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CONCORSO CONSIGLIO REGIONALE CALABRIA
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Da: Non illudiamoci 21/07/2012 12:09:31
Ragazzi, sono uno di quelli che sicuramente ha fatto una buona, quasi ottima prova, credetemi, me ne stò sbattendo di quando uscirà la graduatoria, perchè la

prova è nuovamente piena di vizi.
Ormai tutti in famiglia abbiamo un avvocato, o laureato in legge, bene, il mio mi ha detto, dopo che gli ho descritto tutto e fatto vedere il foglio

istruzioni, che secondo lui, ne il consiglio regionale, ne la commissione, abbiano letto le due sentenze che li riguardavano.
Hanno fatto le stesse CAZZATE, anzi peggio, perchè adesso si aggiunge la questione del lettore barcode (la creazione della cartella,sempre da parte del

candidato doveva avvenire prima dei 15 min) e la questione dei 2 minuti per il tempo, e per chiudere in bellezza, i 7 punti per la Conoscenza ed uso

appropriato del PC = ELEMENTI AGGIUNTIVI, a tal proposito riporto quanto scritto nella sentenza:

II d) Ancora più radicale è la fondata contestazione dei c.d. "elementi aggiuntivi", quanto al loro
contenuto ed alla loro intrinseca razionalità, profili riguardo ai quali le tesi difensive della Regione
Calabria risultano del tutto inconferenti.
In base alla comune esperienza, i criteri costituiti dagli "ELEMENTI AGGIUNTIVI" risultano, il più delle
volte, assolutamente ambigui, non sono verificabili in alcun modo "ex post", e sono dunque caratterizzati
dall'indeterminatezza.
A titolo meramente esemplificativo, si consideri la voce "sa operare nella gestione dei file", il cui
contenuto descrittivo delle abilità del candidato è rimesso alla personale opinione del valutatore e non
indica cosa si debba intendere per "sapere operare", posto che, comunque, la prova pratica è strutturata
in maniera tale da pervenire ad un risultato finale che, una volta conclusa la prova medesima, o sussiste
o non sussiste. Si consideri poi la contraddittorietà intrinseca rilevabile nel rilievo conferito alle tre
differenti modalità di utilizzazione del PC (menù contestuali, combinazioni di tasti, strumenti di interfaccia
grafica), trattandosi di metodiche di lavoro concorrenti ed alternative, come ammesso dalla stessa difesa
regionale e come percepito del resto, secondo la comune esperienza, da coloro che utilizzano gli
strumenti informatici più diffusi. Non si comprende, dunque, come l'uso di una modalità oppure di
un'altra o di una loro combinazione possa in qualche modo rivelare maggiori o minori capacità o
padronanza nell'uso del PC.
Peraltro, le tre differenti modalità di utilizzazione del PC, prima riportate, non risultano essere state
graduate tra loro, il che fa pensare che un concorrente, per ottenere il massimo del punteggio, avrebbe
dovuto nella medesima prova pratica dare dimostrazione di sapere utilizzare tutte le tre modalità . Ma
ciò è notoriamente contrario alla prassi, considerato che nell'uso comune dei sistemi informatici ciascuno
è solito operare ordinariamente o, comunque, prevalentemente con una soltanto delle tre metodiche prima indicate.

C'è molto da discutere anche sul lettore barcode e sui 2 punti distribuiti per il tempo.

Per concludere, ma che CAxxO ci voleva a fare 30 operazioni, perchè la commissione deve lasciare sempre questi margini di valutazione? E poi, se

l'esaminatore ti deve dare quei 6 o 7 punti, basta che ti abbia visto 1, 2 o 3 giorni prima e si ricorderà di te!!
Rispondi

Da: AVETE NOTATO 21/07/2012 12:10:37

Che per finire il tutto si dovevano fare forse più di 50 operazioni ?

Un disguido qualunque non ti avrebbe consentito di finire la prova, quindi ? ...

a voi le conclusioni

Nella pratica 30 sec ad operazione sono considerati indispensabili per avere la certezza di aver fatto bene quella operazione.

Avete capito che è stata tutta una farsa ?
Rispondi

Da: AVETE NOTATO 21/07/2012 12:20:47

I candidati dovevano essere sorteggiati e non è stato fatto.

Le postazioni dovevano essere sorteggiate e non è stato fatto.

La creazione della cartella sul desk doveva essere un'opaerazione preliminare e invece è rientrata nel tempo della prova (leggete le istruzioni che via hanno dato).

Infatti si legge:

"Il candidato sarà invitato PRELIMINARMENTE:

1) A creare una nuova Cartella ...;

2) A Copiare da tre diverse cartelle ...

LA PROVA D'ESAME SARA' STRUTTURATA COME SEGUE:"

Il testo indica proprio che la valutazione riguarda quello che viene dopo le operazioni preliminari, quindi il tempo doveva scattere dopo e non prima.
Rispondi

Da: Attendiamo gli eventi 21/07/2012 12:23:42
Anche io credo di avere fatto una buona prova, obiettivamente, valida per l'idoneita, ma allo stato dei fatti non posso essere neanche sicuro di essere passato/a perchè tutto dipende dalla bontà del commissario nell'assegnazione dei 7+2 punti.
Solo io ho trovato e previsto circa 30 anomalie, ognuna di esse valida per l'annullamento, e questo ancora prima di vedere le correzioni.
In ogni caso prima di parlare, dobbiamo aver ben chiaro cosa è stato fatto.
Aspettiamo di vedere se e quando esce la graduatoria.
Rispondi

Da: Non illudiamoci 21/07/2012 12:27:11
Ragazzi,
ci tenevo ad evidenziare una parte del testo sopra riportato:

A titolo meramente esemplificativo, si consideri la voce "sa operare nella gestione dei file", IL CUI
CONTENUTO DESCRITTIVO DELLE ABILITÀ DEL CANDIDATO È RIMESSO ALLA PERSONALE OPINIONE DEL VALUTATORE e non indica cosa si debba intendere per "sapere operare", posto che, comunque, LA PROVA PRATICA È STRUTTURATA IN MANIERA TALE DA PERVENIRE AD UN RISULTATO FINALE CHE, UNA VOLTA CONCLUSA LA PROVA MEDESIMA, O SUSSISTE O NON SUSSISTE. ( e qui ripeto, ma che CAxxO ci voleva a fare 30 operazioni?)

Si consideri poi la contraddittorietà intrinseca rilevabile nel rilievo conferito alle tre
differenti modalità di utilizzazione del PC (menù contestuali, combinazioni di tasti, strumenti di interfaccia grafica), TRATTANDOSI DI METODICHE DI LAVORO CONCORRENTI ED ALTERNATIVE, come ammesso dalla stessa difesa regionale e come percepito del resto, secondo la comune esperienza, da coloro che utilizzano gli strumenti informatici più diffusi. NON SI COMPRENDE, DUNQUE, COME L'USO DI UNA MODALITÀ OPPURE DI UN'ALTRA O DI UNA LORO COMBINAZIONE POSSA IN QUALCHE MODO RIVELARE MAGGIORI O MINORI CAPACITÀ O PADRONANZA NELL'USO DEL PC.
Peraltro, le tre differenti modalità di utilizzazione del PC, prima riportate, non risultano essere state graduate tra loro, il che fa pensare che un concorrente, per ottenere il massimo del punteggio, avrebbe dovuto nella medesima prova pratica dare dimostrazione di sapere utilizzare tutte le tre modalità . Ma ciò è notoriamente contrario alla prassi, considerato che nell'uso comune dei sistemi informatici ciascuno è solito operare ordinariamente o, comunque, prevalentemente con una soltanto delle tre metodiche prima indicate.
Rispondi

Da: Attendiamo gli eventi 21/07/2012 12:34:50
Aspetta a parlare, fatti furbo, non dare vantaggi...
Tanto ormai lo hanno capito bene cosa hanno fatto.
Tieni tutto per te, non dare altre informazioni su quello che hai visto, usa tutto al momento opportuno per il ricorso.
Rispondi

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Da: News News 21/07/2012 12:35:40
........ad alcuni candidati sono state chieste operazioni specifiche, che non trovavano riscontro nell'applicativo
Rispondi

Da: ..... 21/07/2012 12:37:27
Basterebbe fare un'altra prova scritta con dei quiz molto selettivi e così si taglia la testa al toro un volta per tutte e si evitano continui ricorsi
Rispondi

Da: sorellaluna 21/07/2012 12:43:33
ma èuscita la graduatoria su internet o dobbiamo andare a vederla al consiglio?
Rispondi

Da: Non illudiamoci 21/07/2012 12:44:54
X Attendiamo gli eventi,
non credo di dare vantaggi, è tutto nero su bianco.
La commissione apprende dal forum, ciò che è scritto nelle sentenze?
Che fanno, si mettono (passatemi il termine) a ri-redigere i verbali? cambiano le regole del gioco?
Rispondi

Da: Attendiamo gli eventi 21/07/2012 13:20:07
no, ma io darei il tempo di fare le ultime cazzate nella correzione degli elaborati... dopo l'accesso agli atti non potranno riparare niente. E vedrai che arriveremo a 40-50 elementi per annullamento.
Rispondi

Da: Cmq 21/07/2012 13:48:04
In presenza di eventuali ricorsi l'amministrazione non procederà mai con le assunzioni.
Rispondi

Da: Me ne vado al mare 21/07/2012 14:01:09
E' stata tutta una farsa.
Ma che ci vuole ad aprire una busta? La storia dei PHON la conosciamo tutti, se volevano fare le cose in modo ottimale, si apponeva su ogni busta il timbo e la firma del dirigente della POLIZIA.
Ma poi dove è scritto che la prova si debba fare obbligatoriamente su un notebook e non un PC fisso con la sua bella tastiera?
E la questione office 2010, che nemmeno nei computer dl consiglio è installato?
Rispondi

Da: Attendiamo gli eventi 21/07/2012 14:03:58
Hai ragione ma lascia finire che i commedianti finiscano la loro farsa.
Il lancio di verdure sarà ancora più bello...
Rispondi

Da: Musika Musika ! 21/07/2012 14:18:08
La colonna sonora del giorno dell'esame:

http://www.youtube.com/watch?v=Et8eiLURIFk
Rispondi

Da: Musika Musika ! 21/07/2012 14:24:18
e... La colonna sonora del dopo graduatoria:

http://www.youtube.com/watch?v=--byg1N842E
Rispondi

Da: commissario lagatta 21/07/2012 15:11:08
la prossima volta verra' il presidente della repubblica a fare il commissario. La questione finira' quando tutti i partecipanti saranno assunti, nessuno escluso, anche quelli che non c'entrano con questo concorso. Siete RI DI CO LI
Rispondi

Da: commissario lagatta 21/07/2012 15:12:13
la prossima volta verra' il presidente della repubblica a fare il commissario. La questione finira' quando tutti i partecipanti saranno assunti, nessuno escluso, anche quelli che non c'entrano con questo concorso. Siete RI DI CO LI
Rispondi

Da: stavolta 21/07/2012 15:15:58
assumeranno 33 come al solito e gli altri idonei faranno i facchini dei vincitori...vi sta bene così? Tutti felici e contenti?
Rispondi

Da: Per stavolta 21/07/2012 15:17:29
E chi ti dice che sono 33? Secondo le stime sono 10.....
Rispondi

Da: stavolta 21/07/2012 15:23:21
i posti a concorso sono 33 o no? Non dormire
Rispondi

Da: Per stavolta 21/07/2012 15:55:41
Non sono stato chiaro... I psti sono 33 ma potrebbero esserci solo 10 vincitori e gli altri 70 non idonei! Svegliati tu e capirai dove punta l'amministrazione.....
Rispondi

Da: stavolta 21/07/2012 16:04:52
ma che logica del piffero hai? I posti a concorso sono 33
Rispondi

Da: stavolta 21/07/2012 16:06:58
e quindi non ti preoccupare che saranno 33
Rispondi

Da: stavolta 21/07/2012 16:15:39
secondo te deve risparmiare?
Rispondi

Da: stavolta 21/07/2012 16:16:22
e falla risparmiare che poi vediamo quanto deve sborsare dopo!
Rispondi

Da: giorgio655 21/07/2012 16:18:48
ma quante pippe che vi fate, un poco como quelli che erano seduti al bar davavti al consiglio che blateravano a vanvera....insopportabilli, loro e voi! ma se oramai lo sapete come va questo mondo di merda cosa vi meravigliate a fare? Dio dovrebbe bruciare tutto!
Rispondi

Da: usciti 21/07/2012 16:20:02
sono uscitiiiiiiiiiiiiiiiii
Rispondi

Da: andrà a finire così 21/07/2012 16:21:13
la prova si deve rifare dai quiz preselettivi

e' inutile sbattersi a ripetere nuovamente il concorso dalla fase sucessiva
Rispondi

Da: giorgio655 21/07/2012 16:46:14
ma finitela di divertirvi! metti il link se è vero, vergogna!
Rispondi

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Da: Non illudiamoci	21/07/2012 12:09:31
Ragazzi, sono uno di quelli che sicuramente ha fatto una buona, quasi ottima prova, credetemi, me ne stò sbattendo di quando uscirà la graduatoria, perchè la prova è nuovamente piena di vizi. Ormai tutti in famiglia abbiamo un avvocato, o laureato in legge, bene, il mio mi ha detto, dopo che gli ho descritto tutto e fatto vedere il foglio istruzioni, che secondo lui, ne il consiglio regionale, ne la commissione, abbiano letto le due sentenze che li riguardavano. Hanno fatto le stesse CAZZATE, anzi peggio, perchè adesso si aggiunge la questione del lettore barcode (la creazione della cartella,sempre da parte del candidato doveva avvenire prima dei 15 min) e la questione dei 2 minuti per il tempo, e per chiudere in bellezza, i 7 punti per la Conoscenza ed uso appropriato del PC = ELEMENTI AGGIUNTIVI, a tal proposito riporto quanto scritto nella sentenza: II d) Ancora più radicale è la fondata contestazione dei c.d. "elementi aggiuntivi", quanto al loro contenuto ed alla loro intrinseca razionalità, profili riguardo ai quali le tesi difensive della Regione Calabria risultano del tutto inconferenti. In base alla comune esperienza, i criteri costituiti dagli "ELEMENTI AGGIUNTIVI" risultano, il più delle volte, assolutamente ambigui, non sono verificabili in alcun modo "ex post", e sono dunque caratterizzati dall'indeterminatezza. A titolo meramente esemplificativo, si consideri la voce "sa operare nella gestione dei file", il cui contenuto descrittivo delle abilità del candidato è rimesso alla personale opinione del valutatore e non indica cosa si debba intendere per "sapere operare", posto che, comunque, la prova pratica è strutturata in maniera tale da pervenire ad un risultato finale che, una volta conclusa la prova medesima, o sussiste o non sussiste. Si consideri poi la contraddittorietà intrinseca rilevabile nel rilievo conferito alle tre differenti modalità di utilizzazione del PC (menù contestuali, combinazioni di tasti, strumenti di interfaccia grafica), trattandosi di metodiche di lavoro concorrenti ed alternative, come ammesso dalla stessa difesa regionale e come percepito del resto, secondo la comune esperienza, da coloro che utilizzano gli strumenti informatici più diffusi. Non si comprende, dunque, come l'uso di una modalità oppure di un'altra o di una loro combinazione possa in qualche modo rivelare maggiori o minori capacità o padronanza nell'uso del PC. Peraltro, le tre differenti modalità di utilizzazione del PC, prima riportate, non risultano essere state graduate tra loro, il che fa pensare che un concorrente, per ottenere il massimo del punteggio, avrebbe dovuto nella medesima prova pratica dare dimostrazione di sapere utilizzare tutte le tre modalità . Ma ciò è notoriamente contrario alla prassi, considerato che nell'uso comune dei sistemi informatici ciascuno è solito operare ordinariamente o, comunque, prevalentemente con una soltanto delle tre metodiche prima indicate. C'è molto da discutere anche sul lettore barcode e sui 2 punti distribuiti per il tempo. Per concludere, ma che CAxxO ci voleva a fare 30 operazioni, perchè la commissione deve lasciare sempre questi margini di valutazione? E poi, se l'esaminatore ti deve dare quei 6 o 7 punti, basta che ti abbia visto 1, 2 o 3 giorni prima e si ricorderà di te!!
Rispondi

Da: AVETE NOTATO	21/07/2012 12:10:37
Che per finire il tutto si dovevano fare forse più di 50 operazioni ? Un disguido qualunque non ti avrebbe consentito di finire la prova, quindi ? ... a voi le conclusioni Nella pratica 30 sec ad operazione sono considerati indispensabili per avere la certezza di aver fatto bene quella operazione. Avete capito che è stata tutta una farsa ?
Rispondi

Da: AVETE NOTATO	21/07/2012 12:20:47
I candidati dovevano essere sorteggiati e non è stato fatto. Le postazioni dovevano essere sorteggiate e non è stato fatto. La creazione della cartella sul desk doveva essere un'opaerazione preliminare e invece è rientrata nel tempo della prova (leggete le istruzioni che via hanno dato). Infatti si legge: "Il candidato sarà invitato PRELIMINARMENTE: 1) A creare una nuova Cartella ...; 2) A Copiare da tre diverse cartelle ... LA PROVA D'ESAME SARA' STRUTTURATA COME SEGUE:" Il testo indica proprio che la valutazione riguarda quello che viene dopo le operazioni preliminari, quindi il tempo doveva scattere dopo e non prima.
Rispondi

Da: Attendiamo gli eventi	21/07/2012 12:23:42
Anche io credo di avere fatto una buona prova, obiettivamente, valida per l'idoneita, ma allo stato dei fatti non posso essere neanche sicuro di essere passato/a perchè tutto dipende dalla bontà del commissario nell'assegnazione dei 7+2 punti. Solo io ho trovato e previsto circa 30 anomalie, ognuna di esse valida per l'annullamento, e questo ancora prima di vedere le correzioni. In ogni caso prima di parlare, dobbiamo aver ben chiaro cosa è stato fatto. Aspettiamo di vedere se e quando esce la graduatoria.
Rispondi

Da: Non illudiamoci	21/07/2012 12:27:11
Ragazzi, ci tenevo ad evidenziare una parte del testo sopra riportato: A titolo meramente esemplificativo, si consideri la voce "sa operare nella gestione dei file", IL CUI CONTENUTO DESCRITTIVO DELLE ABILITÀ DEL CANDIDATO È RIMESSO ALLA PERSONALE OPINIONE DEL VALUTATORE e non indica cosa si debba intendere per "sapere operare", posto che, comunque, LA PROVA PRATICA È STRUTTURATA IN MANIERA TALE DA PERVENIRE AD UN RISULTATO FINALE CHE, UNA VOLTA CONCLUSA LA PROVA MEDESIMA, O SUSSISTE O NON SUSSISTE. ( e qui ripeto, ma che CAxxO ci voleva a fare 30 operazioni?) Si consideri poi la contraddittorietà intrinseca rilevabile nel rilievo conferito alle tre differenti modalità di utilizzazione del PC (menù contestuali, combinazioni di tasti, strumenti di interfaccia grafica), TRATTANDOSI DI METODICHE DI LAVORO CONCORRENTI ED ALTERNATIVE, come ammesso dalla stessa difesa regionale e come percepito del resto, secondo la comune esperienza, da coloro che utilizzano gli strumenti informatici più diffusi. NON SI COMPRENDE, DUNQUE, COME L'USO DI UNA MODALITÀ OPPURE DI UN'ALTRA O DI UNA LORO COMBINAZIONE POSSA IN QUALCHE MODO RIVELARE MAGGIORI O MINORI CAPACITÀ O PADRONANZA NELL'USO DEL PC. Peraltro, le tre differenti modalità di utilizzazione del PC, prima riportate, non risultano essere state graduate tra loro, il che fa pensare che un concorrente, per ottenere il massimo del punteggio, avrebbe dovuto nella medesima prova pratica dare dimostrazione di sapere utilizzare tutte le tre modalità . Ma ciò è notoriamente contrario alla prassi, considerato che nell'uso comune dei sistemi informatici ciascuno è solito operare ordinariamente o, comunque, prevalentemente con una soltanto delle tre metodiche prima indicate.
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Da: Attendiamo gli eventi	21/07/2012 12:34:50
Aspetta a parlare, fatti furbo, non dare vantaggi... Tanto ormai lo hanno capito bene cosa hanno fatto. Tieni tutto per te, non dare altre informazioni su quello che hai visto, usa tutto al momento opportuno per il ricorso.
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Da: News News	21/07/2012 12:35:40
........ad alcuni candidati sono state chieste operazioni specifiche, che non trovavano riscontro nell'applicativo
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Da: .....	21/07/2012 12:37:27
Basterebbe fare un'altra prova scritta con dei quiz molto selettivi e così si taglia la testa al toro un volta per tutte e si evitano continui ricorsi
Rispondi

Da: sorellaluna	21/07/2012 12:43:33
ma èuscita la graduatoria su internet o dobbiamo andare a vederla al consiglio?
Rispondi

Da: Non illudiamoci	21/07/2012 12:44:54
X Attendiamo gli eventi, non credo di dare vantaggi, è tutto nero su bianco. La commissione apprende dal forum, ciò che è scritto nelle sentenze? Che fanno, si mettono (passatemi il termine) a ri-redigere i verbali? cambiano le regole del gioco?
Rispondi

Da: Attendiamo gli eventi	21/07/2012 13:20:07
no, ma io darei il tempo di fare le ultime cazzate nella correzione degli elaborati... dopo l'accesso agli atti non potranno riparare niente. E vedrai che arriveremo a 40-50 elementi per annullamento.
Rispondi

Da: Cmq	21/07/2012 13:48:04
In presenza di eventuali ricorsi l'amministrazione non procederà mai con le assunzioni.
Rispondi

Da: Me ne vado al mare	21/07/2012 14:01:09
E' stata tutta una farsa. Ma che ci vuole ad aprire una busta? La storia dei PHON la conosciamo tutti, se volevano fare le cose in modo ottimale, si apponeva su ogni busta il timbo e la firma del dirigente della POLIZIA. Ma poi dove è scritto che la prova si debba fare obbligatoriamente su un notebook e non un PC fisso con la sua bella tastiera? E la questione office 2010, che nemmeno nei computer dl consiglio è installato?
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Da: Attendiamo gli eventi	21/07/2012 14:03:58
Hai ragione ma lascia finire che i commedianti finiscano la loro farsa. Il lancio di verdure sarà ancora più bello...
Rispondi

Da: Musika Musika !	21/07/2012 14:18:08
La colonna sonora del giorno dell'esame: http://www.youtube.com/watch?v=Et8eiLURIFk
Rispondi

Da: Musika Musika !	21/07/2012 14:24:18
e... La colonna sonora del dopo graduatoria: http://www.youtube.com/watch?v=--byg1N842E
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Da: commissario lagatta	21/07/2012 15:11:08
la prossima volta verra' il presidente della repubblica a fare il commissario. La questione finira' quando tutti i partecipanti saranno assunti, nessuno escluso, anche quelli che non c'entrano con questo concorso. Siete RI DI CO LI
Rispondi

Da: commissario lagatta	21/07/2012 15:12:13
la prossima volta verra' il presidente della repubblica a fare il commissario. La questione finira' quando tutti i partecipanti saranno assunti, nessuno escluso, anche quelli che non c'entrano con questo concorso. Siete RI DI CO LI
Rispondi

Da: stavolta	21/07/2012 15:15:58
assumeranno 33 come al solito e gli altri idonei faranno i facchini dei vincitori...vi sta bene così? Tutti felici e contenti?
Rispondi

Da: Per stavolta	21/07/2012 15:17:29
E chi ti dice che sono 33? Secondo le stime sono 10.....
Rispondi

Da: stavolta	21/07/2012 15:23:21
i posti a concorso sono 33 o no? Non dormire
Rispondi

Da: Per stavolta	21/07/2012 15:55:41
Non sono stato chiaro... I psti sono 33 ma potrebbero esserci solo 10 vincitori e gli altri 70 non idonei! Svegliati tu e capirai dove punta l'amministrazione.....
Rispondi

Da: stavolta	21/07/2012 16:04:52
ma che logica del piffero hai? I posti a concorso sono 33
Rispondi

Da: stavolta	21/07/2012 16:06:58
e quindi non ti preoccupare che saranno 33
Rispondi

Da: stavolta	21/07/2012 16:15:39
secondo te deve risparmiare?
Rispondi

Da: stavolta	21/07/2012 16:16:22
e falla risparmiare che poi vediamo quanto deve sborsare dopo!
Rispondi

Da: giorgio655	21/07/2012 16:18:48
ma quante pippe che vi fate, un poco como quelli che erano seduti al bar davavti al consiglio che blateravano a vanvera....insopportabilli, loro e voi! ma se oramai lo sapete come va questo mondo di merda cosa vi meravigliate a fare? Dio dovrebbe bruciare tutto!
Rispondi

Da: usciti	21/07/2012 16:20:02
sono uscitiiiiiiiiiiiiiiiii
Rispondi

Da: andrà a finire così	21/07/2012 16:21:13
la prova si deve rifare dai quiz preselettivi e' inutile sbattersi a ripetere nuovamente il concorso dalla fase sucessiva
Rispondi

Da: giorgio655	21/07/2012 16:46:14
ma finitela di divertirvi! metti il link se è vero, vergogna!
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