato o il titolo di laurea. Questo è rispettare l'art 3 della Costituzionale ...trattare casi uguali con moneta uguale e non trattare casi diversi con la stessa moneta.

Da: willy2011	10/10/2017 13:07:50
E sull'eventuale scorrimento? Non hai saputo nulla?

Da: Jollymatto73	10/10/2017 13:07:55
G-Master Il comma 3 richiama l'art 7 non il comma 4 ...allora perchè non richiamare il comma 3?

Da: marna28	10/10/2017 13:09:52
Scusate sono in macchina. A che ora posso sapere il.mio voto online? Grazie

Da: sclerato84	10/10/2017 13:11:32
Il legislatore aveva fatto un ottimo lavoro con gli artt. 7-8 e giustamente qualche giudice ha dovuto fare il protagonista

Da: Alfredos	10/10/2017 13:13:19
@marna28 Dovresti essere in grado di visualizzarlo sulla tua area personale già una mezz'ora dopo aver sostenuto l'orale

Da: HannaLiza	10/10/2017 13:17:48
essere magistrato non da purtroppo la sicurezza che gli articoli del D.P.R. vengano compresi e applicati in modo corretto ( leggasi festività ebraiche). Il diritto amministrativo va maneggiato con cura e attenzione , qua vanno un tanto al braccio.

Da: G_Master	10/10/2017 13:18:44
@Jollymatto73 Ma secondo me non c'è bisogno di richiamare ogni comma, il bando nello stabilire come sarà determinata la votazione finale richiama il comma 4, perché è quello che dice la modalità con cui è determinata, ora il comma 4 dice: "La votazione complessiva e' determinata sommando il voto conseguito nella valutazione dei titoli al voto complessivo riportato nelle prove d'esame", il legislatore usando l'espressione voto complessivo riportato nelle prove d'esame implicitamente richiama il comma precedente che è il 3 che dice:"Le prove di esame si svolgono secondo le modalita' previste dagli articoli 6 e 7 del presente regolamento" richiamando così l'articolo 7, purtroppo le leggi sono fatte da continui richiami; Questa ovviamente è una mia analisi interpretativa, non è detto che sia giusta, però concorda anche con la giurisprudenza, quindi spero che lo sia :)

Da: Mamma2016	10/10/2017 13:21:39
@g-master ho letto che la tua fonte si occuperà di stilare la graduatoria... Sai più o meno quando uscirà? Avevamo calcolato i primi di novembre mi pare..

Da: HannaLiza	10/10/2017 13:24:50
io non posso credere che chi ha 1 PT ( con la media sono enormemente avvantaggiati) che non solo questo punto gli viene attribuito alla fine di tutte le prove ma che possa superare i pari merito ( e vabbè) ma anche chi era sopra di loro. I titoli di preferenza ibridi, i transformer....per me questa cosa non sta né in cielo né in terra. Word ma tu cosa ne dici di questo meccanismo?

Da: Jollymatto73	10/10/2017 13:26:09
G-Master ma io infatti ho molte perplessità e penso che se vogliono ripararsi da eventuali ricorsi applicheranno la media ... mi chiedo solo perchè complicarsi la vita e complicarla anche a noi quando con un semplice richiamo al comma precedente o all'art 7 avrebbe fugato ogni dubbio? Vorrei capire se sta omissione è fatta con dolo o colpa ... e a chi favorisce questo navigare in acque torbide

Da: Lorenzo1981	10/10/2017 13:27:18
Ragazzi, ma le eventuali visite mediche che l'amministrazione si riserva di fare in che consistono? esami del sangue, vista, eventuali malattie...cioè voglio dire possiamo stare tranquilli almeno su questo o dobbiamo aspettarci altre discrezionalità?

Da: sclerato84	10/10/2017 13:30:30
@jolly sono in assoluta sintonia con te. Non ci voleva niente a fare chiarezza fin dall'inizio e la cosa mi puzza. Sembra fatto di proposito per favorire qualcuno

Da: HannaLiza	10/10/2017 13:31:08
(l'ho quasi imparato a memoria il D.P.R. aggiornato.. ) art.12, comma 2 Nei concorsi per titoli ed esami ( IL NOSTRO...)il risultato della valutazione dei titoli, deve essere reso noto agli interessati ( INTERESSATI NELL'ACCEZIONE DEL D.A. CIOè NOI TUTTI) prima dell'effettuazione delle prove orali. Ma 'sta roba qua non se la caga nessuno? WOOOOORRRDINOOO

Da: Jollymatto73	10/10/2017 13:34:27
Cioè c'è un articolo intero (art 7) e il comma di un altro articolo (art.8 comma 3) che parla CHIARAMENTE di media ed io richiamo l'art. 8 comma 4 che parla di voto complessivo. Come se io volessi la Nutella , c'è nella lista la Nutella ma non la scelgo dichiarando di volere la crema spalmabile alla nocciola di una il barattolo di colore bianco ,nero e rosso

Da: Open00 -banned!-	10/10/2017 13:34:31
Per me un jack daniels

Da: Eternalsunshine	10/10/2017 13:37:41
Basta jolly, mi fai innamorare di te. Dopo el sommito e queste ultime dichiarazioni... Hannaliza, concordo con te su tutta la linea.

Da: Jollymatto73	10/10/2017 13:37:45
di una marca .... la brucellosi mi fa mangiare le parole

Da: G_Master	10/10/2017 13:40:34
@Mamma2016 si indicativamente a inizio novembre @Jollymatto73 ma secondo me non c'è dolo o colpa di questa amministrazione, è proprio la burocrazia e tutto il sistema che è oscuro e poco chiaro, poi ovviamente potevano essere più espliciti e chiari, però come al solito queste cose le scrivono "per gli addetti ai lavori", che poi spesso neanche loro capiscono bene

Da: Jollymatto73	10/10/2017 13:47:14
ehehehe eternal conviene fondare un partito e candidarsi alle prox elezioni ..... MFS ...Movimento Fai la Somma .... Più somma per tutti! G_Master non ci voleva Cavour per rimandare all'art 8 ... ed è questo l'unico spiraglio che mi lascia aperta la possibilità della somma

Da: Eternalsunshine	10/10/2017 13:47:55
La somma tira più della f...a

Da: Perin	10/10/2017 13:49:49
@Gmaster potresti dirci chi sono i candidati in rosso delle graduatorie di Wordgov? Grazie per l'eventuale risposta!

Da: cass06	10/10/2017 13:50:17
Ora è uscito fuori su un gruppo fb che "fonti del ministero della giustizia hanno dichiarato che si fa la somma"... A chi dobbiamo credere??

Da: marna28	10/10/2017 13:52:36
scusate, sono un po' preoccupata (la tensione del dopo esame). ho dato la prova questa mattina alle ore 09 ma nel mio spazio su concrosipersonaledg non ho ancora niente. è normale? scusate la banalità ma sono molto stressata

Da: matteo88Roma	10/10/2017 13:52:52
Da: sclerato84 10/10/2017 12.55.59 La norma parla chiaramente di somma, ma la giurisprudenza ritiene che si debba applicare la media anche ai concorsi per titoli ed esami. A questo punto che senso ha l'esistenza dell'art.8? La norma? L'hai letta bene la norma si? Leggi con molta attenzione l'art. 8 del DPR e descrivimi dove si parla di somma.