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Da: ioperiamochemelacavo ![]() | 29/08/2017 21:35:23 |
| Ungiurista, anche per me è stato un piacere. Spero che questo tu posso coglierlo tra le righe dei miei messaggi rivolti a te. Mi riferisco a tutti i messaggi, non solo a quelli di stasera. | |
Da: Hermione83 ![]() | 29/08/2017 21:35:47 |
| Comunque (sempre sc la mia opinione personale) io questo argomento non lo giudico una "sottigliezza" ma lo reputo alla base della procedura penale....avendo ben chiara questa distinzione si possono ben argomentare moltissime domande... | |
Da: ungiuristapercaso ![]() Reputazione utente: +45 | 29/08/2017 21:37:18 |
| 👍 | |
Da: Maffilo ![]() | 29/08/2017 21:38:34 |
| Procedimento penale si compone di indagini+ udienza preliminare + giudizio Processo = udienza preliminare e giudizio Indagato assume la qualità di imputato con l'auto con cui il pm esercita l'azione penale che è richiesta di rinvio a giudizio (NON AVVISO DI CHIUSURA INDAGINI) oppure citazione diretta a giudizio nel g monacr o richiesta di immediato,direttissimo (dove manca l'udienza preliminare | |
Da: mannaggialaK ![]() | 29/08/2017 21:40:03 |
| Comunque (a questo punto la domanda è legittima), l'utilità della distinzione sta nel conoscere il momento x la costituzione della parte civile, l' iscrizione nel casellario..., dato che in procedura penale non c'è l'Istituto della litispendenza. Giusto? Oddio che confusione!!! | |
Da: ungiuristapercaso ![]() Reputazione utente: +45 | 29/08/2017 21:40:32 |
| Di averlo letto sono sicuro,di saperlo bene forse se ne parla il giorno degli esami.Sulla distinzione procedimento/processo mi rifaccio ai miei testi universitari.@ maffilo | |
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Da: ungiuristapercaso ![]() Reputazione utente: +45 | 29/08/2017 21:42:20 |
| Scusa maggiolino forse mi odierai ma non si può leggere che il procedimento comprende il giudizio xd | |
Da: Micchi ![]() | 29/08/2017 21:53:12 |
| Da: Maffilo 29/08/2017 21.33.00 Giurista sei sicuro di aver mai letto il tonini?stai facendo una confusione fuori dal comune Ma infatti si...oggi sembri assai confuso giurista..che ti é successo?? | |
Da: Maffilo ![]() | 29/08/2017 21:53:51 |
| Si mannaggia la k Giurista allora rivedi quello che hai scritto e poi lo confronti con i tuoi testi che sono sicura dicano cose giuste,ma questo non implica che tu le abbia fedelmente riportate Io non devo fare la guerra con te ma non confondere le idee a chi ce le ha già CHIARE e magari si fida di te perché studi venti ore al giorno | |
Da: ungiuristapercaso ![]() Reputazione utente: +45 | 29/08/2017 21:55:46 |
| Si maffilo sono sicuro di quello che scrivo.Se nel corso del ripasso che farò dovessi riconoscere di avere sbagliato non esiterò a farlo presente | |
Da: ioperiamochemelacavo ![]() | 29/08/2017 21:56:52 |
| Non è che propriamente comprende il giudizio. Cioè si ma detto come dici tu è impreciso. Precisamente: Il procedimento penale comprende anche il processo il quale comprende il giudizio. Il processo comprende il giudizio. Spesso ti ho sentito citare il TONINI, credo sia un must per di giurisprudenza..... verifica quanto ti dico autonomamente dal tonini https://books.google.it/books?id=vZb5IR6QtycC&pg=PA32&lpg=PA32&dq=processo+penale+porzione+del+procedimento&source=bl&ots=SUmiQNwTC1&sig=3TjvE1xkYqXuUp0e0iQqZ87z-oo&hl=it&sa=X&ved=0ahUKEwiH5Mjfm_3VAhVQlxQKHcdOCxYQ6AEITDAG#v=onepage&q=processo%20penale%20porzione%20del%20procedimento&f=false Non solo lo afferma ma lo argomenta. puoi farlo anche in qualunque altra fonte. Sono intervenuto nuovamente, anche dopo aver detto di ritararmi, perché certamente mi assumo la responsabilità di ciò che dico ma non vorrei che passasse che sia ad aver lasciato intendere l' imprecisione "giudizio nel procedimento". Come hai scritto riferendoti a maggiolino. | |
Da: stefy18 ![]() | 29/08/2017 21:56:57 |
| Anche se vi leggo tanto e scrivo poco, voglio fare un grande in bocca a lupo a coloro che domani apriranno le danze, in particolare ad Athana , ad Alycyna che ha condiviso informazioni importanti ed a tutti noi. La speranza sia quella per tutti di avere nel tempo la giusta ricompensa. una sola parola LAVORO...PER TUTTI... | |
Da: mannaggialaK ![]() | 29/08/2017 21:57:07 |
| @maffilo Grazie 👍 | |
Da: ioperiamochemelacavo ![]() | 29/08/2017 21:58:56 |
| Non è che propriamente comprende il giudizio. Cioè si ma detto come dici tu è impreciso. Precisamente: Il procedimento penale comprende anche il processo il quale comprende il giudizio. Il processo comprende il giudizio. Spesso ti ho sentito citare il TONINI, credo sia un must per voi di giurisprudenza..... verifica quanto ti dico autonomamente dal tonini https://books.google.it/books?id=vZb5IR6QtycC&pg=PA32&lpg=PA32&dq=processo+penale+porzione+del+procedimento&source=bl&ots=SUmiQNwTC1&sig=3TjvE1xkYqXuUp0e0iQqZ87z-oo&hl=it&sa=X&ved=0ahUKEwiH5Mjfm_3VAhVQlxQKHcdOCxYQ6AEITDAG#v=onepage&q=processo%20penale%20porzione%20del%20procedimento&f=false Non solo lo afferma ma lo argomenta. puoi farlo anche in qualunque altra fonte. Sono intervenuto nuovamente, anche dopo aver detto di ritararmi, perché certamente mi assumo la responsabilità di ciò che dico ma non vorrei che passasse che sia io ad aver lasciato intendere l' imprecisione "giudizio nel procedimento". Come hai scritto riferendoti a maggiolino. | |
Da: Ladottora ![]() | 29/08/2017 21:59:51 |
| Un grande in bocca al lupo a chi domani sosterrà la prova orale! Forza ragazzi! Sicuramente darete il meglio! | |
Da: elisam79 ![]() | 29/08/2017 22:03:43 |
| In bocca al lupo a tutti quelli che domani avranno l'orale 😊 tutti abbiamo studiato e ci siamo messi in gioco per questo concorso ora che vinca chi se lo merita davvero questo posto di lavoro | |
Da: Dama19 ![]() | 29/08/2017 22:24:17 |
| In bocca al lupo ad Athanata , Alicyna, Klun (anche se non lo conosciamo) e tutti coloro che domani affronteranno le commissioni. Un abbraccio 😘 | |
Da: gianlucadc ![]() | 29/08/2017 22:28:38 |
| save a tutti, vorrei solo chiedere una delucidazione: da un precedente post di alycyna mi è sembrato di dedurre che l'obiettivo della commissione sia quella di bocciare il meno possibile in quanti i candidati ammessi all'orale sono persino pochi rispetto ai posti attualmente scoperti ed i vista di imminenti pensionamenti. per questo motivo tutti coloro che risultano in graduatoria potrebbero essere assunti entro il 2019... Ho inteso bene? | |
Da: count down ![]() | 29/08/2017 22:30:17 |
| x maffilo il procedimento penale inizia con l'acquisizione della notizia di reato e termina con l'esercizio dell'azione penale. con l'imputazione inizia la fase del processo. Infatti nel procedimento penale la persona inquisita è considerata indagata mentre diventa imputato con l'inizio del processo. | |
Da: lamaestrina ![]() | 29/08/2017 22:38:40 |
| In bocca al lupo nuovamente ad Athanata, Alycina, Puppola , speranzoso75 e tt coloro che ho inconsapevolmente omesso. RAGAZZI, FORZA, SIETE TUTTI NOI | |
Da: strazz ![]() | 29/08/2017 22:40:58 |
| Il procedimento penale consta della fase delle indagini preliminari, dell'udienza preliminare e del dibattimento. Il processo, invece, dell'udienza preliminare e del dibattimento. La qualità di indagato (o meglio, di persona sottoposta alle indagini) si acquista con l'iscrizione della notizia di reato nell'apposito registro (Mod. 21 o 21 bis a seconda che sia competente il Tribunale o il G.d.P.). La qualità di imputato, invece, si acquista con l'esercizio dell'azione penale da parte del P.M e cioè, ai sensi dell'art. 60 c.p.p., quando il P.M. fa richiesta di rinvio a giudizio (e non quando è emesso un decreto di rinvio a giudizio che è atto del GUP) o con la richiesta di atti omologhi nel caso in cui si proceda con un rito alternativo. | |
Da: Profilo C ![]() | 29/08/2017 22:50:26 |
| ragazzi calma e gesso..la chiave di volta vi è stato fornita da "maestrina". procedimento in senso stretto è quello cui stanno facendo riferimento "ungiurista" e "count down" procedimento in senso lato è quello cui stanno facendo riferimento "maffilo" e "iosperiamochemelacavo" è tutto sotto controllo!! non confondetevi da soli!! detto questo un grandissimo in bocca al lupo a tutti!! | |
Da: WordGov-1948-Spinelli ![]() | 29/08/2017 22:54:21 |
| Da: Bato 29/08/2017 21.14.42 ------------------------------------- Ragazzi, perdonatemi, ma secondo me ci stiamo perdendo in un bicchiere d'acqua e mi spiego. A livello di chi fa le leggi vi sono delle esigenze, beni giuridici, diritti e situazioni da tutelare, da presidiare Il come rientra nella discrezionalità del legislatore e da ultimo si riduce in una tecnica di produzioni di effetti giuridici sostanziali e processuali. Il come sottosta a dei limiti ma quello che conta è il prodursi degli effetti giuridici avuti di mira dal legislatore e costituzionalmente necessari . Per esempio nel civile chi vuole far valere un suo diritto deve costituirsi perché il diritto fatto valere è totalmente disponibile. A un diritto aventi queste caratteristiche, il legislatore ha predisposto la tecnica della costituzione Nel penale invece dove l'azione non è disponibile ed è posta a presidio di valori ben più importanti, il legislatore ha predisposto una tecnica di produzione degli effetti sostanziali confacente agli interessi in ballo. Se ho detto delle baggianatè chiedo venia. Saluti (ah non mi sono letto) --------------------------------------------------------------------------- Stavo leggendo gli ultimi posts su procedura penale. Ho pensato che devo far notare che ogni ordinamento statuale - sia a livello costituzionale sia a livello legislativo - organizza il potere giudiziario, in ambito penale, per tutelare i vari beni della vita di ogni singolo individuo in modo diverso e con diverse intensità, anche applicando lo stesso principo. Ed a seguito di questa auto-organizzazione dello Stato ne derivano dei principi basilari costituzionali. Infatti si vedano la diversa configurazione delle figure del PM/accusa in Francia ed in USA. In Italia i Padri costituenti hanno scelto il PM incardinato nella Magistratura e, soprattutto, l'obbligatorietà dell'azione penale. (Per chi fosse interessato segnalo che sul sito della Camera dei Deputati ci sono i verbali delle sedute del Cominato dei 75 e dei vari sotto-comitati e, per fini indicati, le discussioni giuridiche/politiche che portarono alla scelta di cui sopra). Poi ho incontrato il post di Bato che descrive in modo perfetto perché in Italia è così | |
Da: WordGov-1948-Spinelli ![]() | 29/08/2017 23:01:05 |
| Da: strazz 29/08/2017 22.40.58 ----------------------------------------------- Il procedimento penale consta della fase delle indagini preliminari, dell'udienza preliminare e del dibattimento. Il processo, invece, dell'udienza preliminare e del dibattimento. La qualità di indagato (o meglio, di persona sottoposta alle indagini) si acquista con l'iscrizione della notizia di reato nell'apposito registro (Mod. 21 o 21 bis a seconda che sia competente il Tribunale o il G.d.P.). La qualità di imputato, invece, si acquista con l'esercizio dell'azione penale da parte del P.M e cioè, ai sensi dell'art. 60 c.p.p., quando il P.M. fa richiesta di rinvio a giudizio (e non quando è emesso un decreto di rinvio a giudizio che è atto del GUP) o con la richiesta di atti omologhi nel caso in cui si proceda con un rito alternativo. ----------------------------------------------------------------------- Esattamente | |
Da: delpa69 ![]() | 29/08/2017 23:07:39 |
| scusate ma più studio più sono insicura, se ho capito bene il procedimento inizia con l'acquisizione della notizia notizia di reato (art. 330) e termina con l'esercizio dell'azione penale (art 405), da questo momento con la formulazione dell'imputazione inizia la fase del processo. La persona inquisita è considerata indagato o sottoposta ad indagini nella prima fase e imputata nella seconda fase. questo è quello che c'è nel manuale ma se è sbagliato è meglio segnalarlo perchè è una cosa importante e una domanda differenza tra procedimento e processo ci può stare Grazie a tutti comunque giurista e altri siete davvero preparati spero che l'orale vi possa dare modo di emergere per quello che valete | |
Da: ungiuristapercaso ![]() Reputazione utente: +45 | 29/08/2017 23:12:09 |
| Spinelli o qualche generoso di passaggio; mi spiegate come si fa la somma con exell😩 | |
Da: Info2000 ![]() | 29/08/2017 23:12:31 |
| @hannaliza Mi hai fatto troppo ridere...sei cosí dissacrante :-D! | |
Da: Skendi ![]() | 29/08/2017 23:17:07 |
| Il procedimento inizia con l'acquisizione della notizia di reato e finisce con la sentenza irrevocabile mentre la fase processuale inizia con l'esercizio dell'azione penale. | |
Da: Skendi ![]() | 29/08/2017 23:19:36 |
| Il procedimento è il tutto il processo è una parte | |
Da: WordGov-1948-Spinelli ![]() | 29/08/2017 23:23:59 |
Ragazzi oggi devo fare una scelta. Poche ore fa ho scoperto che hanno fissato la preselettiva di altro concorso che sto facendo nello stesso dell'orale. Premetto che l'altro concorso è vicino (meno di 20 Km) ..... l'Ente ha solo 2 sedi ..... che si trovano distanti meno di 3 Km una dall'altra ...... il personale è poco (meno di 30) ....entrerei (se vinco) con categoria più basso della Vostra ....... ma considerando l'esiguità del personale e la norma interna che hanno che prevede che puoi diventare Funzionario anche senza Laurea se stai 5 anni nella Vostra stessa categoria ......... che dopo 3 anni che sarei entrato, se fanno concorso interno, si può diventare impiegati con Vs. categoria Che faccio, secondo Voi?? Lascio perdere la preselettiva ....... faccio l'orale ..... poi, per ipotesi, nella graduatoria finale finisco al 1.600 .... mi chiamano all'inizio 2010 ....... mi mandano a Milano ........con tutti i relativi costi (sicuramente lo stipendio lo spenderei tutto) ...................... e senza possibilità di carriera ...... visto le promozioni in massa del 2016 e visto che non sono laureato Lascio perdere gli orali ...... faccio la preselettiva ..... vinco il concorso ..... vengo assunto ..... dopo 3 anni passo impiegato ordinario ....... dopo altri 5 (ma penso che saranno 7) divento Funzionario ..... non avrei costi (lo stipendio diventerà 70% da mettere da parte) ....... potrei pagarmi la Laurea ...... ho controllato sia nei prossimi 3 anni non faranno Concorsi e sia metà del personale dell'Ente entro 8 anni andrà in pensione E se poi non passo la preselettiva ...... basta un "fra l'altro" per capire male una domanda del test Secondo Voi?????? | |
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