Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: rospo76 12/06/2017 12:26:29
@vasko
concordo con te ma in ogni caso queste questioni in ballo ritarderanno la marcia prevista dal Ministero i tempi sono strettissimi. Per iniziare ad interrogare a luglio devono pubblicare la graduatoria subito dopo gli scritti o il tre luglio massimo e avrebbero a disposizione una decina di giorni, non di più, per poi fermarsi ad agosto......io non ho mai visto esami ad agosto dubito che ci siano persone disponibili in commissione a fare un tale sforzo

Da: HannaLiza 12/06/2017 12:26:30
Vasko dice sempre cose giuste e corrette, riporta il discorso sempre su un binario oserei dire quasi istituzionale. Ma forse per questo , non è più illuminante su niente.Mi crea solo ulteriore confusione.Il Ministero può evitare l'ammissione con riserva e quindi , eventualmente , che cosa potrà fare? Il Ministero potrà però fare gli orali già a luglio...li potrà fare a luglio che vor di ? Che non ci saranno ricorsi, oppure che ci saranno ma si farà finta di nulla aspettando un pronunciamento nel merito, oppure cosa?

Da: Roland74 12/06/2017 12:28:10
martys, se dovessimo superars gli scritti, credo ci arriverà la convocazione a casa con lettera raccomandara...
a mio fratello nel ministero del lavoro ando cosi...saputi i risultati degli scritti dopo un mese venne convocato a Roma per le prove orali

Da: codesto 12/06/2017 12:28:43
@Vasko
se anche il ministero facesse reclamo contro l'ordinanza cautelare di ammissione con riserva vedrebbe la propria richiesta respinta perché il fumus boni iuris su cui si fonda il ricorso di sicuro c'è come pure è indubbio che ci sia il periculum in mora.
Insomma il ricorso potrà anche essere respinto nel merito (dal TAR o successivamente dal CdS) ma è impossibile che sia dichiarato inammissibile con sentenza di rito. Ne consegue che la cautelare verrà concessa quasi certamente, con facile slittamento delle prove orali.

Da: HannaLiza 12/06/2017 12:30:19
@codesto tvb, lo sai.

Da: rospo76 12/06/2017 12:31:23
se li obbligano alla riconvocazione degli esclusi, chiunque essi siano, è probabile che chi ha passato gli scritti abbia diversi mesi per studiare.... diversamente da settembre immagino che il concorso proceda con gli orali

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Da: martyrs73
Reputazione utente: +50 12/06/2017 12:31:40
Roland74 allora come interpreti quella dicitura, evidenziata da vasko?

I risultati delle prove d'esame saranno pubblicati con tempistiche e modalità che saranno indicate sempre sul sito internet del Ministero della giustizia https://www.giustizia.it.

Nel medesimo sito, unitamente ai risultati delle prove di esame, si darà altresì comunicazione della Gazzetta Ufficiale - 4^ Serie Speciale - "Concorsi ed Esami" nella quale sarà pubblicato il diario di esame delle prove scritte o l'eventuale rinvio.

Che vuol dire " nella quale sarà pubblicato il diario di esame delle prove scritte"

Il diario delle prove scritte lo abbiamo già...quindi c'è un errore...è da intendersi come diario delle prove orali

Da: rospo76 12/06/2017 12:34:33
@martyrs
è sicuramente un refuso

Da: Vasko 12/06/2017 12:36:04
Da: Roland74 12/06/2017 12.14.44
Vasko delle prove orali non viene mai dato l'avviso sulla Gazzetta Ufficiale.
una volta che io ministero abbia determinato le modalità e i tempi di svolgimento, di norma procede con l'invio della raccomandata a casa contenente la data e il luogo ove recarsi per sostenere la prova...
per mio fratello andò cosi

Facciamo ordine Roland. Nel nostro caso (come anche in altri bandi) non è obbligatorio l'invio della raccomandata, in quanto è lo stesso bando che può prevedere le modalità di comunicazione, e il dpr non indica una specifica modalità, e quindi la PA può comunicare come meglio crede, ovviamente scrivendolo nel bando.
Questo bando prevede - L'avviso per la presentazione al colloquio sarà pubblicato, unitamente all'elenco degli ammessi, sul sito www.giustizia.it almeno venti giorni prima della data in cui deve essere sostenuto. Tale pubblicazione avrà valore di notifica ad ogni effetto di legge.

Quindi nessuna raccomandata, ma i risultati delle prove scritte usciranno sul sito tramite apposito decreto, e in questo decreto sarà indicata (come scritto nel decreto del 9 giugno) la gazzetta in cui viene pubblicato il diario delle prove orali. Anche perché dal momento che la raccomandata non è prevista, l'unico massimo strumento di pubblicazione è la gazzetta in quanto il solo sito non basta. Quindi ad oggi non è stato stabilito su quale gazzetta uscirà il diario delle prove orali, rispetto a quanto accaduto con la preselezione dove già era indicata la gazzetta del 30 maggio per le prove scritte.

Da: HannaLiza 12/06/2017 12:42:15
È un refuso?! Ma possono lasciarlo come niente fosse o c'è un obbligo a rettificarlo?

Da: rospo76 12/06/2017 12:42:40
ha ragione Vasko ma quale raccomandata, magari in concorsi con meno persone ma in questo caso non credo proprio. Il fatto che non ci sia già un indicazione di un comunicato per le date degli orali mi fa pensare che al momento non siano sicuri di poter rispettare il piano previsto, sono riusciti a portarsi avanti con gli scritti ma per gli orali prevedo rinvii

Da: codesto 12/06/2017 12:47:10
HannaLiza
ricambio, ma il ministero per ora ci ha separati sigh, ti toccherà come collega a lavoro chi sai tu :P

Da: Vasko 12/06/2017 12:47:35
Da: codesto 12/06/2017 12.28.43
@Vasko
se anche il ministero facesse reclamo contro l'ordinanza cautelare di ammissione con riserva vedrebbe la propria richiesta respinta perché il fumus boni iuris su cui si fonda il ricorso di sicuro c'è come pure è indubbio che ci sia il periculum in mora.
Insomma il ricorso potrà anche essere respinto nel merito (dal TAR o successivamente dal CdS) ma è impossibile che sia dichiarato inammissibile con sentenza di rito. Ne consegue che la cautelare verrà concessa quasi certamente, con facile slittamento delle prove orali.

Ad oggi un accoglimento in via cautelare tramite ordinanza da parte del Tar impone al Ministero l'impiego di risorse economiche per fare delle prove suppletive, e qui non si tratta solo di fumus, bisogna tener conto anche di altro. Non è perché se il fumus è visto dal Tar e questo ammette con riserva, poi lo stesso fumus è visto anche il CdS. Se per quest'ultimo le ragioni del ricorso non sono così fondate e se il fumus del Tar non combacia con quello del CdS, o altro, accoglie l'impugnazione del Ministero e ordina al Tar di esprimersi nel merito quanto prima. In ogni caso le prove scritte e orali andranno avanti, perchè non sono questo tipo di ricorsi che fermano i concorsi.

Da: rospo76 12/06/2017 12:48:20
secondo me non si sono neanche resi conto dell'errore.....in ogni caso per noi è importante che al momento non ci sia una data certa di pubblicazioni di nuove notizie

Da: Roland74 12/06/2017 12:51:41
va beh Vasko..sono problemi che ora non mi pongo...l'importante é essere tra gli ammessi...io ritengo che a fine luglio possono iniziare tranquillamente..sospendere per la pausa estiva e riprendere ad inizio settembre...anche se tutto sarà correlato al numero degli ammessi

Da: HannaLiza 12/06/2017 12:55:50
Certo che vedere come sono attenti all'euro in questo concorso....sono così parsimoniosi che è diventato il piede di porco per "forzare "ogni situazione.della serie chiagne e ffutte. Finché va bene.

Da: lamaestrina 12/06/2017 12:56:04
@zetadizorro

Manchiiii :*

Da: untipostrano 12/06/2017 12:58:00
😂

Da: HannaLiza 12/06/2017 12:58:01
L'indipendenza del potere giudiziario val bene 100000 euro spesi da una P.A. pasticciona.....buono a sapersi

Da: lamaestrina 12/06/2017 12:58:47
Ragazzi, vi ammiro per la costanza e l'impegno con i quali vi dedicate a queste questioni. Io mi sento esaurita.

Da: martyrs73
Reputazione utente: +50 12/06/2017 12:59:00
Se proprio tutto va liscio e vanno avanti come un treno la prima data utile di inizio orali potrebbe essere il 24 luglio, non prima
Il 28 giugno ultima sessione scritti. Ipotizziamo che 2 gg dopo, il 30, vengano pubblicati gli esiti. Ipotizziamo sempre, proprio se vogliono essere veloci, che nella gazzetta del 4 luglio sia contenuto il diario degli orali. Dovendo passare 20 gg si inizia lunedì 24. Interrogano per 5 gg e poi riprendono a settembre.
Mi sfuggerebbe il senso di fare orali per soli 5 gg e poi sospendere però tecnicamente i tempi per farlo ci sarebbero

Da: lamaestrina 12/06/2017 12:59:53
@untipostrano

Bentrovato :*

Da: untipostrano 12/06/2017 12:59:59
Possono chiamare anche l fbi...è l agente molder...il ricorso verrà rigettato....con gaudio degli avvocati

Da: DavideOne 12/06/2017 13:00:23
e quelli sicuro fanno ricorsoooooooooooooo

Da: Vasko 12/06/2017 13:00:24
Da: Roland74 12/06/2017 12.51.41
va beh Vasko..sono problemi che ora non mi pongo...l'importante é essere tra gli ammessi...io ritengo che a fine luglio possono iniziare tranquillamente..sospendere per la pausa estiva e riprendere ad inizio settembre...anche se tutto sarà correlato al numero degli ammessi

Ma certo dicevo solo che non ci sarà nessuna raccomandata, e che il diario delle prove orali sarà pubblicato in gazzetta, ma per sapere la gazzetta bisogna aspettare il decreto dove ci saranno i risultati delle prove scritte. Facevo solo notare (il che non vuol dire nulla ma era solo un ragionamento) che nel decreto del 4 aprile della preselezione, avevano già inserito la gazzetta del 30 maggio per il diario delle prove scritte, qui invece per il decreto delle prove scritte del 9 giugno hanno detto che per il diario delle prove orali (hanno riportato prove scritte ma secondo me si tratta di errore di scrittura) di aspettare la gazzetta, senza indicare il giorno. Iniziare gli orali a fine luglio (visto che i risultati degli scritti usciranno nei primi giorni di luglio) e poi sospenderli ad agosto non è che ha molto senso. A questo punto se vogliono fare la pausa estiva (perchè le commissioni vogliono andare in vacanza) è più logico iniziare gli orali l'ultima settimana di agosto e procedere con settembre ottobre novembre. Comunque è solo per ragionare nulla di più, e per dire che secondo me non hanno ancora stabilito quando iniziare gli orali, perché altrimenti l'avrebbero subito indicato.

Da: untipostrano 12/06/2017 13:01:01
Ciao maestrina...come procede....

Da: untipostrano 12/06/2017 13:03:06
Poi a volte è meglio leggersi dentro....è facile dire ricorso quando basta trovare un pochino di coraggio cambiare una lettera è scrivere rimorso...

Da: lamaestrina 12/06/2017 13:03:48
@untipostrano

Procede, senza aggettivazione 😂

Da: rospo76 12/06/2017 13:04:42
@martyrs73, @vasko
ma infatti sarebbe un pò folle chiamare agli orali una cinquantina di persone per poi rimandare tutto a settembre o peggio ancora, secondo come si mettono le cose, a mesi avanti....

Da: lamaestrina 12/06/2017 13:04:46
@untipostrano

Oggi siamo poetici, vedo

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Da: rospo76	12/06/2017 12:26:29
@vasko concordo con te ma in ogni caso queste questioni in ballo ritarderanno la marcia prevista dal Ministero i tempi sono strettissimi. Per iniziare ad interrogare a luglio devono pubblicare la graduatoria subito dopo gli scritti o il tre luglio massimo e avrebbero a disposizione una decina di giorni, non di più, per poi fermarsi ad agosto......io non ho mai visto esami ad agosto dubito che ci siano persone disponibili in commissione a fare un tale sforzo

Da: HannaLiza	12/06/2017 12:26:30
Vasko dice sempre cose giuste e corrette, riporta il discorso sempre su un binario oserei dire quasi istituzionale. Ma forse per questo , non è più illuminante su niente.Mi crea solo ulteriore confusione.Il Ministero può evitare l'ammissione con riserva e quindi , eventualmente , che cosa potrà fare? Il Ministero potrà però fare gli orali già a luglio...li potrà fare a luglio che vor di ? Che non ci saranno ricorsi, oppure che ci saranno ma si farà finta di nulla aspettando un pronunciamento nel merito, oppure cosa?

Da: Roland74	12/06/2017 12:28:10
martys, se dovessimo superars gli scritti, credo ci arriverà la convocazione a casa con lettera raccomandara... a mio fratello nel ministero del lavoro ando cosi...saputi i risultati degli scritti dopo un mese venne convocato a Roma per le prove orali

Da: codesto	12/06/2017 12:28:43
@Vasko se anche il ministero facesse reclamo contro l'ordinanza cautelare di ammissione con riserva vedrebbe la propria richiesta respinta perché il fumus boni iuris su cui si fonda il ricorso di sicuro c'è come pure è indubbio che ci sia il periculum in mora. Insomma il ricorso potrà anche essere respinto nel merito (dal TAR o successivamente dal CdS) ma è impossibile che sia dichiarato inammissibile con sentenza di rito. Ne consegue che la cautelare verrà concessa quasi certamente, con facile slittamento delle prove orali.

Da: rospo76	12/06/2017 12:31:23
se li obbligano alla riconvocazione degli esclusi, chiunque essi siano, è probabile che chi ha passato gli scritti abbia diversi mesi per studiare.... diversamente da settembre immagino che il concorso proceda con gli orali

Da: martyrs73 Reputazione utente: +50	12/06/2017 12:31:40
Roland74 allora come interpreti quella dicitura, evidenziata da vasko? I risultati delle prove d'esame saranno pubblicati con tempistiche e modalità che saranno indicate sempre sul sito internet del Ministero della giustizia https://www.giustizia.it. Nel medesimo sito, unitamente ai risultati delle prove di esame, si darà altresì comunicazione della Gazzetta Ufficiale - 4^ Serie Speciale - "Concorsi ed Esami" nella quale sarà pubblicato il diario di esame delle prove scritte o l'eventuale rinvio. Che vuol dire " nella quale sarà pubblicato il diario di esame delle prove scritte" Il diario delle prove scritte lo abbiamo già...quindi c'è un errore...è da intendersi come diario delle prove orali

Da: rospo76	12/06/2017 12:34:33
@martyrs è sicuramente un refuso

Da: Vasko	12/06/2017 12:36:04
Da: Roland74 12/06/2017 12.14.44 Vasko delle prove orali non viene mai dato l'avviso sulla Gazzetta Ufficiale. una volta che io ministero abbia determinato le modalità e i tempi di svolgimento, di norma procede con l'invio della raccomandata a casa contenente la data e il luogo ove recarsi per sostenere la prova... per mio fratello andò cosi Facciamo ordine Roland. Nel nostro caso (come anche in altri bandi) non è obbligatorio l'invio della raccomandata, in quanto è lo stesso bando che può prevedere le modalità di comunicazione, e il dpr non indica una specifica modalità, e quindi la PA può comunicare come meglio crede, ovviamente scrivendolo nel bando. Questo bando prevede - L'avviso per la presentazione al colloquio sarà pubblicato, unitamente all'elenco degli ammessi, sul sito www.giustizia.it almeno venti giorni prima della data in cui deve essere sostenuto. Tale pubblicazione avrà valore di notifica ad ogni effetto di legge. Quindi nessuna raccomandata, ma i risultati delle prove scritte usciranno sul sito tramite apposito decreto, e in questo decreto sarà indicata (come scritto nel decreto del 9 giugno) la gazzetta in cui viene pubblicato il diario delle prove orali. Anche perché dal momento che la raccomandata non è prevista, l'unico massimo strumento di pubblicazione è la gazzetta in quanto il solo sito non basta. Quindi ad oggi non è stato stabilito su quale gazzetta uscirà il diario delle prove orali, rispetto a quanto accaduto con la preselezione dove già era indicata la gazzetta del 30 maggio per le prove scritte.

Da: HannaLiza	12/06/2017 12:42:15
È un refuso?! Ma possono lasciarlo come niente fosse o c'è un obbligo a rettificarlo?

Da: rospo76	12/06/2017 12:42:40
ha ragione Vasko ma quale raccomandata, magari in concorsi con meno persone ma in questo caso non credo proprio. Il fatto che non ci sia già un indicazione di un comunicato per le date degli orali mi fa pensare che al momento non siano sicuri di poter rispettare il piano previsto, sono riusciti a portarsi avanti con gli scritti ma per gli orali prevedo rinvii

Da: codesto	12/06/2017 12:47:10
HannaLiza ricambio, ma il ministero per ora ci ha separati sigh, ti toccherà come collega a lavoro chi sai tu :P

Da: Vasko	12/06/2017 12:47:35
Da: codesto 12/06/2017 12.28.43 @Vasko se anche il ministero facesse reclamo contro l'ordinanza cautelare di ammissione con riserva vedrebbe la propria richiesta respinta perché il fumus boni iuris su cui si fonda il ricorso di sicuro c'è come pure è indubbio che ci sia il periculum in mora. Insomma il ricorso potrà anche essere respinto nel merito (dal TAR o successivamente dal CdS) ma è impossibile che sia dichiarato inammissibile con sentenza di rito. Ne consegue che la cautelare verrà concessa quasi certamente, con facile slittamento delle prove orali. Ad oggi un accoglimento in via cautelare tramite ordinanza da parte del Tar impone al Ministero l'impiego di risorse economiche per fare delle prove suppletive, e qui non si tratta solo di fumus, bisogna tener conto anche di altro. Non è perché se il fumus è visto dal Tar e questo ammette con riserva, poi lo stesso fumus è visto anche il CdS. Se per quest'ultimo le ragioni del ricorso non sono così fondate e se il fumus del Tar non combacia con quello del CdS, o altro, accoglie l'impugnazione del Ministero e ordina al Tar di esprimersi nel merito quanto prima. In ogni caso le prove scritte e orali andranno avanti, perchè non sono questo tipo di ricorsi che fermano i concorsi.

Da: rospo76	12/06/2017 12:48:20
secondo me non si sono neanche resi conto dell'errore.....in ogni caso per noi è importante che al momento non ci sia una data certa di pubblicazioni di nuove notizie

Da: Roland74	12/06/2017 12:51:41
va beh Vasko..sono problemi che ora non mi pongo...l'importante é essere tra gli ammessi...io ritengo che a fine luglio possono iniziare tranquillamente..sospendere per la pausa estiva e riprendere ad inizio settembre...anche se tutto sarà correlato al numero degli ammessi

Da: HannaLiza	12/06/2017 12:55:50
Certo che vedere come sono attenti all'euro in questo concorso....sono così parsimoniosi che è diventato il piede di porco per "forzare "ogni situazione.della serie chiagne e ffutte. Finché va bene.

Da: lamaestrina	12/06/2017 12:56:04
@zetadizorro Manchiiii :*

Da: HannaLiza	12/06/2017 12:58:01
L'indipendenza del potere giudiziario val bene 100000 euro spesi da una P.A. pasticciona.....buono a sapersi

Da: lamaestrina	12/06/2017 12:58:47
Ragazzi, vi ammiro per la costanza e l'impegno con i quali vi dedicate a queste questioni. Io mi sento esaurita.

Da: martyrs73 Reputazione utente: +50	12/06/2017 12:59:00
Se proprio tutto va liscio e vanno avanti come un treno la prima data utile di inizio orali potrebbe essere il 24 luglio, non prima Il 28 giugno ultima sessione scritti. Ipotizziamo che 2 gg dopo, il 30, vengano pubblicati gli esiti. Ipotizziamo sempre, proprio se vogliono essere veloci, che nella gazzetta del 4 luglio sia contenuto il diario degli orali. Dovendo passare 20 gg si inizia lunedì 24. Interrogano per 5 gg e poi riprendono a settembre. Mi sfuggerebbe il senso di fare orali per soli 5 gg e poi sospendere però tecnicamente i tempi per farlo ci sarebbero

Da: lamaestrina	12/06/2017 12:59:53
@untipostrano Bentrovato :*

Da: untipostrano	12/06/2017 12:59:59
Possono chiamare anche l fbi...è l agente molder...il ricorso verrà rigettato....con gaudio degli avvocati

Da: DavideOne	12/06/2017 13:00:23
e quelli sicuro fanno ricorsoooooooooooooo

Da: Vasko	12/06/2017 13:00:24
Da: Roland74 12/06/2017 12.51.41 va beh Vasko..sono problemi che ora non mi pongo...l'importante é essere tra gli ammessi...io ritengo che a fine luglio possono iniziare tranquillamente..sospendere per la pausa estiva e riprendere ad inizio settembre...anche se tutto sarà correlato al numero degli ammessi Ma certo dicevo solo che non ci sarà nessuna raccomandata, e che il diario delle prove orali sarà pubblicato in gazzetta, ma per sapere la gazzetta bisogna aspettare il decreto dove ci saranno i risultati delle prove scritte. Facevo solo notare (il che non vuol dire nulla ma era solo un ragionamento) che nel decreto del 4 aprile della preselezione, avevano già inserito la gazzetta del 30 maggio per il diario delle prove scritte, qui invece per il decreto delle prove scritte del 9 giugno hanno detto che per il diario delle prove orali (hanno riportato prove scritte ma secondo me si tratta di errore di scrittura) di aspettare la gazzetta, senza indicare il giorno. Iniziare gli orali a fine luglio (visto che i risultati degli scritti usciranno nei primi giorni di luglio) e poi sospenderli ad agosto non è che ha molto senso. A questo punto se vogliono fare la pausa estiva (perchè le commissioni vogliono andare in vacanza) è più logico iniziare gli orali l'ultima settimana di agosto e procedere con settembre ottobre novembre. Comunque è solo per ragionare nulla di più, e per dire che secondo me non hanno ancora stabilito quando iniziare gli orali, perché altrimenti l'avrebbero subito indicato.

Da: untipostrano	12/06/2017 13:01:01
Ciao maestrina...come procede....

Da: untipostrano	12/06/2017 13:03:06
Poi a volte è meglio leggersi dentro....è facile dire ricorso quando basta trovare un pochino di coraggio cambiare una lettera è scrivere rimorso...

Da: lamaestrina	12/06/2017 13:03:48
@untipostrano Procede, senza aggettivazione 😂

Da: rospo76	12/06/2017 13:04:42
@martyrs73, @vasko ma infatti sarebbe un pò folle chiamare agli orali una cinquantina di persone per poi rimandare tutto a settembre o peggio ancora, secondo come si mettono le cose, a mesi avanti....

Da: lamaestrina	12/06/2017 13:04:46
@untipostrano Oggi siamo poetici, vedo