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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: rospo76 30/06/2017 09:37:30
@minoliminelli
segui il consiglio del call center ma mi sento di rassicurarti potrai correggere presentando la documentazione dopo l'orale

"I candidati che avranno superato il colloquio dovranno far pervenire all'Ufficio III - Concorsi e Assunzioni della Direzione generale del Personale e della Formazione, entro il termine perentorio di quindici giorni decorrenti dal giorno successivo a quello in cui hanno sostenuto il colloquio orale, i documenti in carta semplice attestanti il possesso dei titoli di riserva di cui al precedente articolo 2 noncheÌ di preferenza e precedenza di cui al precedente articolo 9, giaÌ dichiarati nella domanda di ammissione al concorso"

Da: martyrs73  
Reputazione utente: +50
30/06/2017 09:41:20
Ragazzi la prova di lingua e informatica è proprii un proforma
Al concorso in AE, decisamente di livello superiore al nostro, la prova d'informatica non era manco pratica...c'era un foglietto con tre opzioni e si doveva indicare quella giusta. Una sciocchezza proprio
La prova in lingua uguale. 3 minuti in tutto. Una conversazione elementare

Da: Vasko 30/06/2017 09:43:24
X rospo 76, Non c'entra nulla se nel bando non è stabilito un punteggio. In base al testo unico pubblico impiego l'art 37 comma 1 stabilisce - 1. A decorrere dal 1 gennaio 2000 i bandi di concorso per l'accesso alle pubbliche amministrazioni di cui all'articolo 1, comma 2, prevedono l'accertamento della conoscenza dell'uso delle apparecchiature e delle applicazioni informatiche più diffuse e della lingua inglese, nonché, ove opportuno in relazione al profilo professionale richiesto, di altre lingue straniere.

Si parla quindi di accertamento, ma in che modo? In base al tenore della norma, questa non stabilisce in origine nessun punteggio (a differenza delle prove di esame dove già le norme danno un punteggio), e quindi nel bando non è obbligatorio inserire un punteggio, (ma solo facoltà) infatti ci sono bandi dove si decide già subito di dare un punteggio alle prove di informatica e di inglese, (tipo 27 punti materie di esame, 1,5 punti inglese, e 1,5 punti informatica) e ci sono invece bandi dove non si dice nulla, e in questo caso si lascia ampia discrezione alla commissione di come fare, e cioè se accertare solo l'idoneità senza dare un punteggio, oppure dare un punteggio. Dal momento che in questo bando non è stato stabilito originariamente nessun punteggio, allora sarà necessario vedere i criteri di valutazione della commissione ( i verbali) e da li capire se decideranno di dare un punteggio o meno alle prove di informatica e inglese, salvo che tali criteri saranno resi prima pubblici in un successivo decreto.

Da: minoliminelli 30/06/2017 09:43:56
Rospo76, grazie per la rassicurazione, quello che mi preoccupa e'
"gia' dichiarati nella domanda di ammissione al concorso"

Cosa che ovviamente non ho fatto. Il buon senso farebbe pensare che non possano tuttavia non valutare un titolo oggettivo di questo tipo. Presentero' tutto, attestato di nascita, stato di famiglia, vaccinazioni, foto al mare...

Da: Dama19 30/06/2017 09:47:44
Nowhere parli del concorso come Ass amministrativo al ministero della salute?

Da: pizzico 
Reputazione utente: +62
30/06/2017 09:51:37
Io spero per le prove orali a settembre, fa troppo caldo davvero e la concentrazione è pari a 0.

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
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Da: rospo76 30/06/2017 09:56:02
@Vasko
se fosse previsto un punto sarebbe indicato nel bando non è come dici tu, proprio perchè si parla di accertamento sarà una cosa di qualche minuto esattamente come ha scritto @martyrs73 tantè che spesso è fatto prima nell'attesa di sederti all'orale e non ho mai visto o conosciuto qualcuno che non ha seguito poi l'orale.....poi se vogliamo generare ansia anche per questo fate pure;)

Da: stracotto2 30/06/2017 09:56:37
scusate ma entrate tutti nello specifico dissertate su prove orali su date ma non sarebbe + importante conoscere la graduatoria il numero degli idonei i punteggi? perchè le difficoltà sono direttamente proporzionali al numero di persone che hanno un punteggio oscillante tra 55 e 60 e anche i 60 ottenuti

Da: stracotto2 30/06/2017 09:56:38
scusate ma entrate tutti nello specifico dissertate su prove orali su date ma non sarebbe + importante conoscere la graduatoria il numero degli idonei i punteggi? perchè le difficoltà sono direttamente proporzionali al numero di persone che hanno un punteggio oscillante tra 55 e 60 e anche i 60 ottenuti

Da: Giuliabra 30/06/2017 09:57:53
minoliminelli

ANCHE IO HO DUE FIGLI MA NON LI HO SEGNATI A CARICO! NON SO SE HO SBAGLIATO, IN QUANTO COME DETRAZIONI SE LE PRENDEVA MIO MARITO SULLA BUSTA PAGA..

HO PROVATO ANCHE A MANDARE MAIL A LORO PER SAPERE E AVEVO SBAGLIATO MA NON MI9 HANNO PROPRIO RISPOSTO.

IN EFFETTI NON HO CAPITO SE I FIGLI SI SEGNANO A CARICO SE LI HAI E BASTA OPPURE SE LI METTEVI A CARICO DAL DATORE DI LAVORO..

Da: rospo76 30/06/2017 10:00:48
i figli non basta averli devono essere a carico;)

Da: gaetanodiconcilio 30/06/2017 10:01:35
Secondo me non siamo a scuola o all'università, per chi chi ha un voto alto avrà le domande più difficili. Al contrario le domande saranno uguali per tutti così come quelle della banca dati, altrimenti non sarebbe uguale per tutti la prova.

Da: Vasko 30/06/2017 10:03:33
Da: rospo76  30/06/2017 09.56.02
@Vasko
se fosse previsto un punto sarebbe indicato nel bando non è come dici tu, proprio perchè si parla di accertamento sarà una cosa di qualche minuto esattamente come ha scritto 


Rospo non penso che parlo arabo. Ho detto che in generale esistono bandi dove si decide subito (perché è scritto nel bando) di dare un punteggio alle prove di informatica e di inglese, e ci sono bandi dove non c'è scritto nulla (come questo), e quindi si rimanda alla scelta discrezionale della commissione, la quale nei suoi verbali sarà libera di decidere (perché il bando non dice nulla) se dare un punteggio alle due prove, oppure valutare solo l'idoneità senza dare punteggio, appunto per accertare tale conoscenza. Per capirlo sarà necessario leggere i criteri di valutazione che ogni commissione riporta nel suo verbale, salvo che un apposito e successivo decreto non venga reso pubblico prima dove si potranno leggere i criteri di valutazione. Quindi non c'entra assolutamente nulla che se nel bando non è stato stabilito un punteggio allora le due prove non saranno valutate come punteggio. Sarà la commissione a decidere se dare un punteggio o meno.

Da: Sailorsummer  30/06/2017 10:03:34
Mino Minelli. ...io non li ho dichiarati....e quel già ovviamente si commenta da solo
Staremo a vedere, prima finiamo le prove. Certo io ho tirato via nella compilazione della domanda, questo è  poco ma sicuro.

Da: pizzico 
Reputazione utente: +62
30/06/2017 10:04:41
@stracotto2

Si certo ovviamente è la prima cosa, spero che la pubblichino oggi pomeriggio in gazzetta, così incominciamo a fare le dovute valutazioni.

Da: angel29  30/06/2017 10:07:15
Non vorrei si aggiri su 4000 il numero delle persone con punteggio tra 55 e 60. Che ne pensate?

Da: Zoe 1 30/06/2017 10:08:53
Minoliminelli anche io ho sbagliato a non indicarla

Da: stracotto2 30/06/2017 10:09:34
gaetanodi
  scusa leggi bene non intendevo difficoltà per la prova orale ma oggettiva nel senso che se io ho 200 persone sulla testa  è un conto se ne ho 500 sarà una difficoltà obbiettivamente diversa. per cui mi aspetterei una discussione sulla uscita come ha inteso pizzico

Da: Terry1977 30/06/2017 10:11:36
@angel29 Secondo me è molto probabile...purtroppo

Da: minoliminelli 30/06/2017 10:17:40
Mi sento piu' tranquillo ora che so di non essere solo, grazie, ma vi posso assicurare che avremmo dovuto inserirli. Per figlio a carico si intende non autosufficiente, quindi in generale figli piccoli, non "fiscalmente" a carico, ormai temo di averlo appurato. Certo ho impiegato mesi a capirlo e non qualche settimana come per la compilazione della domanda e ancora mi rimane qualche flebile dubbio. Tuttavia sono abbastanza certo che (visto che siamo cosi' tanti) dovranno accettare la correzione per forza.

Da: rospo76 30/06/2017 10:17:46
eh va bene @Vasko ma nella prassi sono cose che l'Amministrazione stabilisce già a priori nel bando se vuole che spostino qualcosa, ma visto il profilo e l'andamento generale del concorso non credo proprio che verrà attribuito punteggio, non sia mai che si trovi in difficoltà qualcuno di quelli a + 6 punti:) comunque hai ragione, a livello normativo c'è questa possibilità ma nel caso dovrà essere comunicata prima delle prove per una questione di trasparenza

Da: Vasko 30/06/2017 10:22:25
Inoltre rospo, ti posso assicurare che ci sono bandi dove alle due prove di inglese e informatica non si da nessun punteggio, ma si decide solo per la semplice idoneità, che se non ottenuta non fa superare comunque la prova orale, anche se si va bene alle materie di esame. Ora non so se tali bandi siano legittimi o meno, e cioè bocciare un candidato che pur essendo andato bene alle materie di esame, cade alle due prove di informatica e di inglese. Comunque nei concorsi le combinazioni in genere sono queste:

1) si decide di dare ad esempio 27 punti alle materie di esame 1,5 punti per tutte e due le prove, oppure 28 punti alle materie di esame e 1 punti per le due prove, (sono esempi di punteggio, ma è solo per capire!!!) in questo caso un candidato se non è bravo nelle suddette prove di inglese e informatica non prenderà 30 punti ma nemmeno sarà bocciato, perché è andato bene alle materie di esame.

2) si decide di dare 30 punti alle materie di esame e di non dare nessun punteggio a inglese e informatica, ma solo l'idoneità, in questo caso però se non si acquista almeno la semplice idoneità (appunto perché senza punteggio non si va ad influire sul voto delle materie di esame) si decide di bocciare il candidato.

3) si decide di dare 30 punti alle materie di esame e di non dare nessun punteggio a inglese e informatica, ma solo di valutare l'idoneità.

In genere si sceglie quasi sempre il punto 1). Ma come detto non pensare perché si parla di accertamento allora non vuol dire nulla, né perché non è scritto nel bando allora non danno un punteggio alle due prove. Quindi l'unica cosa è aspettare i criteri di valutazione della prova orale e di conseguenza anche  i criteri di inglese e informatica.

Da: mik1872 30/06/2017 10:28:29
x stracotto 2
4000 candidati fra 55 e 60 è possibile vista la preparazione dimostrata alla prima prova presentiva e soprattutto i tempi di magra che spingono a studiare.

in astratto io pensavo che sarebbe possibile 1500 con 0-5 errori, 3000 con 5-10 e 1500 con oltre 10 errori; perché comunque la prova era a mio parere difficile.

Da: loaker 30/06/2017 10:29:49
@Vasko

massì, anch'io mi aspetto una scelta tipo quella che prospetti al punto 1.
Non fanno torto a nessuno, non rischiano di bocciare nessuno per materie corollarie e nel contempo ne danno valore rispettando il decreto.
Comunque mi aspetto un bel pdf sulla pagina del concorsone in cui spiegheranno un po' di criteri...

Da: Vasko 30/06/2017 10:30:09
X rospo ti ripeto, nel bando si decide di dare i punteggi alle prove di esame e ai titoli perché è la normativa che ti obbliga a farlo prima, ma la stessa normativa non obbliga a stabilire subito nei bandi un punteggio per inglese e informatica. Quindi nel caso di inglese e informatica si rientra nella facoltà se scrivere o no un punteggio nel bando. Ciò vuol dire che sono validi sia i bandi che già scrivono subito i punteggi delle prove di inglese e informatica, sia quei bandi dove non scrivono nessun punteggio. In questo caso se nel bando non è scritto, decide la commissione come valutare e quindi quali criteri scegliere. Accertamento vuol dire valutare la bravura o meno di una persona, e dare comunque un voto a questo accertamento o se non dargli un voto, almeno altro che sia simile al voto.

Quindi è necessario leggere e vedere quali criteri di valutazione la commissione sceglierà per inglese e informatica.

Da: stracotto2 30/06/2017 10:35:05
per mik
io credo invece che dei 6300 partecipanti ci siano:
200 con 60
400 con 59
800 con 58
1000 con 57
2000  con 50/56
1500 fuori
200 punteggio sparso

Da: loaker 30/06/2017 10:41:26
@HannaLiza
ma tra tutte le scommesse che abbiamo fatto possibile (io) non abbia vinto nulla? Cena? Pranzo? Colazione? Brunch? Spuntino? Merendina? Cioccolatino? Confetto? Kinder merendero? Caramella? Stretta di mano? Niente?!
Almeno una goleador...

Da: rospo76 30/06/2017 10:41:39
@vasko hai ragione su tutto, però sai bene che quel che conta è la prassi e io mi sento di rassicurare che sarà qualcosa di pro forma, per me non cambia niente, ma sinceramente tra tutti gli ostacoli che ci sono non mi sembra il caso di generare ansia nelle persone anche per questo. Chi ha difficoltà dovrà semplicemente prepararsi un discorsino di dieci righe ed esercitarsi a leggere e tradurre qualche articoletto, sarebbe meglio giuridico. Per informatica, invece, quello che c'è nel Simone basta e avanza, conoscenza delle funzioni dei tasti della tastiera saper salvare un file con il nome, funzione copia e incolla, creare una cartella ....all'agenzia chiedevano qualcosa di excel a livello di formule ma qui secondo me neanche quello....poi ripeto la mia è un opinione basata sull'esperienza mia e di altri.... forse mi sbaglio .... ma non credo

Da: Terry1977 30/06/2017 10:41:44
@stracotto2 Ci potrebbe stare

Da: Elaine_Wilde 30/06/2017 10:42:20
Qualcuno di voi presenterà il certificato di lodevole servizio? Io per portarmi avanti e visto che potrebbe servirmi anche x altri concorsi ho già fatto la richiesta. Mi hanno risposto che devo presentare un'autocertificazione e sarà compito del ministero effettuare gli eventuali controlli...

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