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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: IvanR 21/05/2017 19:03:50
Hannaliza ti spiego la questione delle buste.

Allora ogni busta, con l'adesivo e tutto, è collegata a un candidato.

Arrivo al banchetto, do la ricevuta, ci appiccicano l'adesivo della busta che ho scelto, a quel punto la busta e i codici in essa sono collegati al mio nominativo della ricevuta. La busta è come se fossi io.

Mettiamo che arrivi un mio amico iscritto al concorso, fa la stessa cosa, busta e tutto. A questo punto se io e il mio amico ci scambiassimo le buste cosa succede?
che il codice che inserisce nel suo pc è quello della mia busta, di conseguenza il compito che fa lui viene attribuito al mio nome, e viceversa il compito che faccio io è attribuito alla sua busta.

Il vantaggio qual'è? Palesemente che cosi una persona preparata che non ha bisogno del lavoro può aiutare una persona meno preparata, effettivamente usando le sue competenze a nome di un altro.

Ora qui si parla di scambio di buste in bagno, ma ho notato che VOLENDO e se si è d'accordo, casi in cui è possibile scambiare la propria busta senza essere notati ci possono essere. E' il motivo per cui sorelle con lo stesso cognome vengono messe ai lati opposti del padiglione (e quindi devono recarsi in bagni diversi per forza).

La mia valutazione è dunque : è possibilissimo scambiarsi la busta tra persone vicine di banco. Che il tuo vicino di banco sia uno d'accordo con tale scambio e con cui ti sei accordato prima, è una cosa statisticamente impossibile, per le varie divisioni ai vari scaglioni. Al 99% interagisci solo con sconosciuti dall'entrata del padiglione in poi.

Quindi scambio di buste è possibile, ma farlo in modo che diventi utile è quasi impossibile.

Io credo che piu di cosi come sicurezza era impossibile fare, anche se avrei vietato le bottigliette d'acqua.

Da: Vasko 21/05/2017 19:05:36
X aspirante se devi fare anche la prova, ti auguro vivamente di fare il meglio e di superarla. In bocca al lupo. Forza!!!

Da: Zannanera  21/05/2017 19:07:04
Bravissimo ivan R

FINALMENTE QUALCUNO CHE HA CAPITO TUTTO...... SEI UN GRANDE....

Da: JohnPapIlFuorilegge 21/05/2017 19:07:15
io domani sono al turno delle 14 e 30 a che ora dovrei iniziare ad entrare?

Da: Aspirante conducente di U.F.O. 21/05/2017 19:07:41
Crepi! Molto caro, grazie!

Da: HannaLiza 21/05/2017 19:11:28
Vasko  in qualità di "Pubblico Ministero" assume in questo forum il ruolo di interventore necessario :D, chissà se è "P.M." attore da qualche altre parte

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Da: Vasko 21/05/2017 19:14:43
Da: Ex Femminista  21/05/2017 19.00.19
@Vasco

al punto 1), facendo che i tronkisti, per semplificare, abbiano avuto tutti 1 sola domanda tronca, e abbiano tutti risposto bene alle altre 49, gli unici contro-interessati potrebbero essere quelli che hanno preso 50 giusto? cioè loro potrebbero lamentarsi del fatto che i tronkisti finiranno col prendere 50 avendo risposto a sole 49 domande, alla fine dei giochi. o anche una obiezione del genere non avrebbe senso?

E per quale motivo scusa. Come ha detto il consiglio di stato in quel caso, chi ha avuto problemi con alcune domande (che siano troncate, errate, o quello che vogliamo) potevano avere l'alta probabilità di rispondere esattamente e quindi l'ente doveva abbonarle, cosa che invece non aveva fatto. Ovviamente tutti quelli che in nessun caso non erano in grado di raggiungere il voto minimo, non potevano lamentarsi, e con questo mi riferisco anche a chi ha fatto 50 punti. Nel nostro caso chi ha preso 50 non ha di certo lesione perché va a fare lo scritto, e perché comunque il problema dei tronkisti non lo riguarda. La cosa dei tronkisti è un problema solo loro, ma se gli altri non hanno raggiunto il voto del 3200 non hanno diritto di lamentarsi, né che da una sfortuna di altri possano averne dei benefici, visto che se hanno sbagliato a indovinare la risposta esatta è solo per proprie colpe. Appunto se il ministero come abbiamo letto darà il punto (perché come dice il consiglio di stato quei candidati lì, potevano avere la probabilità di rispondere bene) avrà risolto il problema. Per tutti gli altri candidati 50 e non, non c'è nessuna lesione o problema.

Da: Aspirante conducente di U.F.O. 21/05/2017 19:15:50
Da: IvanR     21/05/2017 19.03.50

"[... ] qual'è [...]"

Bam! Beccato, siamo pari! xD

Da: HannaLiza 21/05/2017 19:19:41
ah bè Ivan è tutto chiarissimo.
Certo ci sono un po' di condizioni da soddisfare affinchè la tua ricostruzione potesse realizzarsi.

Innanzitutto un amico studioso con spirito di sacrificio che si iscriveva solo per aiutare te ad un concorso, che si sia studiasse bene le banche dati , mentre tu , quello con interesse concreto , diretto e reale al concorso stesso, se la spassava mentre lui in casa a studiare. Per te. Perché doveva studiarsele ste banche dati come vedi anche gli avvocati che non l'hanno fatto hanno avuto problemi. Avere poi  la fortuna di essere messi  nello stesso padiglione, accompati dai "sorveglianti" in banchi vicini, last but not least scambiarvi la fantomatica busta in presenza di altre persone che accorgendosene avrebbero segnalato il tutto. Bè sì, decisamente plausibile.

Da: Vasko 21/05/2017 19:28:36
X ivanR sono d'accordo con te. Cioè non vedo l'utilità dello scambio della buste. Quando noi prendiamo o ci danno la busta, staccano il codice QR e lo mettono nella ricevuta con i nostri dati anagrafici, e si firma. Quindi quella ricevuta diventa la famosa scheda anagrafica che ci danno, con scritti i nostri dati e ci dicono di attaccare il codice a barre e firmare. Qui la ricevuta è la scheda anagrafica. La cosa innovativa è che dentro il codice QR in modo invisibile sono contenuti tutti i dati scritti dentro la busta. Infatti come detto, online ci sono simpatici programmi per generare dei codici QR, basta mettere tutti i dati che vogliamo, e il programma genera il codice QR di quei dati che poi possiamo stampare. Qui quando il candidato inizia la prova e scrive i dati della busta, il pc crea da solo senza che noi possiamo vedere un codice QR del tutto uguale al codice QR che c'era sulla busta e attaccato alla ricevuta. Solo così tra questi due codici una attaccato sulla ricevuta e uno creato dal PC è possibile avere la paternità del proprio compito, viceversa è impossibile. Quindi non vedo con questo sistema a cosa serve lo scambio delle buste. Ma se anche si possa averne dei benefici, e ad esempio ci sono state veramente persone che hanno scambiato le buste, senza un verbale una denuncia ecc ma chi si lamenta cosa può fare? Vado davanti al giudice a dire, alcuni hanno fatto gli scambi, annulla, tutto. Il giudice mi dice, ok, ma le prove? hai fatto denuncia, hai verbalizzato? Quindi se chi si lamenta, poi non ha fatto nulla, c'è poco da fare, ma anche se queste persone fossero state verbalizzate ecc, male che vada sono loro ad essere esclusi dal concorso, e quindi è anche un bene.

Da: Eligendo  21/05/2017 19:28:38
ma se davvero dovesse risultare che man mano che sono passati i giorni le % dei 50 sono aumentate un giudice perché non dovrebbe annullare la preselezione? Cosa succede se dovesse risultare che tra chi ha superato la prova ci sono pochi con le prime lettere dell'alfabeto e una caterva di idonei con le lettere che vanno dalla elle in giù

Da: Eligendo  21/05/2017 19:29:06
ma se davvero dovesse risultare che man mano che sono passati i giorni le % dei 50 sono aumentate un giudice perché non dovrebbe annullare la preselezione? Cosa succede se dovesse risultare che tra chi ha superato la prova ci sono pochi con le prime lettere dell'alfabeto e una caterva di idonei con le lettere che vanno dalla elle in giù

Da: Ex Femminista 21/05/2017 19:30:57
@Vasko

"E per quale motivo scusa."

beh, direi, in linea di principio, perché l'interesse dei partecipanti al concorso non è solo l'eldorado promesso ai 3200, ma anche (e soprattutto) che la prova si svolga con gli stessi criteri per tutti... così facendo non-essere un tronkista risulterà essere uno svantaggio, non l'esserlo: passiamo entrambi, ma io devo rispondere a 50 domande e lui no, io che prendo 50 non ho un interesse a che tutti quelli che hanno preso 50 come me, lo hanno avuto alle mie stesse condizioni, senza algoritmi rivelati, senza raccomandazioni, senza... domande tronche? :)

Da: Fridas 21/05/2017 19:31:55
Ragazzi mi sento di darvi in consiglio. Quando arrivate alle pagine inerenti al giudice di diritto processuale civile approfondite i concetti di indipendenza del giudice e sopratutto i cadi di astensione del giudice stesso. Vi sono dei così tassativi e sul manuale sul quale sto studiando io nemmeno ne fa parola. Studiate con il codice preferibilmente commentato ( vi servirà  anche per la prova orale)

Secondo me gli esami scritti saranno a luglioo prima o dopo magistratura. Gli orali tra settembre e ottobre.
Oramai là macchina è partita e quindi credo che sia celere.
Io speriamo che possa partecipare al successivo step. Ho messo l anima in questo concorso e ho fatto un errore. Speriamo solo che non sia il sassolino che mi faccia sdrucciolare e cadere  dentro il burrone dei fermati...

Da: Highlord 21/05/2017 19:33:05
@ Eligendo

non sappiamo più come dirlo: non esiste un obbligo di estrazione lettera e in ogni caso anche estraendo ci sarebbe stato chi sosteneva la prova l'8 maggio e chi il 24...era inevitabile, non è motivo di discriminazione, qualcuno in quella situazione ci sarebbe stato sempre e comunque, era nella discrezionalità del ministero decidere se fare o meno l'estrazione ma anche farlo non levava la disparità.

Da: Vasko 21/05/2017 19:34:30
Da: HannaLiza  21/05/2017 19.11.28
Vasko  in qualità di "Pubblico Ministero" assume in questo forum il ruolo di interventore necessario :D, chissà se è "P.M." attore da qualche altre parte

Ahahahah no carissima, ti ringrazio. E' solo che dopo molte ore rientro e leggo una marea di stronzate. Ricorso avverso i 6 punti? E cosa ti serve ora? Male che vada possono farlo, tutti quelli che saranno dentro la graduatoria, ma non di certo ora.

Da: marcus25  21/05/2017 19:36:25
Avrebbero dovuto fare le. Preselezioni su base regionale lo stesso giorno

Da: marcus25  21/05/2017 19:36:29
Avrebbero dovuto fare le. Preselezioni su base regionale lo stesso giorno

Da: Highlord 21/05/2017 19:37:32
e allora sai cosa sarebbe successo?palermo ha aperto prima - torino ha avvantaggiato i suoi - cagliari erano troppi - udine erano pochissimi...

e vai giù altri pseudo motivi di ricorso....

Da: Tragediografo 21/05/2017 19:43:01

No, marcus25

Avrebbero dovuto organizzare il concorso in tre sedi - Nord, Centro e Sud - in cui smistare i candidati secondo la regione di origine.

Con un'organizzazione di questo tipo si sarebbero svolte le prove in pochi giorni in tutte le tre sedi senza alcuna disparità.

Da: Angelico44 21/05/2017 19:45:06
scusate la domanda: per chi ha già fatto la prova al pomeriggio, posto che quando si aspetta fuori per entrare c'è caldo, dentro al padiglione c'è l'aria condizionata oppure c'è caldo visto anche il numero di gente presente?

Da: Vasko 21/05/2017 19:45:34
X Ex femminista ho capito perfettamente quello che vuoi dire, ma il diritto amministrativo, soprattutto quello della giustizia amministrativa, viaggia in maniera diversa. Appurato che il ricorso si fa solo in caso di lesione personale e attuale, e non di lesione potenziale e quindi futura e incerta (e nei concorsi in particolar modo quando si è esclusi dal concorso), il succo è che chi ha preso 50, passa a fare gli scritti, quindi non ha lesione e quindi non può fare ricorso. Se tu 50 vai davanti al giudice per questa cosa, lui ti dice, per caso sei stato escluso? no, sei stato ammesso a fare gli scritti? si, quindi non hai interessa a fare ricorso. Questo è il concetto. Che tu adesso dici, non è giusto che chi ha fatto 49 domande esatte e una troncata passa a 50, e me lo ritrovo nelle prove scritte, anche se fosse vero, avresti ad oggi e quindi in questo momento solo una lesione potenziale, potenziale perché se non superi lo scritto o l'orale il tuo concorso finisce qui e non avrai diritto di lamentarti del tronkista passato a 50. Quindi ad oggi se tu hai preso 50, non hai nessun interesse verso gli altri di nessun tipo.

Da: HannaLiza 21/05/2017 19:47:47
@eligendo il ricorso su questa motivazione capisci che è inammissibile? Carenza d'interesse. C'era sulle banche dati. Magari capire cosa si stava studiando eh

Da: marcus25 21/05/2017 19:48:34
si tragediografo
infatti questa sarebbe stata anche una buona soluzione..non capisco come mai abbiano potuto scegliere , fra tante, proprio la soluzione di fare una prova preselettiva della durata di  13 giorni.....bhoo

Da: mazste 21/05/2017 19:52:10
Si, dentro c'è l'aria condizionata.

Da: Iam2015  21/05/2017 19:55:38
anche io ce l ho domani pomeriggio :) cosi finalmente finisce sta tortura!!!!

Da: Ex Femminista 21/05/2017 19:56:09
@Vasko

Ottimo, grazie per le precisazioni. Ho capito il concetto di lesione potenziale, e a livello di efficienza del procedere, mi trovo pure d'accordo. Meglio così, nemmeno i 50isti potranno promettere ricorsi, si va avanti spediti. :)

Da: Tragediografo 21/05/2017 19:57:25

@Marcus25
Se fosse stato organizzato così, le operazioni sarebbero state più semplici e tanti del Sud - da sempre mal servito a livello infrastrutturale - avrebbero speso molto meno.

Da: iwan 21/05/2017 19:57:40
Se abbonano le tronche e  putacaso il 3200 è uno di questi (e qundi in assenza dello stesso sarebbero passati tutti quelli con un errore ) c'è interesse a fare ricorso per chi ha fatto 1 errore... poi magari lo perdi ma c'è interesse...o no???

Da: Koby  21/05/2017 19:57:58
X Vasco

Ma la busta la prendiamo o viene consegnata?

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