Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
65077 messaggi, letto 1481660 volte
Discussione chiusa, non è possibile inserire altri messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1785, 1786, 1787, 1788, 1789, 1790, 1791, 1792, 1793, 1794, 1795, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

Da: emiliano zapata 17/07/2012 22:40:40
Non riesco a immaginare che acronimo possa essere...

Da: climber 17/07/2012 22:42:29
sono passati mesi, per cui i miei ricordi sono vaghi.
ma mi sembra che in emilia ci fossero delle normali buste bianche, assolutamente non trasparenti

Da: canguro 17/07/2012 22:42:49
diri, guarda le due foto di buste che ho postato e capirai

Da: ....niente sentenza... 17/07/2012 22:42:49
... a quest'ora il tar dorme...

Da: nunzia73 17/07/2012 22:42:52
per Ray
ti posso aggiungere io sul gruppo dirigere domani se mi fai avere il tuo nickname .........

Da: evakant... 17/07/2012 22:43:31
Solo uno potrebbe spiegarti l'arcano...ma pare si sia suicidato...

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: bip bip 17/07/2012 22:44:29
Possibile che i colleghi della sardegna siano tutti spariti? Tutti al Poetto? Nessuna notizia sulla nostra sorte? graduatoria? ricorsi? posti disponibili? Ho fatto un sacco di domande, lo sò, ma sono un pò preoccupato....

Da: diri2011 17/07/2012 22:44:58
Certo che se la seconda è giudicata "trasparente" salta tutta Italia, ma saltano anche tanti altri concorsi!

Da: Tar Lombardia 17/07/2012 22:48:37
I ricorrenti per la questione buste trasparenti non sono 101, ma solo una parte di loro (42) ha segnalato questa ipotesi. Non c'è nessuna possibilità che si rifacciano gli scritti. Semmai, nel peggiore dei casi (e ne dubito fortemente), si procederà a rendere anonimi tutti gli scritti e a ricorreggerli (v. Sicilia)... questo porterebbe a luuunghe perdite di tempo... o potrebbero rendere anonimi solo gli scritti dei 42 silurati... ricorreggerli e ri-silurarli!

Da: canguro 17/07/2012 22:49:06
la trasparenza serve a fare trasparenza.

Da: fvg? 17/07/2012 22:49:15
No che non è una regione.
Forza
Valorosi
Guerrieri

Da: longobarda 17/07/2012 22:50:33
buonanotte

Da: emiliano zapata 17/07/2012 22:50:43
Non me lo dire!!!! Come risolverò l'arcano?

PS a me quel... vedo e non vedo... è sempre piaciuto...

Da: ecco che si comincia 17/07/2012 22:52:12
vedo e non vedo....

Da: evakant... 17/07/2012 22:54:17
Mi sa che però qui si parla di altre trasparenze...

Da: canguro 17/07/2012 23:06:32
si, quella della carta igienica, limoni e imodium, credo che se ne venderà non poca

Da: come si fa 17/07/2012 23:06:52
A concentrarsi con la foto di belen qua sopra?

Da: tu ne sai qualcosa 17/07/2012 23:09:21
da almeno un paio di mesi

Da: ALBA05 17/07/2012 23:10:08
Giunge notizia che in Umbria il concorso è stato momentaneamente bloccato da dieci sentenze del Tar che sono favorevoli a 23 aspiranti ds ricorrenti.

A oggi le regioni che hanno pubblicato le graduatorie di merito finali del concorso a Dirigenti scolastici, attraverso i siti web degli USR competenti per territorio, sono sette e precisamente: Marche, Basilicata, Friuli Venezia Giulia, Umbria, Piemonte, Calabria e Veneto.
Quindi oltre un terzo delle regioni in cui si è svolto il concorso sono arrivate in fondo all'iter procedurale.
Giunge notizia, però, che in Umbria il concorso è stato momentaneamente bloccato da dieci sentenze del Tar che sono favorevoli a 23 aspiranti DS ricorrenti.
Infatti, il Tar dell'Umbria non ha interamente annullato il concorso, ma ha imposto alla commissione di riconvocarsi per corredare l'attribuzione dei punteggi agli elaborati di specifiche motivazioni, riferite a ciascun criterio o descrittore, utili a dare conto delle votazioni attribuite nel range numerico (da 1 a 30) attribuito.
Da tale operazione potranno derivare la modifica dei punteggi e la valutazione degli elaborati, con ogni conseguenza in ordine all'ammissione di parte ricorrente alla prova orale.
Gli avvocati che hanno difeso i ricorrenti sottolineano il fatto che la valutazione suppletiva richiesta non può essere rifatta dalla stessa commissione, perché cadrebbe l'indispensabile criterio di segretezza, visto che i lavori dei candidati ricorrenti non hanno più scritto solo un codice identificativo, ma hanno un nome e cognome.
A seguito di queste sentenze, la graduatoria di merito degli idonei, pubblicata alla fine di giugno dopo la conclusione degli orali, è da considerarsi nulla.
Si vuole evidenziare che le sentenze del TAR dell'Umbria, relative alle griglie di valutazione utilizzate, creano un precedente che potrebbe riaccendere le possibilità di ricorso, da proporre in appello al Consiglio di Stato, dei ricorrenti del Piemonte.
In Piemonte, infatti, la griglia di valutazione della seconda prova scritta è stata elaborata in trentaduesimi e non in trentesimi come previsto dal bando concorsuale.

Da: sallygi 17/07/2012 23:11:43
Che delusione! Leggere Canguro che demolisce completamente questo concorso. Capisco l'amarezza, la rabbia. Ma davvero si pensa che tutti coloro che hanno superato gli scritti e ora anche gli orali siano raccomandati? Sinceramente ho fatto tantissimi concorsi fra i quali quello in magistratura e l'esame da avvocato. Ho tentato il concorso a ds altre due volte; all'ultimo concorso non sono rientrata nella selezione per titoli. Non ho fatto il ricorso. Devo dire, che quello appena concluso è stato uno dei più seri e trasparenti che abbia mai sostenuto. Non sono mai stata vicaria; non ho distacchi sindacali, nè comandi di alcun genere. Ho sostenuto anche le prove scritte del concorso per dirigente tecnico: un concorso davvero "oscuro". Penso di meritare rispetto. Esattamente il rispetto che nutro verso coloro che non sono stati ammessi agli orali, nella consapevolezza che nei concorsi giocano tante variabili, talora davvero imprevedibili.

Da: diri2011 17/07/2012 23:13:09
Comunque, in Piemonte il calcolo ha favorito, non sfavorito, alcuni candidati: mi pare lo dica il TAR. Ricorso dovrebbero farlo quelli che sono in graduatoria e che sono scavalcati appunto da tali candidati 'favoriti'

Da: @ evakant 17/07/2012 23:15:17
qualche tempo fa abbiamo condiviso una breve poesia... poi non sono più entrata e stasera vedendo il tuo nick ho avuto la curiosità di sapere se hai fatto l'orale e come è andata, se ti fa piacere dirmelo... io l'ho fatto da pochi giorni

Da: iaiobros 17/07/2012 23:15:40
Da: Biammesso 17/07/2012 21.16.56
Ho letto l'articolo di tecnica della scuola indicato da Nunzia73 che si conclude con questa affermazione sull'intera procedura: "E al termine con presidi moralmente illegittimi a guidare le scuole piemontesiâï¿�ï¿�"
Parlo naturalmente per me: mi trovo in prima posizione nella graduatoria provvisoria, ho studiato per tre anni come un pazzo (preparando anche il concorso ispettivo: da qui il nick), ho conseguito un master in dirigenza scolastica, ho venti anni di insegnamento, sono stato collaboratore, membro del consiglio di istituto, funzione strumentale e non mi ricordo che cosa d'altro, non ho chiesto raccomandazioni a nessuno e certamente mi sento moralmente legittimato a guidare una scuola piemontese! Certo non nascondo l'ansia che un impegno del genere comporta, ma sento di avere tutte le carte in regola per farcela!

Rispondi

Da: diri2011 17/07/2012 21.19.21
Biammesso!

Non ti preoccupare: tu hai tutte le carte in regola, e anch'io che sto un po' sotto, ma neanche troppo!

vi seguo a ruota!!

Da: cottoericotto 17/07/2012 23:17:13
via, tutti in classe a fare i docenti!!!!

Da: iaiobros 17/07/2012 23:19:41
E al termine con presidi moralmente illegittimi a guidare le scuole piemontesiâ��

bisognerebbe querelare quelli di tuttascuola... altro che moralmente illegittimi

Da: nunzia73 17/07/2012 23:20:52
sì ma se vi ricordate tempo fa a novembre 2011, io dicevo che sarebbe stata la lombardia a guidare un cambiamento, che poi avrebbe interessato anche altre cinque regioni, in totale sentivo che 6 regioni non seguivano le date degli scritti e che avevano una certa autonomia......mi sa che ci siamo

Da: Piemonte alla riscossa-errore matematica Tar 17/07/2012 23:24:20
Nonostante la sentenza negativa del Tar Piemonte, si invitano i partecipanti al concorso Dirigenti scolastici del Piemonte, bocciati agli scritti e agli orali e non, a bloccare la graduatoria definitiva (ora provvisoria), in quanto, su 200 idonei per 172 posti, ben 60 idonei sono stati valutati con 21 o 22/32 nella seconda prova scritta, dunque da escludere dalla graduatoria degli idonei. La griglia della seconda prova scritta è palesemente errata poiché è stata formulata dalla Commissione in 32esimi e non in 30esimi come previsto dal bando concorsuale.
Occorre un ricorso collettivo al Consiglio di Stato per bloccare la graduatoria e una DIFFIDA FORMALE alla Direzione scolastica Piemonte (mail: direzione-piemonte@istruzione.it)
Leggete i due articoli di www.tecnicadellascuola.it del 11 e 13 luglio 2012
Evidenzio "In questo caso i candidati che hanno conseguito nella II prova scritta, una valutazione di 21/32 e 22/32, hanno un punteggio effettivo in trentesimi rispettivamente di 19,68/30 e 20,62/30, per cui non avrebbero dovuto essere ammessi alla prova orale, in quanto non hanno raggiunto la minima valutazione di 21/30." Se si controlla la graduatoria provvisoria, vi sono ben 60 idonei con 21 o 22 nella seconda prova scritta da escludere, anche nelle posizioni apicali (ergo hanno "interesse" anche gli idonei in posizione non utile alla nomina in ruolo o posti nelle posizioni basse per avanzare nelle posizioni più utili nella scelte delle sedi, e tutti i non idonei in quanto la procedura potrebbe essere invalidata - sarebbero solo più 140 gli idonei, per oltre 172 posti, uno scandalo, il Ministero dovrebbe prenderne atto e rifare la procedura o indire un concorso riservato). È utile anche una diffida alla direzione regionale a non procedere alle nomine in ruolo, evidenziando una possibile denuncia per danno erariale alla Procura regionale della Corte dei Conti, per eventuali nomine di neodirigenti che sarebbero poi revocati in quanto riconsciuti non idonei.
Suggerisco per il ricorso al Consiglio di Stato,
l'avv.Raffaella di Tole, presso Studio Dalpiaz, Torino.

Via Sant'Agostino, 12 - 10122
T +39 011 4366646
F +39 011 4367120
info@studiolegaledalpiaz.it
I tempi sono stretti. Utile anche informare i giornali, per evidenziare gli errori e i paradossi:
torino@repubblica.it
torino@lastampa.it

Concorso Ds: in Piemonte sentenza del Tar con errore di matematica
di Aldo Domenico Ficara
13/07/2012
Con decisione nella camera di consiglio del 3 luglio 2012, il TAR del Piemonte ha rigettato tutte le richieste proposte da ricorrenti esclusi dalle prove orali del concorso per Dirigenti scolastici.
Anche il punto sull'errore della griglia di valutazione della seconda prova scritta ( scheda B ) è stato rigettato con la seguente motivazione: " â��.Si rivela, inoltre, la scelta della commissione di aggiungere, per la valutazione della seconda prova scritta, un ulteriore criterio di giudizio ( capacità di analisi del caso e di proposta di soluzioni pertinenti ) il cui punteggio massimo, se sommato a quelli dei tre parametri precedenti, avrebbe condotto ad un risultato di 32/30. Sotto tale punto di vista, la censura esposta si rivela, dunque, inammissibile per difetto di interesse ..".
Al punto di vista amministrativo è bene aggiungere quello squisitamente matematico, nel commentare la frazione 32/30 riportata in sentenza. Quando si valutano le prestazioni intellettuali o professionali di un candidato, ad un esame o ad un concorso, il range valutativo va sempre da zero ad uno, e si distingue solamente a secondo del valore numerico scelto a denominatore della frazione voluta. In altre parole se si sceglie dieci ( valutazione di un compito in classe ) siamo in un sistema decimale che va da 0/10 a 10/10, se si sceglie 30 ( valutazione di un esame universitario ) si va da 0/30 a 30/30, se si sceglie 100 ( esame di stato ) si va da 0/100 a 100/100.
Come si vede questi valori numerici vanno tutti da un minimo di zero ad un massimo di uno. Il valore numerico riportato nella sentenza del TAR del Piemonte ( 32/30 ) è superiore a uno, quindi al di fuori del range valutativo sopra esposto. Per quanto detto il TAR del Piemonte afferma indirettamente l'erroneità della griglia di valutazione della seconda prova scritta ( scheda B ).
Ma se esiste erroneità, per correggerla si dovrebbe scrivere 32/32, e allora le valutazioni pari a 22/32 e 21/32 sono da ritenersi, se riportate in trentesimi per come vuole il bando concorsuale, insufficienti per l'ammissione alla prova orale.
Osservando la graduatoria di merito finale, sono presenti numerosi candidati con valutazione pari a 21 e 22 nella seconda prova scritta, tale fatto potrebbe non rappresentare più un difetto di interesse per tutti coloro che sono inseriti nelle posizioni basse della graduatoria stessa.

Concorso Ds: in Piemonte probabile errore nella scheda B di valutazione della II prova scritta
di Aldo Domenico Ficara
11/07/2012
Secondo alcuni ricorrenti ci sarebbero svarioni nella griglia di valutazione (Scheda B di valutazione della seconda prova scritta), rea di contenere al suo interno errori numerici inconfutabili
Nella regione Piemonte lo scorso 6 luglio è stata pubblicata la graduatoria provvisoria generale di merito e nella nota dell'Usr competente (Prot. n. 7686/U/C2a) si fa presente che la graduatoria generale di merito definitiva con l'elenco dei vincitori verrà pubblicata in data 13 luglio 2012.
In questo clima di attesa, si rincorrono voci sempre più insistenti (corredate da file documentali) di alcuni ricorrenti piemontesi, in riferimento alla griglia di valutazione (Scheda B di valutazione della seconda prova scritta), rea di contenere al suo interno errori numerici inconfutabili. In questa griglia la somma del punteggio massimo è pari a 32 e non a 30 come indicato nel bando di concorso, quindi i punteggi della II prova scritta sono riferiti a 32 e dovevano essere riportati con semplici trasformazioni a 30. Il problema numerico diventa di non facile correzione nel caso di attribuzione del punteggio minimo pari a 21.
In questo caso i candidati che hanno conseguito nella II prova scritta, una valutazione di 21/32 e 22/32, hanno un punteggio effettivo in trentesimi rispettivamente di 19,68/30 e 20,62/30, per cui non avrebbero dovuto essere ammessi alla prova orale, in quanto non hanno raggiunto la minima valutazione di 21/30.
Questa scheda di valutazione sarà il perno centrale di una probabile contesa giuridica, che potrebbe cambiare l'intera graduatoria di merito piemontese. I tribunali amministrativi, ma prima ancora l'Usr competente, dovranno valutare per prima cosa l'originalità della scheda consegnata ai ricorrenti che ne hanno fatto richiesta, e l'entità dell'errore numerico in essa contenuto.
Già si respira aria di contenzioso tra vincitori e idonei, e questo errore, se così sarà etichettato da chi di dovere, potrebbe acuire tensioni mai sopite, quindi urge fare chiarezza al più presto.
L'errore continua ad essere una costante di questo concorso travagliato, ma nel caso specifico si può dire che la matematica, o meglio l'aritmetica non è un'opinione.

Da: evakant... 17/07/2012 23:25:03
È andata bene, grazie. Speriamo, piuttosto, sia servito a qualcosa...

Da: @Rosy 2 17/07/2012 23:26:52
Concordo con quanto hai espresso nel tuo intervento. Hai tutta la mia solidarietà.

Da: @ evakant 17/07/2012 23:30:22
...speriamo davvero!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1785, 1786, 1787, 1788, 1789, 1790, 1791, 1792, 1793, 1794, 1795, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

Torna al forum

Da: emiliano zapata	17/07/2012 22:40:40
Non riesco a immaginare che acronimo possa essere...

Da: climber	17/07/2012 22:42:29
sono passati mesi, per cui i miei ricordi sono vaghi. ma mi sembra che in emilia ci fossero delle normali buste bianche, assolutamente non trasparenti

Da: canguro	17/07/2012 22:42:49
diri, guarda le due foto di buste che ho postato e capirai

Da: ....niente sentenza...	17/07/2012 22:42:49
... a quest'ora il tar dorme...

Da: nunzia73	17/07/2012 22:42:52
per Ray ti posso aggiungere io sul gruppo dirigere domani se mi fai avere il tuo nickname .........

Da: evakant...	17/07/2012 22:43:31
Solo uno potrebbe spiegarti l'arcano...ma pare si sia suicidato...

Da: bip bip	17/07/2012 22:44:29
Possibile che i colleghi della sardegna siano tutti spariti? Tutti al Poetto? Nessuna notizia sulla nostra sorte? graduatoria? ricorsi? posti disponibili? Ho fatto un sacco di domande, lo sò, ma sono un pò preoccupato....

Da: diri2011	17/07/2012 22:44:58
Certo che se la seconda è giudicata "trasparente" salta tutta Italia, ma saltano anche tanti altri concorsi!

Da: Tar Lombardia	17/07/2012 22:48:37
I ricorrenti per la questione buste trasparenti non sono 101, ma solo una parte di loro (42) ha segnalato questa ipotesi. Non c'è nessuna possibilità che si rifacciano gli scritti. Semmai, nel peggiore dei casi (e ne dubito fortemente), si procederà a rendere anonimi tutti gli scritti e a ricorreggerli (v. Sicilia)... questo porterebbe a luuunghe perdite di tempo... o potrebbero rendere anonimi solo gli scritti dei 42 silurati... ricorreggerli e ri-silurarli!

Da: canguro	17/07/2012 22:49:06
la trasparenza serve a fare trasparenza.

Da: fvg?	17/07/2012 22:49:15
No che non è una regione. Forza Valorosi Guerrieri

Da: emiliano zapata	17/07/2012 22:50:43
Non me lo dire!!!! Come risolverò l'arcano? PS a me quel... vedo e non vedo... è sempre piaciuto...

Da: ecco che si comincia	17/07/2012 22:52:12
vedo e non vedo....

Da: evakant...	17/07/2012 22:54:17
Mi sa che però qui si parla di altre trasparenze...

Da: canguro	17/07/2012 23:06:32
si, quella della carta igienica, limoni e imodium, credo che se ne venderà non poca

Da: come si fa	17/07/2012 23:06:52
A concentrarsi con la foto di belen qua sopra?

Da: tu ne sai qualcosa	17/07/2012 23:09:21
da almeno un paio di mesi

Da: ALBA05	17/07/2012 23:10:08
Giunge notizia che in Umbria il concorso è stato momentaneamente bloccato da dieci sentenze del Tar che sono favorevoli a 23 aspiranti ds ricorrenti. A oggi le regioni che hanno pubblicato le graduatorie di merito finali del concorso a Dirigenti scolastici, attraverso i siti web degli USR competenti per territorio, sono sette e precisamente: Marche, Basilicata, Friuli Venezia Giulia, Umbria, Piemonte, Calabria e Veneto. Quindi oltre un terzo delle regioni in cui si è svolto il concorso sono arrivate in fondo all'iter procedurale. Giunge notizia, però, che in Umbria il concorso è stato momentaneamente bloccato da dieci sentenze del Tar che sono favorevoli a 23 aspiranti DS ricorrenti. Infatti, il Tar dell'Umbria non ha interamente annullato il concorso, ma ha imposto alla commissione di riconvocarsi per corredare l'attribuzione dei punteggi agli elaborati di specifiche motivazioni, riferite a ciascun criterio o descrittore, utili a dare conto delle votazioni attribuite nel range numerico (da 1 a 30) attribuito. Da tale operazione potranno derivare la modifica dei punteggi e la valutazione degli elaborati, con ogni conseguenza in ordine all'ammissione di parte ricorrente alla prova orale. Gli avvocati che hanno difeso i ricorrenti sottolineano il fatto che la valutazione suppletiva richiesta non può essere rifatta dalla stessa commissione, perché cadrebbe l'indispensabile criterio di segretezza, visto che i lavori dei candidati ricorrenti non hanno più scritto solo un codice identificativo, ma hanno un nome e cognome. A seguito di queste sentenze, la graduatoria di merito degli idonei, pubblicata alla fine di giugno dopo la conclusione degli orali, è da considerarsi nulla. Si vuole evidenziare che le sentenze del TAR dell'Umbria, relative alle griglie di valutazione utilizzate, creano un precedente che potrebbe riaccendere le possibilità di ricorso, da proporre in appello al Consiglio di Stato, dei ricorrenti del Piemonte. In Piemonte, infatti, la griglia di valutazione della seconda prova scritta è stata elaborata in trentaduesimi e non in trentesimi come previsto dal bando concorsuale.

Da: sallygi	17/07/2012 23:11:43
Che delusione! Leggere Canguro che demolisce completamente questo concorso. Capisco l'amarezza, la rabbia. Ma davvero si pensa che tutti coloro che hanno superato gli scritti e ora anche gli orali siano raccomandati? Sinceramente ho fatto tantissimi concorsi fra i quali quello in magistratura e l'esame da avvocato. Ho tentato il concorso a ds altre due volte; all'ultimo concorso non sono rientrata nella selezione per titoli. Non ho fatto il ricorso. Devo dire, che quello appena concluso è stato uno dei più seri e trasparenti che abbia mai sostenuto. Non sono mai stata vicaria; non ho distacchi sindacali, nè comandi di alcun genere. Ho sostenuto anche le prove scritte del concorso per dirigente tecnico: un concorso davvero "oscuro". Penso di meritare rispetto. Esattamente il rispetto che nutro verso coloro che non sono stati ammessi agli orali, nella consapevolezza che nei concorsi giocano tante variabili, talora davvero imprevedibili.

Da: diri2011	17/07/2012 23:13:09
Comunque, in Piemonte il calcolo ha favorito, non sfavorito, alcuni candidati: mi pare lo dica il TAR. Ricorso dovrebbero farlo quelli che sono in graduatoria e che sono scavalcati appunto da tali candidati 'favoriti'

Da: @ evakant	17/07/2012 23:15:17
qualche tempo fa abbiamo condiviso una breve poesia... poi non sono più entrata e stasera vedendo il tuo nick ho avuto la curiosità di sapere se hai fatto l'orale e come è andata, se ti fa piacere dirmelo... io l'ho fatto da pochi giorni

Da: iaiobros	17/07/2012 23:15:40
Da: Biammesso 17/07/2012 21.16.56 Ho letto l'articolo di tecnica della scuola indicato da Nunzia73 che si conclude con questa affermazione sull'intera procedura: "E al termine con presidi moralmente illegittimi a guidare le scuole piemontesiâï¿�ï¿�" Parlo naturalmente per me: mi trovo in prima posizione nella graduatoria provvisoria, ho studiato per tre anni come un pazzo (preparando anche il concorso ispettivo: da qui il nick), ho conseguito un master in dirigenza scolastica, ho venti anni di insegnamento, sono stato collaboratore, membro del consiglio di istituto, funzione strumentale e non mi ricordo che cosa d'altro, non ho chiesto raccomandazioni a nessuno e certamente mi sento moralmente legittimato a guidare una scuola piemontese! Certo non nascondo l'ansia che un impegno del genere comporta, ma sento di avere tutte le carte in regola per farcela! Rispondi Da: diri2011 17/07/2012 21.19.21 Biammesso! Non ti preoccupare: tu hai tutte le carte in regola, e anch'io che sto un po' sotto, ma neanche troppo! vi seguo a ruota!!

Da: cottoericotto	17/07/2012 23:17:13
via, tutti in classe a fare i docenti!!!!

Da: iaiobros	17/07/2012 23:19:41
E al termine con presidi moralmente illegittimi a guidare le scuole piemontesiâ�� bisognerebbe querelare quelli di tuttascuola... altro che moralmente illegittimi

Da: nunzia73	17/07/2012 23:20:52
sì ma se vi ricordate tempo fa a novembre 2011, io dicevo che sarebbe stata la lombardia a guidare un cambiamento, che poi avrebbe interessato anche altre cinque regioni, in totale sentivo che 6 regioni non seguivano le date degli scritti e che avevano una certa autonomia......mi sa che ci siamo

Da: Piemonte alla riscossa-errore matematica Tar	17/07/2012 23:24:20
Nonostante la sentenza negativa del Tar Piemonte, si invitano i partecipanti al concorso Dirigenti scolastici del Piemonte, bocciati agli scritti e agli orali e non, a bloccare la graduatoria definitiva (ora provvisoria), in quanto, su 200 idonei per 172 posti, ben 60 idonei sono stati valutati con 21 o 22/32 nella seconda prova scritta, dunque da escludere dalla graduatoria degli idonei. La griglia della seconda prova scritta è palesemente errata poiché è stata formulata dalla Commissione in 32esimi e non in 30esimi come previsto dal bando concorsuale. Occorre un ricorso collettivo al Consiglio di Stato per bloccare la graduatoria e una DIFFIDA FORMALE alla Direzione scolastica Piemonte (mail: direzione-piemonte@istruzione.it) Leggete i due articoli di www.tecnicadellascuola.it del 11 e 13 luglio 2012 Evidenzio "In questo caso i candidati che hanno conseguito nella II prova scritta, una valutazione di 21/32 e 22/32, hanno un punteggio effettivo in trentesimi rispettivamente di 19,68/30 e 20,62/30, per cui non avrebbero dovuto essere ammessi alla prova orale, in quanto non hanno raggiunto la minima valutazione di 21/30." Se si controlla la graduatoria provvisoria, vi sono ben 60 idonei con 21 o 22 nella seconda prova scritta da escludere, anche nelle posizioni apicali (ergo hanno "interesse" anche gli idonei in posizione non utile alla nomina in ruolo o posti nelle posizioni basse per avanzare nelle posizioni più utili nella scelte delle sedi, e tutti i non idonei in quanto la procedura potrebbe essere invalidata - sarebbero solo più 140 gli idonei, per oltre 172 posti, uno scandalo, il Ministero dovrebbe prenderne atto e rifare la procedura o indire un concorso riservato). È utile anche una diffida alla direzione regionale a non procedere alle nomine in ruolo, evidenziando una possibile denuncia per danno erariale alla Procura regionale della Corte dei Conti, per eventuali nomine di neodirigenti che sarebbero poi revocati in quanto riconsciuti non idonei. Suggerisco per il ricorso al Consiglio di Stato, l'avv.Raffaella di Tole, presso Studio Dalpiaz, Torino. Via Sant'Agostino, 12 - 10122 T +39 011 4366646 F +39 011 4367120 info@studiolegaledalpiaz.it I tempi sono stretti. Utile anche informare i giornali, per evidenziare gli errori e i paradossi: torino@repubblica.it torino@lastampa.it Concorso Ds: in Piemonte sentenza del Tar con errore di matematica di Aldo Domenico Ficara 13/07/2012 Con decisione nella camera di consiglio del 3 luglio 2012, il TAR del Piemonte ha rigettato tutte le richieste proposte da ricorrenti esclusi dalle prove orali del concorso per Dirigenti scolastici. Anche il punto sull'errore della griglia di valutazione della seconda prova scritta ( scheda B ) è stato rigettato con la seguente motivazione: " â��.Si rivela, inoltre, la scelta della commissione di aggiungere, per la valutazione della seconda prova scritta, un ulteriore criterio di giudizio ( capacità di analisi del caso e di proposta di soluzioni pertinenti ) il cui punteggio massimo, se sommato a quelli dei tre parametri precedenti, avrebbe condotto ad un risultato di 32/30. Sotto tale punto di vista, la censura esposta si rivela, dunque, inammissibile per difetto di interesse ..". Al punto di vista amministrativo è bene aggiungere quello squisitamente matematico, nel commentare la frazione 32/30 riportata in sentenza. Quando si valutano le prestazioni intellettuali o professionali di un candidato, ad un esame o ad un concorso, il range valutativo va sempre da zero ad uno, e si distingue solamente a secondo del valore numerico scelto a denominatore della frazione voluta. In altre parole se si sceglie dieci ( valutazione di un compito in classe ) siamo in un sistema decimale che va da 0/10 a 10/10, se si sceglie 30 ( valutazione di un esame universitario ) si va da 0/30 a 30/30, se si sceglie 100 ( esame di stato ) si va da 0/100 a 100/100. Come si vede questi valori numerici vanno tutti da un minimo di zero ad un massimo di uno. Il valore numerico riportato nella sentenza del TAR del Piemonte ( 32/30 ) è superiore a uno, quindi al di fuori del range valutativo sopra esposto. Per quanto detto il TAR del Piemonte afferma indirettamente l'erroneità della griglia di valutazione della seconda prova scritta ( scheda B ). Ma se esiste erroneità, per correggerla si dovrebbe scrivere 32/32, e allora le valutazioni pari a 22/32 e 21/32 sono da ritenersi, se riportate in trentesimi per come vuole il bando concorsuale, insufficienti per l'ammissione alla prova orale. Osservando la graduatoria di merito finale, sono presenti numerosi candidati con valutazione pari a 21 e 22 nella seconda prova scritta, tale fatto potrebbe non rappresentare più un difetto di interesse per tutti coloro che sono inseriti nelle posizioni basse della graduatoria stessa. Concorso Ds: in Piemonte probabile errore nella scheda B di valutazione della II prova scritta di Aldo Domenico Ficara 11/07/2012 Secondo alcuni ricorrenti ci sarebbero svarioni nella griglia di valutazione (Scheda B di valutazione della seconda prova scritta), rea di contenere al suo interno errori numerici inconfutabili Nella regione Piemonte lo scorso 6 luglio è stata pubblicata la graduatoria provvisoria generale di merito e nella nota dell'Usr competente (Prot. n. 7686/U/C2a) si fa presente che la graduatoria generale di merito definitiva con l'elenco dei vincitori verrà pubblicata in data 13 luglio 2012. In questo clima di attesa, si rincorrono voci sempre più insistenti (corredate da file documentali) di alcuni ricorrenti piemontesi, in riferimento alla griglia di valutazione (Scheda B di valutazione della seconda prova scritta), rea di contenere al suo interno errori numerici inconfutabili. In questa griglia la somma del punteggio massimo è pari a 32 e non a 30 come indicato nel bando di concorso, quindi i punteggi della II prova scritta sono riferiti a 32 e dovevano essere riportati con semplici trasformazioni a 30. Il problema numerico diventa di non facile correzione nel caso di attribuzione del punteggio minimo pari a 21. In questo caso i candidati che hanno conseguito nella II prova scritta, una valutazione di 21/32 e 22/32, hanno un punteggio effettivo in trentesimi rispettivamente di 19,68/30 e 20,62/30, per cui non avrebbero dovuto essere ammessi alla prova orale, in quanto non hanno raggiunto la minima valutazione di 21/30. Questa scheda di valutazione sarà il perno centrale di una probabile contesa giuridica, che potrebbe cambiare l'intera graduatoria di merito piemontese. I tribunali amministrativi, ma prima ancora l'Usr competente, dovranno valutare per prima cosa l'originalità della scheda consegnata ai ricorrenti che ne hanno fatto richiesta, e l'entità dell'errore numerico in essa contenuto. Già si respira aria di contenzioso tra vincitori e idonei, e questo errore, se così sarà etichettato da chi di dovere, potrebbe acuire tensioni mai sopite, quindi urge fare chiarezza al più presto. L'errore continua ad essere una costante di questo concorso travagliato, ma nel caso specifico si può dire che la matematica, o meglio l'aritmetica non è un'opinione.

Da: evakant...	17/07/2012 23:25:03
È andata bene, grazie. Speriamo, piuttosto, sia servito a qualcosa...

Da: @Rosy 2	17/07/2012 23:26:52
Concordo con quanto hai espresso nel tuo intervento. Hai tutta la mia solidarietà.