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Concorso MAGISTRATURA 2016
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Da: Fertis 05/06/2017 22:06:16
Io ho come l'impressione che questo nuovo bando, oltre a supplire alle carenze organiche, sia anche preordinato ad abbassare il numero di consegne.
Con l'imminente uscita del bando e conseguenti scritti, verosimilmente, ad inizio 2018, molta gente indecisa o non convinta dei tre temi sarà orientata per il ritiro o la non consegna perché confortata dall'idea che fra 7/8 mesi ci saranno altri scritti (e non fra un anno!).
Ovviamente ne beneficeranno anche i tempi di correzione nonché la commissione che,in termini di stress, potrebbe essere notevolmente alleggerita!!!
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Da: cos 05/06/2017 22:24:50
credi quindi che verosimilmente ci saranno meno persone a genn/febb?
Rispondi

Da: @@@ 05/06/2017 22:45:04
Per Fertis: concordo in pieno
Rispondi

Da: Iap 05/06/2017 22:49:51
Non so dire se questa nota escluda o non escluda il concorso (solito) di luglio, ma faccio delle considerazioni.

La pianta organica dei magistrati ordinari è pari a quasi 11K togati.
Poniamo, nella migliore delle ipotesi, che i magistrati (stante il collocamento a riposo obbigatorio a 70 anni) assicurino 40 anni di servizio (ed è ipotesi più che benevola: i vincitori di concorso hanno 28 anni e mezzo; in altre parole, significa tutti idonei al primo colpo).
Ora facendo una seplice divisione 11k/40 e cioè il numero complessivo dei magistrati sul numero di anni che ciascuno di essi lavora, si ottiene il numero di magistrati che ogni anno devono accedere per garantire la piena copertura dell'organico. Fatto il conto, significa circa 275 ogni anno.
Mettiamo che qualcuno supera altri concorsi e passa al livello successivo (Tar, corte dei conti), possiamo arrivare a 290 per ogni anno.
Quindi due concorsi ogni anno possono essere indetti per coprire gravi carenze, ma, a regime, non è sostenibile la storia dei 'two shoots every year'.
Notte a quanti non sanno come leggere questa informativa, se positivamente o meno.
Rispondi

Da: cos 05/06/2017 23:04:35
giusto.intanto però prima arriviamoci a regime :) poi torniamo alla normalità con le assunzioni
Rispondi

Da: Fertis 05/06/2017 23:19:37
@cos: no, secondo me il numero dei partecipanti non subirà variazioni significative. Intendevo dire che i consegnanti saranno di meno. Molta gente, ognuno con le proprie considerazioni e motivazioni, tenderà a non consegnare sapendo che fra 7/8 mesi (con d.m. già firmato quindi con la più che concreta possibilità di un bando imminentissimo) ci sono gli altri scritti.
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Da: domanda........... 05/06/2017 23:45:24

ps scusate la domanda sciocca magari.ma a che punto stiamo con la riforma vietti sulle prove di accesso al concorso di mag?da quando entra in vigore?
Rispondi

Da: cos 06/06/2017 07:47:16
@fertis
in effetti hai ragione.essere a roma con la certezza si avere un bando nei primi mesi dell'anno porterà molta gente a non consegnare se non sicuri.immagino però che il rovescio della medaglia possa essere l'innalzamento della qualità dei compiti (nel senso di pochi,ma migliori) e di conseguenza delle pretese dei commissari.
certo ragazzi che è proprio strano ritrovarsi a 'combattere' per l'ultimo posto.ovviamente non tutti certo.ma la media del concorsista di magistratura farebbe carte false per quell'uomo posto.me compreso.è davvero strano
Rispondi

Da: cos 06/06/2017 07:50:30
credo che,dopo una vita spesa ad accumulare titoli su titoli,lodi,complimenti,borse di studio,ecc,la cosa più triste sarebbe svegliarsi e rendersi conto di essere nella media.non un fallito certo.le conquiste rimangono.ma di essere mediamente bravo.e sappiamo tutto che non è sufficiente per qst concorso
Rispondi

Da: Bah 06/06/2017 07:54:58
Strano alzarsi e scoprire di avere 5 mesi in meno per preparare il concorso, questo si è enormemente strano.
Rispondi

Da: dddddddddddd 06/06/2017 08:09:38
chissà come si organizzeranno quelli dei corsi ora
Rispondi

Da: GOMBLOTTO! 06/06/2017 09:42:01
Bandiscono il concorso e scatta la gara del "secondo me...", non lo bandiscono e peggio che andar di notte... Voi state messi malissimo.
Rispondi

Da: dddddddddddd 06/06/2017 10:08:38
beh il concorsista per definizione è portato a non stare proprio benissimo..del resto come fare diversamente?è un percorso che coinvolge tutti gli aspetti della tua vita e di chi ti sta accanto,è uno dei più difficili mai fatti,è di una lunghezza allucinante..è ovvio che bene bene non stai. e flrse è giusto così.ti proponi per decidere della vita degli altri mica per fare panini.certo che io riformulerei la selezione perché poi si arriva allo stremo e come ha detto Davigo si supera il concorso a 33 anni stravolti dalla stanchezza..
Rispondi

Da: Dall 06/06/2017 13:20:08
Cosa significa ragazze dal grilletto facile?
Rispondi

Da: Cricri2015 06/06/2017 20:30:39
Raga ma se a settembre/ ottobre dovessero esserci le lezioni, cosa succederebbe il bando?
Rispondi

Da: Questo inferno bimbominkioso 06/06/2017 20:43:07
Qualcuno che è iscritto può andare a spiegare al quelli di concorsone 800 cancellieri che il Ministero può decidere di non dare esecuzione all'ordinanza del giudice, costringendo così i ricorrenti ad attivare il giudizio di ottemperanza davanti al TAR, davanti al quale potranno essere fatte valere tutte le obiezioni giuridiche, prime tra tutti il difetto di giurisdizione del G.O.?
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Da: @Bimbo 06/06/2017 23:53:51
i (cuore) iu!
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Da: Bravoinferno 07/06/2017 00:53:33
Giusta soluzione!
Rispondi

Da: x bimbo 07/06/2017 09:54:13
niente, conoscenze di procedura civile meno di 0... All'esecuzione delle ordinanze cautelari cui non ottemperi il debitore provvede lo stesso giudice cautelare, ai sensi dell'articolo 669-duodecies c.p.c. Competenza esclusiva e funzionale. Il tar non c'entra nulla. Ancora continui a non capire che siamo in materia di diritti soggettivi e di procedura civile.
Rispondi

Da: m.....................â��â��)(â��&@''b 07/06/2017 10:01:57
ma ancora nn lo avete capito che l'arma più potente è l'indifferenza?se dopo l'intervento di un mot stesso sulla questione il tipo nn l'ha capito..beh rega..pace..che rimanga ignorante e chissene!
Rispondi

Da: Magistraturale 07/06/2017 10:35:07
Concorso in magistratura da 320 posti. Scritti a febbraio 2018. Tutte le info sul sito di Corsista Online.
Rispondi

Da: dondi71 07/06/2017 10:35:37
Cerco qualcuno con cui studiare per il prossimo concorso. Nella zona di Torino
Rispondi

Da: febbraio 2018 07/06/2017 10:36:48
Magistraturale mi metti il link ?
Rispondi

Da: Questo inferno bimbominkioso 07/06/2017 11:01:30
In pratica qua è come dire che il magistrato è un dio che non è soggetto alla legge, e che se in un provvedimento ordina di buttarti sotto un ponte tu ti devi buttare, ho capito.
Parliamo di un provvedimento abnorme contra legem, non di un atto legittimo, ahooooo, ma siete de coccio!
Sate dicendo che i giudici non sono soggetti al diritto, ma possono decidere secondo il loro personale concetto di equità!
Di questo stiamo parlando, di un provvedimento deciso secondo (opinabile) equità e non in base al diritto!
Rispondi

Da: Questo inferno bimbominkioso 07/06/2017 11:09:05
Prendete un idea di equità, poi scegliete una singola norma o una singola pronuncia di una qualche Corte superiore, e la piegate al risultato "equo" che volete raggiungere, ignorando che quella singola norma o pronuncia si inserisce in un contesto ordinamentale, un sistema del diritto, che va coordinato nel suo complesso. Altrimenti non siamo più in uno Stato di diritto, ma in un'anarchia dove ognuno può affermare la propria personale idea di giustizia come se fosse Don Chiscotte!
Rispondi

Da: Questo inferno bimbominkioso 07/06/2017 11:25:42
Se io fossi un giudice e scrivessi un provvedimento in cui affermo che Tizio si deve buttare giù da un ponte, e poi provassi a farvi dare attuazione, non riuscirei a trovare un ufficiale di polizia giudiziaria pronto a darvi attuazione.
E' impossibile che esista in Italia un ufficiale di P.G. disposto a dare attuazione coattiva a quel provvedimento: carabinieri, guardia di finanza, polizia che dovrebbero fare, andare dal Ministro di giustizia ed obbligarlo? Ma che è una barzelletta? è chiaro che è necessario il giudizio di ottemperanza davanti al TAR...
Rispondi

Da: L''associazione 07/06/2017 12:10:48
ha già detto che la settimana prossima presenterà allo stesso tribunale di firenze ricorso per l'esecuzione dell'ordinanza cautelare
Rispondi

Da: Questo inferno bimbominkioso 07/06/2017 12:28:45
C'è gente che si diverte a fare "fanta-diritto": ognuno è libero di coltivare i suoi hobbies.
Se questa diventasse una vicenda che trascina sino alla Cassazione per anni, solo per far ribadire più autorevolmente quanto ho già detto, sarebbe un immane spreco di risorse pubbliche, e intanto i cittadini pagano le tasse non per ricevere servizi ma per finanziare controversie di fanta-diritto!
Rispondi

Da: Questo inferno bimbominkioso 07/06/2017 12:34:48
Si chiama "forum shopping", scegli il tribunale che sai che ti darà ragione anche se manca di giurisdizione, in quanto sai già che non si dichiarerà mai incompetente.
Poi quando hai di fronte un povero cristo che non si può pagare un buon avvocato e non espleta tutte le procedure di ricorso la puoi spuntare, quando invece hai di fronte il Ministero le cose non sono così facili.
Vergognatevi!
Rispondi

Da: X bimbominchioso 07/06/2017 12:36:47
guarda che se ti è sfuggito da qualche anno esistono le misure di coercizione indiretta anche in materia civile. Se il debitore, chiunque sia pa inclusa, non esegue il provvedimento del giudice civile, pagherà un tot per ogni giorno di inottemperanza. Si chiama tutela giudiziaria dei diritti, e la pa qui da noi, che non stiamo in Burundi, non può fare come le pare e piace. Se discrimina in base alla nazionalità e così facendo viola il diritto interno e quello comunitario, la persona vittima della discriminazione ha la tutela giudiziaria implicata dal suo diritto soggettivo assoluto a non.essere discriminato. E il giudice dei diritti è il giudice ordinario.
Questo si chiama Stato di diritto, un sistema in cui anche il potere pubblico è soggetto alla legge, sempre, e là dove le violazioni dei diritti soggettivi non sono meno gravi perché a commetterle è stato un soggetto pubblico, e per questo motivo, come anche ha lasciato latamente intendere il presidente del consiglio di stato in un intervista, ci si può anche passare sopra per interessi superiori. Meno male che stiamo in un paese civile e in uno stato di diritto, dove si può trovare un giudice indipendente che non si piega alle logiche del superiore interesse nazionale quando una persona gli chiede tutela per la violazione di un diritto fondamentale alla non discriminazione, riconosciuto a livello costituzionale e persino europeo. Se non hai capito questi concetti basilari regolativi della giurisdizione sui diritti, che non deve piegarsi alla pa quando il diritto esiste e anche la sua violazione, allora sei proprio fuori strada, hai sbagliato concorso
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Da: Fertis	05/06/2017 22:06:16
Io ho come l'impressione che questo nuovo bando, oltre a supplire alle carenze organiche, sia anche preordinato ad abbassare il numero di consegne. Con l'imminente uscita del bando e conseguenti scritti, verosimilmente, ad inizio 2018, molta gente indecisa o non convinta dei tre temi sarà orientata per il ritiro o la non consegna perché confortata dall'idea che fra 7/8 mesi ci saranno altri scritti (e non fra un anno!). Ovviamente ne beneficeranno anche i tempi di correzione nonché la commissione che,in termini di stress, potrebbe essere notevolmente alleggerita!!!
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Da: cos	05/06/2017 22:24:50
credi quindi che verosimilmente ci saranno meno persone a genn/febb?
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Da: @@@	05/06/2017 22:45:04
Per Fertis: concordo in pieno
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Da: Iap	05/06/2017 22:49:51
Non so dire se questa nota escluda o non escluda il concorso (solito) di luglio, ma faccio delle considerazioni. La pianta organica dei magistrati ordinari è pari a quasi 11K togati. Poniamo, nella migliore delle ipotesi, che i magistrati (stante il collocamento a riposo obbigatorio a 70 anni) assicurino 40 anni di servizio (ed è ipotesi più che benevola: i vincitori di concorso hanno 28 anni e mezzo; in altre parole, significa tutti idonei al primo colpo). Ora facendo una seplice divisione 11k/40 e cioè il numero complessivo dei magistrati sul numero di anni che ciascuno di essi lavora, si ottiene il numero di magistrati che ogni anno devono accedere per garantire la piena copertura dell'organico. Fatto il conto, significa circa 275 ogni anno. Mettiamo che qualcuno supera altri concorsi e passa al livello successivo (Tar, corte dei conti), possiamo arrivare a 290 per ogni anno. Quindi due concorsi ogni anno possono essere indetti per coprire gravi carenze, ma, a regime, non è sostenibile la storia dei 'two shoots every year'. Notte a quanti non sanno come leggere questa informativa, se positivamente o meno.
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Da: cos	05/06/2017 23:04:35
giusto.intanto però prima arriviamoci a regime :) poi torniamo alla normalità con le assunzioni
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Da: Fertis	05/06/2017 23:19:37
@cos: no, secondo me il numero dei partecipanti non subirà variazioni significative. Intendevo dire che i consegnanti saranno di meno. Molta gente, ognuno con le proprie considerazioni e motivazioni, tenderà a non consegnare sapendo che fra 7/8 mesi (con d.m. già firmato quindi con la più che concreta possibilità di un bando imminentissimo) ci sono gli altri scritti.
Rispondi

Da: domanda...........	05/06/2017 23:45:24
ps scusate la domanda sciocca magari.ma a che punto stiamo con la riforma vietti sulle prove di accesso al concorso di mag?da quando entra in vigore?
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Da: cos	06/06/2017 07:47:16
@fertis in effetti hai ragione.essere a roma con la certezza si avere un bando nei primi mesi dell'anno porterà molta gente a non consegnare se non sicuri.immagino però che il rovescio della medaglia possa essere l'innalzamento della qualità dei compiti (nel senso di pochi,ma migliori) e di conseguenza delle pretese dei commissari. certo ragazzi che è proprio strano ritrovarsi a 'combattere' per l'ultimo posto.ovviamente non tutti certo.ma la media del concorsista di magistratura farebbe carte false per quell'uomo posto.me compreso.è davvero strano
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Da: cos	06/06/2017 07:50:30
credo che,dopo una vita spesa ad accumulare titoli su titoli,lodi,complimenti,borse di studio,ecc,la cosa più triste sarebbe svegliarsi e rendersi conto di essere nella media.non un fallito certo.le conquiste rimangono.ma di essere mediamente bravo.e sappiamo tutto che non è sufficiente per qst concorso
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Da: Bah	06/06/2017 07:54:58
Strano alzarsi e scoprire di avere 5 mesi in meno per preparare il concorso, questo si è enormemente strano.
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Da: dddddddddddd	06/06/2017 08:09:38
chissà come si organizzeranno quelli dei corsi ora
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Da: GOMBLOTTO!	06/06/2017 09:42:01
Bandiscono il concorso e scatta la gara del "secondo me...", non lo bandiscono e peggio che andar di notte... Voi state messi malissimo.
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Da: dddddddddddd	06/06/2017 10:08:38
beh il concorsista per definizione è portato a non stare proprio benissimo..del resto come fare diversamente?è un percorso che coinvolge tutti gli aspetti della tua vita e di chi ti sta accanto,è uno dei più difficili mai fatti,è di una lunghezza allucinante..è ovvio che bene bene non stai. e flrse è giusto così.ti proponi per decidere della vita degli altri mica per fare panini.certo che io riformulerei la selezione perché poi si arriva allo stremo e come ha detto Davigo si supera il concorso a 33 anni stravolti dalla stanchezza..
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Da: Dall	06/06/2017 13:20:08
Cosa significa ragazze dal grilletto facile?
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Da: Cricri2015	06/06/2017 20:30:39
Raga ma se a settembre/ ottobre dovessero esserci le lezioni, cosa succederebbe il bando?
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Da: Questo inferno bimbominkioso	06/06/2017 20:43:07
Qualcuno che è iscritto può andare a spiegare al quelli di concorsone 800 cancellieri che il Ministero può decidere di non dare esecuzione all'ordinanza del giudice, costringendo così i ricorrenti ad attivare il giudizio di ottemperanza davanti al TAR, davanti al quale potranno essere fatte valere tutte le obiezioni giuridiche, prime tra tutti il difetto di giurisdizione del G.O.?
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Da: Bravoinferno	07/06/2017 00:53:33
Giusta soluzione!
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Da: x bimbo	07/06/2017 09:54:13
niente, conoscenze di procedura civile meno di 0... All'esecuzione delle ordinanze cautelari cui non ottemperi il debitore provvede lo stesso giudice cautelare, ai sensi dell'articolo 669-duodecies c.p.c. Competenza esclusiva e funzionale. Il tar non c'entra nulla. Ancora continui a non capire che siamo in materia di diritti soggettivi e di procedura civile.
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Da: m.....................â��â��)(â��&@''b	07/06/2017 10:01:57
ma ancora nn lo avete capito che l'arma più potente è l'indifferenza?se dopo l'intervento di un mot stesso sulla questione il tipo nn l'ha capito..beh rega..pace..che rimanga ignorante e chissene!
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Da: Magistraturale	07/06/2017 10:35:07
Concorso in magistratura da 320 posti. Scritti a febbraio 2018. Tutte le info sul sito di Corsista Online.
Rispondi

Da: dondi71	07/06/2017 10:35:37
Cerco qualcuno con cui studiare per il prossimo concorso. Nella zona di Torino
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Da: febbraio 2018	07/06/2017 10:36:48
Magistraturale mi metti il link ?
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Da: Questo inferno bimbominkioso	07/06/2017 11:01:30
In pratica qua è come dire che il magistrato è un dio che non è soggetto alla legge, e che se in un provvedimento ordina di buttarti sotto un ponte tu ti devi buttare, ho capito. Parliamo di un provvedimento abnorme contra legem, non di un atto legittimo, ahooooo, ma siete de coccio! Sate dicendo che i giudici non sono soggetti al diritto, ma possono decidere secondo il loro personale concetto di equità! Di questo stiamo parlando, di un provvedimento deciso secondo (opinabile) equità e non in base al diritto!
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Da: Questo inferno bimbominkioso	07/06/2017 11:09:05
Prendete un idea di equità, poi scegliete una singola norma o una singola pronuncia di una qualche Corte superiore, e la piegate al risultato "equo" che volete raggiungere, ignorando che quella singola norma o pronuncia si inserisce in un contesto ordinamentale, un sistema del diritto, che va coordinato nel suo complesso. Altrimenti non siamo più in uno Stato di diritto, ma in un'anarchia dove ognuno può affermare la propria personale idea di giustizia come se fosse Don Chiscotte!
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Da: Questo inferno bimbominkioso	07/06/2017 11:25:42
Se io fossi un giudice e scrivessi un provvedimento in cui affermo che Tizio si deve buttare giù da un ponte, e poi provassi a farvi dare attuazione, non riuscirei a trovare un ufficiale di polizia giudiziaria pronto a darvi attuazione. E' impossibile che esista in Italia un ufficiale di P.G. disposto a dare attuazione coattiva a quel provvedimento: carabinieri, guardia di finanza, polizia che dovrebbero fare, andare dal Ministro di giustizia ed obbligarlo? Ma che è una barzelletta? è chiaro che è necessario il giudizio di ottemperanza davanti al TAR...
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Da: L''associazione	07/06/2017 12:10:48
ha già detto che la settimana prossima presenterà allo stesso tribunale di firenze ricorso per l'esecuzione dell'ordinanza cautelare
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Da: Questo inferno bimbominkioso	07/06/2017 12:28:45
C'è gente che si diverte a fare "fanta-diritto": ognuno è libero di coltivare i suoi hobbies. Se questa diventasse una vicenda che trascina sino alla Cassazione per anni, solo per far ribadire più autorevolmente quanto ho già detto, sarebbe un immane spreco di risorse pubbliche, e intanto i cittadini pagano le tasse non per ricevere servizi ma per finanziare controversie di fanta-diritto!
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Da: Questo inferno bimbominkioso	07/06/2017 12:34:48
Si chiama "forum shopping", scegli il tribunale che sai che ti darà ragione anche se manca di giurisdizione, in quanto sai già che non si dichiarerà mai incompetente. Poi quando hai di fronte un povero cristo che non si può pagare un buon avvocato e non espleta tutte le procedure di ricorso la puoi spuntare, quando invece hai di fronte il Ministero le cose non sono così facili. Vergognatevi!
Rispondi

Da: X bimbominchioso	07/06/2017 12:36:47
guarda che se ti è sfuggito da qualche anno esistono le misure di coercizione indiretta anche in materia civile. Se il debitore, chiunque sia pa inclusa, non esegue il provvedimento del giudice civile, pagherà un tot per ogni giorno di inottemperanza. Si chiama tutela giudiziaria dei diritti, e la pa qui da noi, che non stiamo in Burundi, non può fare come le pare e piace. Se discrimina in base alla nazionalità e così facendo viola il diritto interno e quello comunitario, la persona vittima della discriminazione ha la tutela giudiziaria implicata dal suo diritto soggettivo assoluto a non.essere discriminato. E il giudice dei diritti è il giudice ordinario. Questo si chiama Stato di diritto, un sistema in cui anche il potere pubblico è soggetto alla legge, sempre, e là dove le violazioni dei diritti soggettivi non sono meno gravi perché a commetterle è stato un soggetto pubblico, e per questo motivo, come anche ha lasciato latamente intendere il presidente del consiglio di stato in un intervista, ci si può anche passare sopra per interessi superiori. Meno male che stiamo in un paese civile e in uno stato di diritto, dove si può trovare un giudice indipendente che non si piega alle logiche del superiore interesse nazionale quando una persona gli chiede tutela per la violazione di un diritto fondamentale alla non discriminazione, riconosciuto a livello costituzionale e persino europeo. Se non hai capito questi concetti basilari regolativi della giurisdizione sui diritti, che non deve piegarsi alla pa quando il diritto esiste e anche la sua violazione, allora sei proprio fuori strada, hai sbagliato concorso
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