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Concorso per 12.000 DOCENTI - Discussione principale
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Da: gio01 06/03/2013 12:17:49
DA noi a palermo c erano: una busta piccola da mettere un cartoncino con nome ,cognome, data e luogo di nascita; e una grande per il foglio dei quesiti, basta.quindi la penso come Matira non possono attaccarsi a queste sciocchezze.Ma qualcuno sa chi correggera questi compiti?

Rispondi

Da: dolly206/03/2013 13:33:16
X asan sas
Certo che se la classe non è acqua...!

X anonimo 1324
Anche tu, però che ti abbassi a rispondere alle provocazioni...! laissez faire, laissez passer
Rispondi

Da: tatti 06/03/2013 14:54:42
Avrei due quesiti:
1) è disponibile - così come per l'infanzia - una griglia di valutazione che supporti la correzione dello scritto?
2) nella mail di comunicazione del superamento dello scritto sarà anche indicato il punteggio?

Grazie mille a chiunque voglia rispondermi!!!

Rispondi

Da: Lupin III06/03/2013 15:19:25
un terno al lotto...
Rispondi

Da: Cucù''06/03/2013 15:35:13
Ciao a tutti voi? C e' qualcuno della 345 346 che Sto arrivando! Indi armi qualche buon testo per l orale?
Rispondi

Da: Cucù''06/03/2013 15:38:15
Scusate  l errore di digitazione! Mi chiedevo se qualcuno della 345 346 potesse indicar mi qualche buon testo su cui prepararmi per l orale
Rispondi

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Da: parfum06/03/2013 15:46:29
Basta Profumo...vi prego,  non combina altro che guai!!!!Fermatelo per carità!! !Grillo pensaci tu!!!! Al più presto!!!!Mandatelo a casa!!!!Ma non l'ha ancora capito che nessuno lo vuole!!!!!!
Rispondi

Da: c4306/03/2013 16:06:09
ciao a tutti!qualcuno sa quando si faranno le prove di laboratorio?al momento non riesco a studiare sono demotivata!!!!magari conoscendo una ipotetica data e magari l'esito della prova scritta chissa che non mi torni la voglia di studiare.Grazie
Rispondi

Da: baci 7906/03/2013 16:19:01
Per Matira. A me concorso per infanzia e primaria hanno fatto firmare il foglietto cartonato da inserire nella busta. piccola. Poi ho chiesto il certificato di partecipazione al corso per darlo al mio dirigente scolastico.
Rispondi

Da: sogno nel cassetto 06/03/2013 16:51:14
X parfum
Ma chi te l'ha detto che nessuno lo vuole! Io spero di vincere questo, ma se così non sarà, voglio altre possibilità. E non fra altri 13 anni!
Rispondi

Da: parfum06/03/2013 17:03:31
Aspetta e spera....
Rispondi

Da: parfum06/03/2013 17:10:06
Comunque un in bocca in lupo di cuore...l'importante è crederci....
Rispondi

Da: tatti 06/03/2013 17:14:26
x la strada

anche a me fortunatamente piace scherzare...forse potrei avere un futuro nei monopoli di stato - sarebbe meglio o peggio - chi può dirlo !!??
In ogni caso - e parlo seriamente - sapresti darmi indicazioni sui quesiti che ho posto precedentemente??
tks
Rispondi

Da: matira 06/03/2013 17:33:38
@tatti
io credo che ogni regione a questo punto adotterà una propria griglia di valutazione. Forse dovresti controllare sul sito del tuo ufficio scolastico regionale, sempre se le commissioni si sono già formate.
Rispondi

Da: La strada06/03/2013 17:41:45
Tatti, non sono in grado di risponderti, mi dispiace.
Spero solo che la mail arrivi presto, almeno mi metto l'anima in pace.

Rispondi

Da: matira 06/03/2013 17:44:00
@La strada
io ho capito che la mail arriva solo a chi ha superato la prova...
Rispondi

Da: La strada06/03/2013 17:51:21
Beh! Allora qualcuno del forum si farà vivo. Comunque concordo che da ora in poi le selezioni sono tutte slegate, regione per regione, classe per classe, il MIUR ha indicato da 1 a 3 mesi, per cui le classi con pochi concorrenti potrebbero avere notizie abbastanza presto. Per le griglie, immagino che saranno tutte uguali a livello nazionale, ma come abbiamo visto per le istruzioni da seguire durante la prova, ogni commissione ha fatto un po' come voleva/capitava.
Rispondi

Da: frajrmey06/03/2013 19:36:13
nell'attesa degli esiti propongo piuttosto che  un gruppo di studio un gruppo di preghiera.
Rispondi

Da: rofoxy 06/03/2013 19:59:46
eh sì solo un miracolo ci vuole per superare lo scritto!
Rispondi

Da: Conco 106/03/2013 20:07:06
Anche secondo me esisterà una griglia di valutazione ma non dimentichiamo che le domande per l'infanzia e l primaria erano molto soggettive quindi purtroppo anche la correzione sarà soggettiva. Io poiché già insegno nella scuola dell'infanzia sono secondo la mia esperienza sicura di aver scritto il giusto ma la mia esperienza non è certo che incontrerà il consenso di colui o colei che correggerà ......quindi è tutto da vedere....
Rispondi

Da: anonimo132406/03/2013 20:38:45
Non dimenticatevi i posti riservati ai raccomandati!!!
Rispondi

Da: x tutti da Alessia8506/03/2013 20:55:26
Le prime e-mail arriveranno sicuramente in Umbria, dove c'erano solamente 256 persone per l'Infanzia e circa 300 per la Primaria...se si pensa che poi c'è stata una larga percentuale di concorsisti che non si sono presentati, penso proprio che entro fine marzo loro riceveranno la comunicazione
Rispondi

Da: matira 06/03/2013 21:46:26
@Conco 1
posso chiederti tu come hai impostato la risposta al famigerato primo quesito della scuola dell'infanzia? mi piacerebbe avere un parere da chi già insegna :)
Rispondi

Da: anonimo132406/03/2013 21:58:44
x matira
Sono certo che a te l'email arriverà!!
Rispondi

Da: matira 06/03/2013 22:09:02
@anonimo1324
ehilà! io non ci credo per nulla. La prova di infanzia me la sono sicuramente giocata, dato che a tutt'oggi non mi ricordo manco cosa ho scritto. Primaria è andata meglio, ma siamo sempre lì... chissà chi valuterà e come. Spero che a te sia andata meglio :)
Rispondi

Da: mari0806/03/2013 22:21:46
ma qualcuno sa come bisogna prepararsi per la prova di inglese nelle materie in cui l'inglese non c'entra niente (classe A19)???
Io non lo faccio dalle superiori!!
Rispondi

Da: anonimo132406/03/2013 22:23:35
Seguo questo forum da mesi e ricordo bene che tu, ripetevi spesso di non ricordare nulla di quello che studi,ma quando si trattava un  argomento, relativo a Infanzia o Primaria, dimostravi sempre un ottima preparazione!!
Rispondi

Da: matira 06/03/2013 22:28:52
@anonimo1324
ti ringrazio per la stima :) ma mi sopravvaluti! e poi, almeno per infanzia, ci siamo ritrovate tracce tutte improntate sulla pratica :( la maggior parte di noi, me compresa, ha dovuto in un certo senso "improvvisare" le risposte, piuttosto adatte a chi è già dentro la scuola ma un tantino ostiche per chi come me non ha mai insegnato. Non ho lasciato in bianco nessuna delle 4 tracce, ma, vuoi per il caos che c'era in aula, vuoi per l'ansia, davvero non so cosa ho combinato! Primaria sì, è andata meglio, ma ripeto.. di certezze non ho, tanto più che le tracce erano talmente ampie che davvero non esiste una sola risposta giusta. Perciò, gran parte dei risultati saranno affidati alla soggettività dei commissari.
Rispondi

Da: MARCOLINO7906/03/2013 22:29:16
SENTENDO UN PO DI GENTE CHE HA CONCORSO PER L INFANZIA...PENSANO CHE ALLA DOMANDA SULLA MERENDA L ABILITà PRINCIPALE ERA LA SOCIALIZZAZIONE E RELAZIONE CON I COMPAGNI (SU PER GIU) E NN  L IGIENE A ALIMENTAZIONE!
MAH CMQ è TUTTO TROPPO SOGGETTIVO
Rispondi

Da: leanderthal06/03/2013 23:04:07
Per tutti:
Fede 77, riporto il post che hai scritto qui qualche ora fa:

"Buon giorno a tutti., ieri su or.....e sc...a ho letto la griglia di valutazione adottata per la prova di infanzia nella mia regione umbria, mi è venuto un colpo, così questa mattina ho deciso di inviare una email alla loro redazione. Nella email vi era scritta tutta la mia indignazione per alcuni criteri adottati e a mio avviso non assolutamente pertinenti al tipo di domande formulate, facendoci così partire a priori con dei punti in meno, ho così chiesto di far chiarezza su questo sperando che  almeno loro vengano ascoltati dal ministro. Vi chiedo, che se trovate inadeguato anche voi questi criteri, di scrivere una email come ho fatto io con la speranza che ci prendano in considerazione e ci permettano di rivalutare il tutto dandoci così una vera speranza di essere giudicati onestamente. Grazie a tutti"

Per vedere se trovavo traccia della mail di Fede 77 ho letto gli articoli odierni su Orixxonte scuola, ma non ho trovato la lettera. Come la penso io risulta chiaro leggendo il mio post qualche pagina fa, ma lo ripeto qui cercando anche di chiarire ulteiormente.

Nella griglia preparata in Umbria si esplicitano le caratteristiche che le risposte devono avere per essere 1)pertinenti 2)complete 3)corrette linguisticamente 4)originali. Ora, consideriamo cosa si chiede come massimo della pertinenza: "Esposizione ampiamente congruente alle indicazioni e alle richieste della traccia, sostenuta da
costrutti teorici pertinenti e da esempi contestualizzati" . Le mie tracce (primaria) a mio avviso erano troppo fumose e generiche perché le si potesse centrare con "ampia congruenza", ma ammettiamo pure che ad altre classi  di concorso sia andata molto meglio, e anche che io non riesca ancora oggi a capire cosa chiedono le tracce per colpa mia, perché non sono abbastanza preparato.
Andiamo al secondo criterio, completezza: "Conoscenze congrue ed approfondite, suffragate da dati e/o citazioni complete e significative".
Il terzo criterio, correttezza, recita: "Chiarezza espositiva, lessico ricco e appropriato, correttezza grammaticale, ortografica,
sintattica".
Quarto e ultimo, originalità: "Fluidità di pensiero nella problematizzazione e rielaborazione critica, ricorrendo ad alternative
ipotesi e prospettive finalizzate ad argomentazioni coerenti ed efficaci, e utilizzando significative
tecniche comunicative". Qui, a mio parere, gli estensori del criterio non sono stati pertinenti, perché le loro richieste hanno a che fare con la chiarezza espositiva, ma non certo con l'originalità, che avrebbe richiesto termini chiave come - appunto - originalità, creatività, spiazzamento, pensiero laterale, diversità di prospettiva e simili...

Adesso facciamo un semplice lavoretto di copia-incolla mettendo insieme le richieste per ottenere il massimo dei voti. Ecco cosa otteniamo:
"Esposizione ampiamente congruente alle indicazioni e alle richieste della traccia, sostenuta da costrutti teorici pertinenti e da esempi contestualizzati; conoscenze congrue ed approfondite, suffragate da dati e/o citazioni complete e significative; chiarezza espositiva, lessico ricco e appropriato, correttezza grammaticale, ortografica,
sintattica; fluidità di pensiero nella problematizzazione e rielaborazione critica, ricorrendo ad alternative ipotesi e prospettive finalizzate ad argomentazioni coerenti ed efficaci, e utilizzando significative tecniche comunicative". Una risposta con queste caratteristiche si merita un bel 10.
Secondo voi era possibile dare a domande generiche risposte pertinenti e con tutte queste caratteristiche (compresa la rilettura attenta che garantisca la "correttezza grammaticale, ortografica, sintattica") in 37,5 minuti nello spazio di 22 righe?
Secondo me no, quindi credo che se tutte le regioni adotteranno criteri del genere nessuno, eccetto eventualmente persone che abbiano preparato le risposte in anticipo, potrà ambire al massimo dei voti, e molti che avrebbero potuto fare un buon compito saranno più a rischio di bocciatura (mi ci includo anch'io) per la combinazione letale di fumosità delle tracce (e conseguente rischio d'im-pertinenza) e asfissia spazio-temporale.
Sia chiaro, non sto facendo una colpa alla griglia dell'Umbria (eccetto quanto scritto sul criterio di originalità), la quale anzi ha il merito di cercare di rendere più obiettivi i criteri di correzione; né mi sembra possibile modificare a questo punto i criteri di valutazione a livello ufficiale e generale, e quindi non sto chiedendo niente (a differenza, qui, da Fede 77); voglio solo dire che il tipo di quesiti è incompatibile coi vincoli che ci sono stati assegnati, vincoli ben precisi e ineludibili. Di questi vincoli doveva tenere debito conto chi ha scritto le tracce e in ultima battuta chi ha sovrainteso all'organizzazione del concorso. Qui la responsabilità non può che essere al livello più alto, proprio perché si tratta dei dati essenziali della prova.
Ascolterei volentieri contributi in proposito.
Ciao a tutti, buonanotte

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