Mininterno.net FORUM - Concorso per 12.000 DOCENTI

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Concorso per 12.000 DOCENTI - Discussione principale
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Da: da un articolo di A. Sainati 31/12/2012 11:36:42
"C'è una mania ormai dilagante per questi quiz preselettivi che, si dice, dovrebbero mostrare le capacità logiche dei candidati. Siamo troppi dappertutto, per cui solo chi sa ragionare può provare certe strade. Così, concorsi per le Soprintendenze sono introdotti da test sui lenti percorsi dei bradipi, iscrizioni alla facoltà di medicina sono aperte solo a chi sa come finì la guerra del Vietnam, posti di lavoro nella scuola sono riservati a chi ha risposto a domande sull'home banking. Invece di premiare chi investe su se stesso e si allena al pensiero critico i due Ministeri preposti alla Cultura in Italia - Miur e MiBac - valorizzano i bravi enigmisti. Chissà come avrebbero reagito ai quiz quelli che nel Sessantotto reclamavano un'istruzione critica e veramente aperta a tutti.
Questo panorama desolante - che coincide con l'apertura della campagna elettorale - sollecita una domanda tutta politica: perché in Italia non si scelgono mai le strade naturali che porterebbero le persone giuste al posto giusto? "
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Da: per vincitori e vinti 31/12/2012 11:58:20
vedi, è accettabile discutere sull'efficacia dei test ed è anche comprensibile un certo risentimento da parte di chi è stato tagliato fuori senza nemmeno potersi misurare sulle reali competenze, quello che non si capisce e che non è accettabile è questo continuo offendere chi ha superato la prova, questo pretendere che chi non ha superato la prova sia a conoscenza di tutto, tranne di quanto era necessario conoscere per superare la preselettiva. Certamente questa prova non ha misurato tutto il sapere umano, neanche voleva farlo in verità, ma come si fa a dire che a domande di "cultura generale" i risultati sarebbero stati totalmente diversi, e poi cosa si intende per cultura generale, o meglio, tutto quello che conosci tu è cultura il resto spazzatura? Io ritengo che un pizzico di sana autocritica non vi farebbe male, anche perché a leggere tanti post non si ha esattamente la sensazione che chi è rimasto fuori sia depositario di saperi particolarmente profondi.

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Da: leanderthal 31/12/2012 12:00:33
per l'anonimo che ha iniziato il messaggio con "sei senza speranza" (a proposito, grande educazione e intelligenza nel tranciare giudizi del genere via forum)
Ti rispondo nel merito ma non voglio avviare polemiche, perciò mi ermerò qui: che la costituzione non sia scritta nelmarmo non è vero, perché è la nostra legge fondante. Finché non viene modificata siamo tenuti tutti a considerarla scritta nel diamante.
ciao
Rispondi

Da: per leandertal 31/12/2012 12:41:33
la Costituzione è già stata modificata in molte sue parti. Non voglio nemmeno io avviare polemiche. Ti ricordo solamente che,dato che siamo purtroppo in Europa, esistono anche delle direttive europee che hanno condannato l'Italia proprio alla mancata stabilizzazione dei precari. Per cui se si vogliono citare le leggi e le leggine bisogna citarle tutte, non sono quelle che ci piacciono.
Dato che siamo tenuti a considerala nel diamante, strano che non ti venga in mente che esistono infermieri e medici che da mesi non prendono lo stipendio, operai senza lavoro e persone che non hanno la pensione grazie ad una operazione di mancata "stabilizzazione" chiamata "esodati", tuttavia nonostante tu sia così rampante, ti ricordo che anche questo è assai incostituzionale.Leggiti gli articoli 36 e 37 della Costituzione.
Poi la vostra educazione, senza offesa, somiglia molto alle politiche di guerra degli americani, cioè voi scrivete monologhi offendendo i precari ma noi non possiamo replicare perché altrimenti siamo maleducati: se non sbaglio precaria sempre più acida non lo ha di certo scritto "precaria".E tra l'altro non sono io quella precaria poverina, a cui si riferiva il post.
ciao
Rispondi

Da: per chi ha risposto a vincitori e vinti 31/12/2012 12:59:36
"Non è umiliante per il concetto di cultura, per la promozione di una scuola che ambisse a esser capace di costituire l'asse portante di una rinascita del paese, debba fare i conti con queste forme di pseudo-selezione? E' possibile che nemmeno con un governo di professori nessuno in sede parlamentare, politica, ministeriale ponga mai frontalmente il problema della valorizzazione delle competenze?Gramsci scriveva che occorreva "disabituarsi e smettere di concepire la cultura come sapere enciclopedico, in cui l'uomo non è visto se non sotto forma di recipiente da empire e stivare [â��] Questa forma di cultura [â��] serve solo a creare degli spostati, della gente che crede di essere superiore al resto dell'umanità perché ha ammassato nella memoria una certa quantità di dati e di date, che snocciola ad ogni occasione per farne quasi una barriera fra sé e gli altri". Invece, osservava Gramsci, "la cultura è una cosa ben diversa. È organizzazione, disciplina del proprio io interiore, è presa di possesso della propria personalità, è conquista di coscienza superiore, per la quale si riesce a comprendere il proprio valore storico, la propria funzione nella vita, i propri diritti e i propri doveri". Non sarebbe l'ora che al Ministero dell'Istruzione qualcuno rileggesse Gramsci?"A.S.
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Da: Precaria Storica 31/12/2012 13:10:32
Grazie di cuore...Un felice anno nuovo a tutti quanti precari e non!!!!
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Da: AleRed 31/12/2012 13:14:10
2 diplomi 2 Lauree 110 e lode 2 master post.uni 10 anni di insegnamento 3 figli e un marito. ho 40 anni e ho fatto tutti i test... io l'ho passato.
Rispondi

Da: Precaria Storica 31/12/2012 13:14:57
Solo a titolo informativo...sono nella graduatoria ad esaurimento per aver vinto l'ultimo concorso ordinario....
Rispondi

Da: Precaria Storica 31/12/2012 13:16:34
Per cui anche nella graduatoria di merito....
Rispondi

Da: Carmel59 31/12/2012 13:32:42
A titolo informativo io vinsi nel '90 il Concorso ! Prima nella Graduatoria di merito ! Finito il Concorso si scopri' che non c'erano cattedre:(
Solo in Italia puo' succedere. E ho il timore che si potrà verificare ancora!

Buon 2013
Rispondi

Da: ilis 31/12/2012 13:46:09
Per AleRed Non è di ruolo?
Rispondi

Da: D A 31/12/2012 13:48:18
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: AleRed 31/12/2012 13:57:30
purtoppo no. non ho fatto la siss per motivi di famiglia e ora mi ritrovo in purgatorio.... sarò un'illusa ma vorrei poterci credere ancora, anche perchè il mio lavoro mi piace
Rispondi

Da: a tutti i precari 31/12/2012 14:09:18
a quelli che non hanno superato il test e a quelli che l'hanno superato,a quelli che vogliono fare ricorso, buon anno nuovo 2013!
Rispondi

Da: Elispaolo 31/12/2012 14:50:20
C'è qualcuno in Campania zona Nola (NA) che si sta preparando per le classi di concorso A029 - A030 ?
Vorrei confrontare-scambiare un pò di materiale...
Rispondi

Da: eli 31/12/2012 15:42:59
Ma qualcuno ha i dati per regioni e classi di concorso? Non riesco a sapere quanti delle classi A 345-346 hanno passato la selezione in Toscana...
Rispondi

Da: per alered 31/12/2012 15:49:43
se è vero......CHAPEAU!!!
Rispondi

Da: buon anno 31/12/2012 15:58:56
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: AleRed 31/12/2012 17:22:05
e' vero. chiedo scusa anzi per aver spiattellato così i miei titoli... tanto la cosa importante per ora è un miraggio
Rispondi

Da: per Ale Red 31/12/2012 18:43:07
mai dire mai. Buon anno.
Rispondi

Da: roberto di ruolo 31/12/2012 20:02:22
quanti siamo per la A036 in puglia?

Rispondi

Da: Onore a 31/12/2012 21:10:59
- Messaggio eliminato -
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Da: leanderthal 31/12/2012 21:17:50
mi associo per la Montalcini
Rispondi

Da: per a 033 31/12/2012 23:06:43
ciao chi concorre per la a033 a Siracusa?buon anno.
Rispondi

Da: leanderthal 31/12/2012 23:12:40
All is quiet on New Year's Eve...
Rispondi

Da: ilis 01/01/2013 09:06:09
Quando ero piccina,sognavo di diventare un astronauta o una Montalcini.
Rispondi

Da: x roberto di ruolo 01/01/2013 10:29:37
Sei davvero di ruolo? Come hai fatto ad accedere al concorso? Grazie
P.s.
Auguro a tutti un sereno e positivo 2013!
Rispondi

Da: nancym82 01/01/2013 10:48:23
...concorro per la scuola di infanzia e la primaria.Voi come vi state preparando?devo comprare questi libri appositi?
Rispondi

Da: per chi ha scritto a Roberto di ruolo 01/01/2013 10:49:24
semplice: deve essersi iscritto con riserva, come hanno fatto tutti i laureati dopo il 2001-2002. Adesso sono in attesa di una pronuncia del tar del Lazio e le successive prove sono subordinate a questa condizione sospensiva.
Rispondi

Da: Baxi 01/01/2013 10:58:30
Per dovere di cronaca, vi ricordo che Rita Levi Montalcini si è espressa più volte a favore della vivisezione.
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Da: da un articolo di A. Sainati	31/12/2012 11:36:42
"C'è una mania ormai dilagante per questi quiz preselettivi che, si dice, dovrebbero mostrare le capacità logiche dei candidati. Siamo troppi dappertutto, per cui solo chi sa ragionare può provare certe strade. Così, concorsi per le Soprintendenze sono introdotti da test sui lenti percorsi dei bradipi, iscrizioni alla facoltà di medicina sono aperte solo a chi sa come finì la guerra del Vietnam, posti di lavoro nella scuola sono riservati a chi ha risposto a domande sull'home banking. Invece di premiare chi investe su se stesso e si allena al pensiero critico i due Ministeri preposti alla Cultura in Italia - Miur e MiBac - valorizzano i bravi enigmisti. Chissà come avrebbero reagito ai quiz quelli che nel Sessantotto reclamavano un'istruzione critica e veramente aperta a tutti. Questo panorama desolante - che coincide con l'apertura della campagna elettorale - sollecita una domanda tutta politica: perché in Italia non si scelgono mai le strade naturali che porterebbero le persone giuste al posto giusto? "
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Da: per vincitori e vinti	31/12/2012 11:58:20
vedi, è accettabile discutere sull'efficacia dei test ed è anche comprensibile un certo risentimento da parte di chi è stato tagliato fuori senza nemmeno potersi misurare sulle reali competenze, quello che non si capisce e che non è accettabile è questo continuo offendere chi ha superato la prova, questo pretendere che chi non ha superato la prova sia a conoscenza di tutto, tranne di quanto era necessario conoscere per superare la preselettiva. Certamente questa prova non ha misurato tutto il sapere umano, neanche voleva farlo in verità, ma come si fa a dire che a domande di "cultura generale" i risultati sarebbero stati totalmente diversi, e poi cosa si intende per cultura generale, o meglio, tutto quello che conosci tu è cultura il resto spazzatura? Io ritengo che un pizzico di sana autocritica non vi farebbe male, anche perché a leggere tanti post non si ha esattamente la sensazione che chi è rimasto fuori sia depositario di saperi particolarmente profondi.
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Da: leanderthal	31/12/2012 12:00:33
per l'anonimo che ha iniziato il messaggio con "sei senza speranza" (a proposito, grande educazione e intelligenza nel tranciare giudizi del genere via forum) Ti rispondo nel merito ma non voglio avviare polemiche, perciò mi ermerò qui: che la costituzione non sia scritta nelmarmo non è vero, perché è la nostra legge fondante. Finché non viene modificata siamo tenuti tutti a considerarla scritta nel diamante. ciao
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Da: per leandertal	31/12/2012 12:41:33
la Costituzione è già stata modificata in molte sue parti. Non voglio nemmeno io avviare polemiche. Ti ricordo solamente che,dato che siamo purtroppo in Europa, esistono anche delle direttive europee che hanno condannato l'Italia proprio alla mancata stabilizzazione dei precari. Per cui se si vogliono citare le leggi e le leggine bisogna citarle tutte, non sono quelle che ci piacciono. Dato che siamo tenuti a considerala nel diamante, strano che non ti venga in mente che esistono infermieri e medici che da mesi non prendono lo stipendio, operai senza lavoro e persone che non hanno la pensione grazie ad una operazione di mancata "stabilizzazione" chiamata "esodati", tuttavia nonostante tu sia così rampante, ti ricordo che anche questo è assai incostituzionale.Leggiti gli articoli 36 e 37 della Costituzione. Poi la vostra educazione, senza offesa, somiglia molto alle politiche di guerra degli americani, cioè voi scrivete monologhi offendendo i precari ma noi non possiamo replicare perché altrimenti siamo maleducati: se non sbaglio precaria sempre più acida non lo ha di certo scritto "precaria".E tra l'altro non sono io quella precaria poverina, a cui si riferiva il post. ciao
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Da: per chi ha risposto a vincitori e vinti	31/12/2012 12:59:36
"Non è umiliante per il concetto di cultura, per la promozione di una scuola che ambisse a esser capace di costituire l'asse portante di una rinascita del paese, debba fare i conti con queste forme di pseudo-selezione? E' possibile che nemmeno con un governo di professori nessuno in sede parlamentare, politica, ministeriale ponga mai frontalmente il problema della valorizzazione delle competenze?Gramsci scriveva che occorreva "disabituarsi e smettere di concepire la cultura come sapere enciclopedico, in cui l'uomo non è visto se non sotto forma di recipiente da empire e stivare [â��] Questa forma di cultura [â��] serve solo a creare degli spostati, della gente che crede di essere superiore al resto dell'umanità perché ha ammassato nella memoria una certa quantità di dati e di date, che snocciola ad ogni occasione per farne quasi una barriera fra sé e gli altri". Invece, osservava Gramsci, "la cultura è una cosa ben diversa. È organizzazione, disciplina del proprio io interiore, è presa di possesso della propria personalità, è conquista di coscienza superiore, per la quale si riesce a comprendere il proprio valore storico, la propria funzione nella vita, i propri diritti e i propri doveri". Non sarebbe l'ora che al Ministero dell'Istruzione qualcuno rileggesse Gramsci?"A.S.
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Da: Precaria Storica	31/12/2012 13:10:32
Grazie di cuore...Un felice anno nuovo a tutti quanti precari e non!!!!
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Da: AleRed	31/12/2012 13:14:10
2 diplomi 2 Lauree 110 e lode 2 master post.uni 10 anni di insegnamento 3 figli e un marito. ho 40 anni e ho fatto tutti i test... io l'ho passato.
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Da: Precaria Storica	31/12/2012 13:14:57
Solo a titolo informativo...sono nella graduatoria ad esaurimento per aver vinto l'ultimo concorso ordinario....
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Da: Precaria Storica	31/12/2012 13:16:34
Per cui anche nella graduatoria di merito....
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Da: Carmel59	31/12/2012 13:32:42
A titolo informativo io vinsi nel '90 il Concorso ! Prima nella Graduatoria di merito ! Finito il Concorso si scopri' che non c'erano cattedre:( Solo in Italia puo' succedere. E ho il timore che si potrà verificare ancora! Buon 2013
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Da: ilis	31/12/2012 13:46:09
Per AleRed Non è di ruolo?
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Da: D A	31/12/2012 13:48:18
- Messaggio eliminato -
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Da: AleRed	31/12/2012 13:57:30
purtoppo no. non ho fatto la siss per motivi di famiglia e ora mi ritrovo in purgatorio.... sarò un'illusa ma vorrei poterci credere ancora, anche perchè il mio lavoro mi piace
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Da: a tutti i precari	31/12/2012 14:09:18
a quelli che non hanno superato il test e a quelli che l'hanno superato,a quelli che vogliono fare ricorso, buon anno nuovo 2013!
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Da: Elispaolo	31/12/2012 14:50:20
C'è qualcuno in Campania zona Nola (NA) che si sta preparando per le classi di concorso A029 - A030 ? Vorrei confrontare-scambiare un pò di materiale...
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Da: eli	31/12/2012 15:42:59
Ma qualcuno ha i dati per regioni e classi di concorso? Non riesco a sapere quanti delle classi A 345-346 hanno passato la selezione in Toscana...
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Da: per alered	31/12/2012 15:49:43
se è vero......CHAPEAU!!!
Rispondi

Da: buon anno	31/12/2012 15:58:56
- Messaggio eliminato -
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Da: AleRed	31/12/2012 17:22:05
e' vero. chiedo scusa anzi per aver spiattellato così i miei titoli... tanto la cosa importante per ora è un miraggio
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Da: per Ale Red	31/12/2012 18:43:07
mai dire mai. Buon anno.
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Da: roberto di ruolo	31/12/2012 20:02:22
quanti siamo per la A036 in puglia?
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Da: Onore a	31/12/2012 21:10:59
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Da: leanderthal	31/12/2012 21:17:50
mi associo per la Montalcini
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Da: per a 033	31/12/2012 23:06:43
ciao chi concorre per la a033 a Siracusa?buon anno.
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Da: leanderthal	31/12/2012 23:12:40
All is quiet on New Year's Eve...
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Da: ilis	01/01/2013 09:06:09
Quando ero piccina,sognavo di diventare un astronauta o una Montalcini.
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Da: x roberto di ruolo	01/01/2013 10:29:37
Sei davvero di ruolo? Come hai fatto ad accedere al concorso? Grazie P.s. Auguro a tutti un sereno e positivo 2013!
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Da: nancym82	01/01/2013 10:48:23
...concorro per la scuola di infanzia e la primaria.Voi come vi state preparando?devo comprare questi libri appositi?
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Da: per chi ha scritto a Roberto di ruolo	01/01/2013 10:49:24
semplice: deve essersi iscritto con riserva, come hanno fatto tutti i laureati dopo il 2001-2002. Adesso sono in attesa di una pronuncia del tar del Lazio e le successive prove sono subordinate a questa condizione sospensiva.
Rispondi

Da: Baxi	01/01/2013 10:58:30
Per dovere di cronaca, vi ricordo che Rita Levi Montalcini si è espressa più volte a favore della vivisezione.
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