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Concorso per 196 COMMISSARI di Polizia - 2025
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| Da: Idoneo non vincitore | 18/06/2025 16:01:28 |
| Ragazzi la traccia di oggi? | |
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Da: aila96 ![]() | 18/06/2025 16:33:05 |
| sapete quante persone hanno consegnato? questa la traccia: Il reato aberrante e la legittima difesa anche in riferimento alla modifica dell'imputazione. cosa ne pensate? | |
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| Da: Pietro D. | 18/06/2025 17:34:08 |
| un disastro.. | |
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Da: aila96 ![]() | 18/06/2025 17:54:53 |
| si sa orientativamente il numero di persone che hanno consegnato? | |
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| Da: Nr candidati | 18/06/2025 17:58:00 |
| Oggi la traccia ha fatto strage!! Ma ci sta. Quella di ieri era troppo facile. | |
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| Da: Lmao | 18/06/2025 17:59:21 |
| Porca troia che strage ha fatto la traccia di oggi, ho visto gente disperata ahahah Obiettivamente era una traccia da magistratura, comunque meglio tracce così che la monnezza di ieri. | |
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Da: MattewW ![]() | 18/06/2025 19:00:44 |
| Ma ora orientativamente quando si sapranno i risultati? | |
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| Da: Altro che! | 18/06/2025 19:18:33 |
| Oggi veramente in pochi sapevano la traccia. Qualcuno ci è riuscito usando il ragionamento logico giuridico. Meno male che il Prefetto presidente della commissione ha rassicurato tutti sulla fattibilità della traccia!! Ahahaha Prevedo pochi idonei, non più di 320… | |
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| Da: Mortacciiiiiiituaaaaa | 18/06/2025 19:19:48 |
| A li mortacci tua, mettiti il cuore in pace e passa una serena estate che i risultati li saprai a fine dicembre !! | |
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Da: aila96 ![]() | 18/06/2025 19:20:06 |
| si conosce il numero delle consegne? era una traccia di puro ragionamento, speriamo venga apprezzato! | |
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| Da: Mario113 | 18/06/2025 19:37:05 |
| Era una traccia di ragionamento, ma in merito vi sono anche degli orientamenti e delle sentenze. Comunque ci si poteva arrivare con la logica. Chi ha dubbi sul proprio operato cerchi su internet e controlli. | |
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Da: aila96 ![]() | 18/06/2025 19:51:22 |
| proprio perchè è di ragionamento online ci sono ricostruzioni differenti, dunque tutto è possibile! | |
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| Da: Onestamente91 | 18/06/2025 19:53:22 |
| Sicuramente meglio la traccia di oggi che quella boiata di ieri dove anche un cane sarà stato in grado di scrivere | |
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| Da: Mario113 | 18/06/2025 22:08:16 |
| No, veramente non ci sono tante altre libere interpretazioni. Al massimo ci sono stati e ci sono degli orientamenti, superati da sentenze delle sezioni unite. Ma non è che potevi scrivere ciò che ti pareva per tua libera interpretazione! Al massimo potevi inserire qualche piccola critica. | |
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| Da: Hokage | 18/06/2025 23:33:36 |
| come avete risolto la traccia? | |
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| Da: Mario113 | 18/06/2025 23:50:47 |
| L'abbiamo risolta non risolvendola ahahaha | |
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| Da: Ezio21 | 19/06/2025 08:51:18 |
| X concorso 24 Perdonami, ma garofoli in che senso? Hai fatto il corso con lui o ti riferisci al suo manuale superiore? Le tracce le hai selezionate dal suo manuale? | |
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| Da: Concorso 2024 | 19/06/2025 09:33:55 |
| Ciao Ezio, mi riferisco che ho studiato dal compendio di Garofoli, ove al suo interno troverai dottrina e giurisprudenza, ma anche approfondimenti su casi pratici che hanno portato ad importanti sentenze sia di corte costituzionale che delle sezioni unite. Riassumi tutti quelli più importanti, ma allenati argomentando. I principi generali del diritto penale, invece, devi saperli come l'ave Maria. Una volta raggiunto questo livello vedrai che ogni traccia, pur non avendola studiata nel dettaglio saprai ricostruirla. La commissione capisce quando hai scritto perché sapevi o perché hai affrontato un ragionamento logico giuridico sulla base delle tue ottime conoscenze. Chiaramente entrambi sono validi per superare, anche con voto diversi, la traccia d'esame. | |
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| Da: Hokage | 19/06/2025 10:14:46 |
| per chi ha detto che nella traccia di amministrativo si poteva scrivere sicuramente è vero ma dipende anche cosa si scrive. non chiedeva di certo un elenco delle misure di prevenzione doveva comunque esserci un'esposizione logica e pertinente alla traccia la seconda ha messo in difficolta tutti anche tra chi ha cercato di ragionare ognuno è giunto ad una soluzione diversa. io ad esempio non ho preso una posizione netta sulla possibilità di ammettere il reato aberrante nella legittima difesa ma ho analizzato i punti di contatto che possono esserci facendo riferimento ai principi generali del diritto penale e alla teoria del reato, tuttavia non so se basta | |
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| Da: Concorso 2024 | 19/06/2025 11:02:08 |
| X Hokage. É giusto affrontare i vari scenari che si sono aperti in dottrina e giuri. Ma ricorda che tu non fai dottrina, pertanto, al massimo puoi riportare delle piccole critiche purché supportate da un corretto ragionamento giuridico. Per la traccia in questione è corretto parlare del reato e, a mio avviso, occorreva un focus sul principio di soggettività , spiegando dolo e colpa, e poi introdurre i reati aberranti, con le sue varie forme e con i casi di punibilità a titolo di colpa o dolo. Poi si sarebbe dovuto parlare delle cause di giustificazione, cosa sono, dove come e quando operano, e la loro funzione nel diritto. Focus su legittima difesa riportando i requisiti imprescindibili: l'attualità del pericolo e della proporzionalità della difesa all'offesa. Spiegare quando cosa succede quando si superano i limiti ed introdurre l'eccesso colposo. Spiegare gli errori durante la difesa nelle situazioni di fatto che possono alterare le percezioni del difendendo. Breve accenno su cosa succede quando la difesa è totalmente sproporzionata con configurabilità di eventuali profili di dolo = cambio di imputazione. Dopo aver terminato gli scenari, si sarebbe dovuto introdurre il reato aberrante, fattispecie ictus, nella legittima difesa, ovvero quando colui il quale si difende arreca danno a persona diversa: Cosa dice una dottrina (si reato aberrante a prescindere) e cosa dice altra (no, se ha agito nei limiti suddetti, pericolo e proporzionalità ) oppure muovere un ragionamento critico dicendo che al massimo pur avendo ecceduto i limiti risponderebbe a titolo colposo. Soluzione accolta: la seconda, dunque, no reato aberrante per operatività della scriminante anche nei confronti della persona (diversa) lesa; si reato aberrante se l offesa è totalmente sproporzionata, ma comunque risponderebbe sempre a titolo colposo se non si evidenziano profili di dolo anche eventuale. Chiaramente entrambe comportano un capo di imputazione differente con trattamenti sanzionatori più gravi o no. Sì poteva dare un cenno al concorso formale di reati o concorso nel reato, ma solo se ben fatto o non troppo pasticciato. | |
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| Da: Concorso 2024 | 19/06/2025 11:05:00 |
| Questo è ciò che avrei riportato io, ne più e ne meno, e questo non vuole dire che sia giusto. Fatemi sapere cosa e come avete scritto voi. | |
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| Da: Va bene cos | 19/06/2025 11:23:36 |
| Perché hai trattato il cambio di "imputazione soggettiva"? (Che non esiste oltretutto) E non l' imputazione pura come richiedeva la traccia? Cioè con il collegamento al 423 e 516 cpp? Io ho scritto esattamente quello che hai scritto tu trattando la colpevolezza, citando il reato aberrante che andrebbe collocato come disciplina continuativa dell'errore. Ma il resto esattamente come te, non ho citato sentenze e nulla. Ricordiamoci che nei manuali questa traccia non esiste, e credo che la commissione abbia voluto metterci alla prova con il ragionamento. Anche sulla prima prova era importante analizzzare sia le misure prevenzione personali e patrimoniali riferite a lotta mafia e terrorismo, va bene citarle tutte all'inizio ma era importante stare sulla traccia a mio modesto parere. | |
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| Da: Va | 19/06/2025 11:44:44 |
| Si sa da quale compito cominceranno a correggere? se da penale o amm? | |
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| Da: Hokage | 19/06/2025 11:54:35 |
| io ho parlato per prima cosa del reato aberrante, della disciplina che è situata nel capo relativo al concorso di reati facendo anche riferimento alle ipotesi in cui si può nascondere una responsabilità oggettiva. poi ho chiarito che seppur si trova nelle ipotesi di concorso di reati il reato aberrante è più vicino alle ipotesi di errore esecuzione in cui il soggetto che un proposito criminoso ma per un errore nell esecuzione o per altri motivi commette un'azione criminosa diversa o ulteriore rispetto a quella voluta. dopo aver analizzato la disciplina dell'errore, e come le varie ipotesi incidono sulla punibilità del soggetto agente, ho parlato dell errore nelle cause di giustificazione, il loro fondamento e la loro funzione nell'ordinamento giuridico e l'eccesso colposo come norma di chiusura con particolare riferimento alla legittima difesa. dell art 52 ho trattato la giurisprudenza costituzionale più recente in materia di proporzione necessaria per rendere costituzionale la legittima difesa domiciliare. partendo dalla necessità di una proporzione per avere un comportamento scriminato ho analizzato le ipotesi di modifica dell'imputazione senza prendere una posizione netta sul reato aberrante e analizzato la modifica prevista dall art 55 | |
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| Da: Hokage | 19/06/2025 12:06:39 |
| io non credo che il mio elaborato sia sufficiente perché non ho preso una posizione definitiva ma ho analizzato in modo critico le connessioni tra le norme e non ho citato norme di procedura, tuttavia è assurdo che per un concorso in cui ci sono tante altre prove tra cui alcune molto discrezionali venga utilizzata una traccia del genere. non è mica il concorso in magistratura che una volta superati i temi hai il 99.9% delle probabilità di essere dentro e ve lo dice una persona che l'anno scorso ha superato i temi non vale la pena perdere tempo dietro questo concorso | |
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| Da: Concorso 2024 | 19/06/2025 13:00:16 |
| Se fossi in te non darei per scontata l'insufficienza. Un tema difficilmente sarà completo di tutto, perché é una prova d'esame, hai le ore contate, puoi aver dimenticato qualcosa e tanti altri fattori. Certo, è richiesta la conoscenza della materia, ma non completare un argomento in tutte i suoi vari collegamenti non è sempre indice di non conoscenza. Non sempre il tema deve includere una chiusura o presa di posizione, si preferisce includere le varie ipotesi, poi se c'è intervento delle Sezioni Unite o Corte costituzionale allora si introduce e si introducono eventuali critiche sulla sentenza, lasciando diciamo aperta la questione, qualora lo fosse realmente e non in caso di diritti consolidati. Comunque, Se eccedi in maniera assoluta i limiti imposti dalla scriminante si passa da un eccesso colposo a eccesso doloso, dunque la scriminante cessa di avere applicabilità e in quel caso si evidenzia un profilo di dolo. Ora immagina che un tipo ti ruba in casa, scappa, tu lo insegui gli spari 15 colpi, 3 colpi di questi però vanno a segno a persona diversa che muore. A questo punto: scappava, non c'è più pericolo, 15 colpi sparati alle spalle, uccidi altra persona. Colpa? No. Dolo? Sì. Aberratio ictus? Sì. Cosa dice? Rispondi dolosamente ? Sì. Omicidio colposo previsto espressamente. (589) Omicidio volontario sotto il profilo del dolo eventuale? Sì previsto da altra fattispecie. Ora, ti difendi entro i limiti, ma uccidi altra persona. Aberratio ictus? Secondo una dottrina si. Secondo giurisprudenza no perché la scriminante da copertura anche in questo caso. Il fatto non è antigiuridico. Al massimo se si vuole muovere qualche critica si può dire che mancava la volontà di ammazzare quella persona e dunque se proprio vogliamo punire lo si debba fare sotto il profilo colposo, anche perché delitto espressamente previsto. | |
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| Da: Concorso 2024 | 19/06/2025 13:02:58 |
| Io l'avrei ragionata così, ma ripeto, potrei sbagliarmi. Era una bella traccia che metteva a dura prova il vostro ragionamento. | |
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| Da: Concorso 2024 | 19/06/2025 13:10:19 |
| In tutto ciò, perché l'aberratio ictus può stridere con l'elemento psicologico, come da autorevole dottrina. | |
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| Da: Concorso 2024 | 19/06/2025 13:21:06 |
| Per essere legittima, la reazione deve cadere sull'aggressore. Particolari problemi si pongono nei casi di aberratio ictus nella legittima difesa allorché l'aggredito, o per errore nell'uso dei mezzi difensivi (sbaglio di mira) o per altra causa (repentino spostamento dell'aggressore) rechi offesa a persona estranea. In questi casi non può trovare applicazione l'art. 82 c.p. che presuppone l'assenza di scriminanti mentre nel caso in esame la reazione è legittima e diretta contro l'aggressore. Neppure può applicarsi l'art. 52 c.p. perché la reazione non colpisce l'aggressore ma terzi. E neppure l'art. 54 c.p. visto che l'offesa al terzo non è necessaria per salvare il diritto proprio o altrui. Quindi è da ritenersi che in relazione al terzo l'agente risponderà a titolo di colpa se una colpa è ravvisabile nella reazione pericolosa. Se invece, nonostante la prevedibilità del danno a terzi, l'aggredito abbia nel reagire usato misure cautelari idonee ad impedire che il danno si verificasse, non risponderà del danno subito al terzo poichè ha agito nell'ambito di un rischio consentito ed accettato dall'ordinamento nel momento in cui autorizza la reazione (Mantovani). 3) Infine, occorre che la difesa sia proporzionata all'offesa. | |
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| Da: Va bene cos | 19/06/2025 13:48:15 |
| Praticamente tu e altri 20 su 1145 avete risposto così.. e quindi solo voi passerete bhe, mi sembra corretto ahha | |
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