Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: Non darsi troppa importanza... 22/06/2012 18:30:21
Da: evakant... 22/06/2012 18.08.30
Premesso che il mio silenzio di questi giorni è dovuto solo al mio impegno agli esami di stato...dopo un anno piuttosto stancante...

(figuriamoci se avresti taciuto, altrimenti)

Mi è stata data una possibilità e io l'ho sfruttata al meglio, riuscendo probabilmente proprio dove la maggior parte delle persone fallisce: nel non darmi troppa importanza e nel non prendermi troppo sul serio.

(vero, lo dimostra in pieno questa ennesima pontificazione)

Da: magari tu 22/06/2012 18:32:40
Studia il congiuntivo intanto...

Da: se avresti?! 22/06/2012 18:33:57
E menomale che ti hanno trombato!

Da: dalla Puglia 22/06/2012 18:35:07
brava Eva.

Da: Buonasera 22/06/2012 18:40:21
Dio c'è, sei pronto ad incontrarlo?

Da: Buonasera 22/06/2012 18:41:00
Dio c'è, sei pronta ad incontrarlo?

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Da: sono 22/06/2012 18:43:21
pronto/a

Da: Non mi hanno trombato 22/06/2012 18:44:02
Ho superato anche gli orali.
E invece tu, sapientone, come avresti detto?

"Premesso che il mio silenzio è dovuto al fatto che ero impegnato, oggi torno a parlare"

"Figuriamo ci se avresti taciuto, altrimenti!"

Bene, aspetto la frase corretta, sapientone dei miei stivali.
( un aiutino, il congiuntivo non c'entra)
Aspetto

Da: figuriamoci 22/06/2012 18:44:30

Da: se avessi 22/06/2012 18:45:26
...ignorante!

Da: figuriamoci 22/06/2012 18:45:32
mentre ci pensi ( perché dovrai pensarci a lungo), vado in piscina
ciao

Da: figuriamoci 22/06/2012 18:47:25
Se avessi???
Stai scherzando, vero?
Sì, stai scherzando, non può essere diversamente.
Te l'avevo detto che avresti ( e non "AVESSI") dovuto pensarci a lungo.
E invece ti ci sei buttato subito.
Occhei, vado a buttarmi in piscina.
Studia l'italiano

Da: PATTYLOMBARDA 22/06/2012 18:48:21
Ai lombardi......
In base a quanto si parlava in qualche pagina fa....

Le vacanze sono un sacro santo diritto di tutti i lavoratori, a maggior ragione di chi ha svolto il suo ruolo con dovere e responsabilita'......
Essere DS inoltre non significa dovere mettere da parte famiglia e figli.... Io non lo farei mai!!!!!

@Lombbbbbbb
Allora come e' andata?????
Qualcuno sa i risultati di oggi????
Grazie.....

Da: CAMPANA ESASPERATA BIS 22/06/2012 18:49:22
CONCORSO A DIRIGENTE SCOLASTICO IN CAMPANIA

STATO DI AVANZAMENTO DEI LAVORI DI VALUTAZIONE DELLE PROVE SCRITTE

L'Associazione Italiana Maestri Cattolici della Provincia di Salerno, che aveva espresso alla Segreteria Particolare del Ministro dell'istruzione e alla competente Direzione generale per il personale scolastico, in una lettera datata 30 maggio u. s., perplessità in merito al ritardo accumulato dalle commissioni preposte alla revisione e alla valutazione degli elaborati redatti dai candidati ammessi alla seconda fase del Concorso a posti di dirigente scolastico in svolgimento in Campania, in via preliminare è grata ad entrambi gli uffici del Miur per il sollecito, cortese riscontro assicurato in data 11 giugno 2012.

Conferma il suo giudizio negativo sull'atteggiamento eccessivamente tollerante ed omissivo assunto dall'Amministrazione scolastica regionale e centrale nei riguardi della Regione Campania e delle corrispondenti presidenze delle cinque amministrazioni provinciali che non hanno mai dato applicazione ai diversi provvedimenti legislativi i quali imponevano l'obbligo di procedere alla definizione dei piani di dimensionamento delle istituzioni scolastiche rientranti appunto nelle competenze delle regioni e degli enti locali.

A sostegno di questa valutazione si richiama la pubblicazione in data 13 luglio 2011 del D. D. G. contenente il bando di concorso inclusivo dell'allegato 1 con l'indicazione di 224 posti messi a concorso per la Campania. Detto bando seguiva di ben sette giorni l'emanazione del decreto legge n. 98 del 06.07.2011, contenente anche l'articolo 19 coi commi 4 e 5 che disponevano l'aggregazione in istituti comprensivi delle direzioni didattiche e delle scuole secondarie di primo grado, nuovi parametri numerici per il riconoscimento delle istituzioni scolastiche autonome e una limitata assegnazione alle stesse di dirigenti scolastici a tempo indeterminato.

Tutto l'impianto del citato decreto legge, convertito nella legge n. 111 appena due giorni dopo la pubblicazione del richiamato bando di concorso, risultava, pertanto, finalizzato alla ' stabilizzazione finanziaria', comprensiva della ' razionalizzazione della spesa relativa all'organizzazione scolastica '. Risultano di conseguenza contraddittorie e fuorvianti le note n. 5889 del 13 luglio 2011 e n. 8220 del 07 ottobre 2011 della competente direzione generale del Miur, entrambe dirette ai direttori generali degli uffici scolastici regionali, con le quali si dispone, nell'ordine, prima il divieto di procedere all'aggregazione degli istituti così come stabilito dal decreto legge n. 98/2011 per possibile illegittimità costituzionale e, la seconda, sollecitatrice, al contrario, di ' immediati contatti coi competenti Uffici regionali' ai fini dell'applicazione di quanto disposto dal più volte citato decreto legge, convertito ormai in legge dello Stato, stante la prioritaria finalità di contenimento della spesa pubblica, in verità elusa del tutto nella precedente nota del 13 luglio.

L'Associazione Italiana Maestri Cattolici della provincia di Salerno ritiene che volute omissioni alimentate da convenienze elettorali da parte dei locali amministratori degli enti locali, chiamati a deliberare in merito alla razionalizzazione della rete scolastica in Campania, e un atteggiamento elusivo, tollerante e temporeggiatore dell'amministrazione scolastica regionale e centrale abbiano di fatto prodotto una riduzione immediata di centinaia di posti di dirigente scolastico che, al contrario, il corretto rispetto di quanto già stabilito dal DPR n. 233/1998 e dalle norme successive avrebbe reso possibile un graduale contenimento del relativo organico regionale, determinando un consistente risparmio alla spesa pubblica e, da parte degli aspiranti al ruolo di d. s., una lettura realistica dell'effettiva consistenza dei posti disponibili.

Questa Associazione professionale, al contrario, prende atto con favore che il ritardo nella pubblicazione dell'elenco dei candidati ammessi alla prova orale sia determinato esclusivamente dal rilevante numero di elaborati da valutare ( n. 3640 su 1.820 candidati presenti alle prove scritte tra ammessi regolari e concorrenti destinatari di favorevole decisione da parte del competente Tar ).

La presenza di quattro commissioni ( la principale e tre sottocommissioni ), infatti, per taluni aspetti rende decisamente più laboriose le operazioni valutative in quanto impegna il presidente a svolgere, ai sensi del comma 9 dell'art. 10 del DPR n. 140/2008, ' le funzioni di coordinamento per definire collegialmente i criteri generali per lo svolgimento delle attività concorsuali'. Dette funzioni, risentendo inevitabilmente anche della ben nota sentenza del Consiglio di giustizia amministrativa della regione siciliana, equiordinato - come è noto - al Consiglio di Stato con riguardo al territorio regionale dell'isola, che annullò il concorso a dirigente scolastico bandito il 22.11.2004, non possono limitarsi alla definizione dei criteri generali ma vanno espresse e monitorate costantemente al fine di contenere al minimo le inevitabili sperequazioni emergenti in sede di valutazione tra una commissione e l'altra.

Il meritorio lavoro in svolgimento da parte del presidente della Commissione, tra l'altro autorevole preside della Facoltà di Scienze della Formazione dell'Università degli Studi di Salerno, assicura, pertanto, alle attività concorsuali un più accorto, equo e responsabile impegno in sede valutativa. Se si tiene anche conto di quanto stabilito dal decreto interministeriale del 12 marzo 2012 che limita, per il presidente e per i singoli componenti della commissione, rispettivamente ad euro 251,00 e 209,54 il compenso base da corrispondere per il loro lavoro integrato con un compenso aggiuntivo di euro 0,50 per ciascun elaborato o candidato esaminato, si comprende bene come l'impegno complessivo espresso dall'intero gruppo di valutatori va catalogato in un autentico servizio reso allo Stato.

Di conseguenza l'Associazione Italiana Maestri Cattolici della provincia di Salerno, nel considerare il mese di ottobre 2012 molto probabile limite datosi dalla Commissione per la pubblicazione dell'elenco dei candidati ammessi alla prova orale, considera questo termine ampiamente compatibile con la mancanza di posti disponibili per l'anno scolastico 2012/2013 e con la triennale efficacia della graduatoria di merito che scaturirà dalla definitiva conclusione delle operazioni concorsuali.

Il presidente A. I. M. C. della Provincia di Salerno

f.to Ambrogio Ietto

Da: allora qui 22/06/2012 18:49:26
Di ignoranti ce ne sono due...

Da: Lombardia 3 22/06/2012 18:52:29
Notizie da Milano? Grazie davvero...

Da: Bea 22/06/2012 18:53:02
Ciao a tutti, qualcuno del Veneto sa dirmi come è andata a Chiara Penso? Non ho il modo di contattarla se non attraverso questo forum...
Grazie.
Beatrice

Da: fred busca 22/06/2012 18:57:56
e della toscana, tuscia, tosca sa niente nessuno???

Da: piccola eva 22/06/2012 19:03:44
�«Con questo non voglio dire che le mie prove fossero migliori delle sue 2 paginette. Probabilmente sono soltanto capitate nelle mani giuste. Che poi siano state le mani di uno che ha una Ferrari, di una che vende gioielli o di un'altra che dirige un sindacato...questo a me poco o nulla importa.�»

già, sono capitate nelle mani giuste. oltre la fortuna, nient'altro?
il tuo chiacchiericcio è oltretutto offensivo. almeno un po' di rispetto per gli "sfigati" (tra i quali, sicuro, alcuni molto più bravi di te) e quelli cui resta un po' di coscienza etica. avresti fatto miglior figura scegliendo il silenzio.

Da: le mani giuste 22/06/2012 19:08:17
Mica tanto! Sbaglio o ha preso 21?

Da: toscana for ever 22/06/2012 19:13:38
Toscana: so che una candidata è stata respinta con 18, poi tre voti dal 23 al 25, un 29...

Da: lombbbbb 22/06/2012 19:14:57

Da: 22/06/2012 19:15:24

Da: lombbbbb 22/06/2012 19:15:47
Andata!!!!!

Mi ricollego dopo o domani, sono in treno e l'emozione si fa sentire!!!

Da: carla62 22/06/2012 19:27:43
@ bea

chiara 23

Da: INCREDIBILISSIMO 22/06/2012 19:30:30
GOLPE GIUDIZIARIO

IL Tar del Lazio non ha tenuto conto dell'opinione di Canguro.
Come è possibile?
Come può un organo giudiziario esprimersi in contraddizione col Bignamino della Giurisprudenza?

Canguro, mi sa che non ti prendono neanche a fare il valletto a Forum

Da: canguro 22/06/2012 19:42:26
Incredibilissimo, ahahaha, leggi la sentenza e poi ne parliamo

Rilevato, in primo luogo, che i ricorrenti non hanno chiesto l'ammissione con riserva alle prove orali

ovvero il tar trova strano che non chiediamo di fare gli orali con riserva, ahahahaha
ciòp significa solo una cosa: prima di scrivere la "sentenza" non ha neanche letto il ricorso.

http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Roma/Sezione%203B/2012/201204631/Provvedimenti/201202209_05.XML

dovrebbe essere interesse di tutti che i futuri ds siano scelti da una commissione super partes, ma c'è chi si diverte, come te, a sfottere mentre il diritto va a farsi benedire.

c'è ancora il consiglio di stato.

Da: dalla Basilicata 22/06/2012 19:44:47
Grazie Eva.

Da: poi c''è 22/06/2012 19:45:55
Benedetto VI

Da: PATTYLOMBARDA 22/06/2012 19:46:51
@lombbbbb

Andata!!!! Bene????

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1617, 1618, 1619, 1620, 1621, 1622, 1623, 1624, 1625, 1626, 1627, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

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Da: Non darsi troppa importanza...	22/06/2012 18:30:21
Da: evakant... 22/06/2012 18.08.30 Premesso che il mio silenzio di questi giorni è dovuto solo al mio impegno agli esami di stato...dopo un anno piuttosto stancante... (figuriamoci se avresti taciuto, altrimenti) Mi è stata data una possibilità e io l'ho sfruttata al meglio, riuscendo probabilmente proprio dove la maggior parte delle persone fallisce: nel non darmi troppa importanza e nel non prendermi troppo sul serio. (vero, lo dimostra in pieno questa ennesima pontificazione)

Da: magari tu	22/06/2012 18:32:40
Studia il congiuntivo intanto...

Da: se avresti?!	22/06/2012 18:33:57
E menomale che ti hanno trombato!

Da: Buonasera	22/06/2012 18:40:21
Dio c'è, sei pronto ad incontrarlo?

Da: Buonasera	22/06/2012 18:41:00
Dio c'è, sei pronta ad incontrarlo?

Da: Non mi hanno trombato	22/06/2012 18:44:02
Ho superato anche gli orali. E invece tu, sapientone, come avresti detto? "Premesso che il mio silenzio è dovuto al fatto che ero impegnato, oggi torno a parlare" "Figuriamo ci se avresti taciuto, altrimenti!" Bene, aspetto la frase corretta, sapientone dei miei stivali. ( un aiutino, il congiuntivo non c'entra) Aspetto

Da: figuriamoci	22/06/2012 18:45:32
mentre ci pensi ( perché dovrai pensarci a lungo), vado in piscina ciao

Da: figuriamoci	22/06/2012 18:47:25
Se avessi??? Stai scherzando, vero? Sì, stai scherzando, non può essere diversamente. Te l'avevo detto che avresti ( e non "AVESSI") dovuto pensarci a lungo. E invece ti ci sei buttato subito. Occhei, vado a buttarmi in piscina. Studia l'italiano

Da: PATTYLOMBARDA	22/06/2012 18:48:21
Ai lombardi...... In base a quanto si parlava in qualche pagina fa.... Le vacanze sono un sacro santo diritto di tutti i lavoratori, a maggior ragione di chi ha svolto il suo ruolo con dovere e responsabilita'...... Essere DS inoltre non significa dovere mettere da parte famiglia e figli.... Io non lo farei mai!!!!! @Lombbbbbbb Allora come e' andata????? Qualcuno sa i risultati di oggi???? Grazie.....

Da: CAMPANA ESASPERATA BIS	22/06/2012 18:49:22
CONCORSO A DIRIGENTE SCOLASTICO IN CAMPANIA STATO DI AVANZAMENTO DEI LAVORI DI VALUTAZIONE DELLE PROVE SCRITTE L'Associazione Italiana Maestri Cattolici della Provincia di Salerno, che aveva espresso alla Segreteria Particolare del Ministro dell'istruzione e alla competente Direzione generale per il personale scolastico, in una lettera datata 30 maggio u. s., perplessità in merito al ritardo accumulato dalle commissioni preposte alla revisione e alla valutazione degli elaborati redatti dai candidati ammessi alla seconda fase del Concorso a posti di dirigente scolastico in svolgimento in Campania, in via preliminare è grata ad entrambi gli uffici del Miur per il sollecito, cortese riscontro assicurato in data 11 giugno 2012. Conferma il suo giudizio negativo sull'atteggiamento eccessivamente tollerante ed omissivo assunto dall'Amministrazione scolastica regionale e centrale nei riguardi della Regione Campania e delle corrispondenti presidenze delle cinque amministrazioni provinciali che non hanno mai dato applicazione ai diversi provvedimenti legislativi i quali imponevano l'obbligo di procedere alla definizione dei piani di dimensionamento delle istituzioni scolastiche rientranti appunto nelle competenze delle regioni e degli enti locali. A sostegno di questa valutazione si richiama la pubblicazione in data 13 luglio 2011 del D. D. G. contenente il bando di concorso inclusivo dell'allegato 1 con l'indicazione di 224 posti messi a concorso per la Campania. Detto bando seguiva di ben sette giorni l'emanazione del decreto legge n. 98 del 06.07.2011, contenente anche l'articolo 19 coi commi 4 e 5 che disponevano l'aggregazione in istituti comprensivi delle direzioni didattiche e delle scuole secondarie di primo grado, nuovi parametri numerici per il riconoscimento delle istituzioni scolastiche autonome e una limitata assegnazione alle stesse di dirigenti scolastici a tempo indeterminato. Tutto l'impianto del citato decreto legge, convertito nella legge n. 111 appena due giorni dopo la pubblicazione del richiamato bando di concorso, risultava, pertanto, finalizzato alla ' stabilizzazione finanziaria', comprensiva della ' razionalizzazione della spesa relativa all'organizzazione scolastica '. Risultano di conseguenza contraddittorie e fuorvianti le note n. 5889 del 13 luglio 2011 e n. 8220 del 07 ottobre 2011 della competente direzione generale del Miur, entrambe dirette ai direttori generali degli uffici scolastici regionali, con le quali si dispone, nell'ordine, prima il divieto di procedere all'aggregazione degli istituti così come stabilito dal decreto legge n. 98/2011 per possibile illegittimità costituzionale e, la seconda, sollecitatrice, al contrario, di ' immediati contatti coi competenti Uffici regionali' ai fini dell'applicazione di quanto disposto dal più volte citato decreto legge, convertito ormai in legge dello Stato, stante la prioritaria finalità di contenimento della spesa pubblica, in verità elusa del tutto nella precedente nota del 13 luglio. L'Associazione Italiana Maestri Cattolici della provincia di Salerno ritiene che volute omissioni alimentate da convenienze elettorali da parte dei locali amministratori degli enti locali, chiamati a deliberare in merito alla razionalizzazione della rete scolastica in Campania, e un atteggiamento elusivo, tollerante e temporeggiatore dell'amministrazione scolastica regionale e centrale abbiano di fatto prodotto una riduzione immediata di centinaia di posti di dirigente scolastico che, al contrario, il corretto rispetto di quanto già stabilito dal DPR n. 233/1998 e dalle norme successive avrebbe reso possibile un graduale contenimento del relativo organico regionale, determinando un consistente risparmio alla spesa pubblica e, da parte degli aspiranti al ruolo di d. s., una lettura realistica dell'effettiva consistenza dei posti disponibili. Questa Associazione professionale, al contrario, prende atto con favore che il ritardo nella pubblicazione dell'elenco dei candidati ammessi alla prova orale sia determinato esclusivamente dal rilevante numero di elaborati da valutare ( n. 3640 su 1.820 candidati presenti alle prove scritte tra ammessi regolari e concorrenti destinatari di favorevole decisione da parte del competente Tar ). La presenza di quattro commissioni ( la principale e tre sottocommissioni ), infatti, per taluni aspetti rende decisamente più laboriose le operazioni valutative in quanto impegna il presidente a svolgere, ai sensi del comma 9 dell'art. 10 del DPR n. 140/2008, ' le funzioni di coordinamento per definire collegialmente i criteri generali per lo svolgimento delle attività concorsuali'. Dette funzioni, risentendo inevitabilmente anche della ben nota sentenza del Consiglio di giustizia amministrativa della regione siciliana, equiordinato - come è noto - al Consiglio di Stato con riguardo al territorio regionale dell'isola, che annullò il concorso a dirigente scolastico bandito il 22.11.2004, non possono limitarsi alla definizione dei criteri generali ma vanno espresse e monitorate costantemente al fine di contenere al minimo le inevitabili sperequazioni emergenti in sede di valutazione tra una commissione e l'altra. Il meritorio lavoro in svolgimento da parte del presidente della Commissione, tra l'altro autorevole preside della Facoltà di Scienze della Formazione dell'Università degli Studi di Salerno, assicura, pertanto, alle attività concorsuali un più accorto, equo e responsabile impegno in sede valutativa. Se si tiene anche conto di quanto stabilito dal decreto interministeriale del 12 marzo 2012 che limita, per il presidente e per i singoli componenti della commissione, rispettivamente ad euro 251,00 e 209,54 il compenso base da corrispondere per il loro lavoro integrato con un compenso aggiuntivo di euro 0,50 per ciascun elaborato o candidato esaminato, si comprende bene come l'impegno complessivo espresso dall'intero gruppo di valutatori va catalogato in un autentico servizio reso allo Stato. Di conseguenza l'Associazione Italiana Maestri Cattolici della provincia di Salerno, nel considerare il mese di ottobre 2012 molto probabile limite datosi dalla Commissione per la pubblicazione dell'elenco dei candidati ammessi alla prova orale, considera questo termine ampiamente compatibile con la mancanza di posti disponibili per l'anno scolastico 2012/2013 e con la triennale efficacia della graduatoria di merito che scaturirà dalla definitiva conclusione delle operazioni concorsuali. Il presidente A. I. M. C. della Provincia di Salerno f.to Ambrogio Ietto

Da: allora qui	22/06/2012 18:49:26
Di ignoranti ce ne sono due...

Da: Lombardia 3	22/06/2012 18:52:29
Notizie da Milano? Grazie davvero...

Da: Bea	22/06/2012 18:53:02
Ciao a tutti, qualcuno del Veneto sa dirmi come è andata a Chiara Penso? Non ho il modo di contattarla se non attraverso questo forum... Grazie. Beatrice

Da: fred busca	22/06/2012 18:57:56
e della toscana, tuscia, tosca sa niente nessuno???

Da: piccola eva	22/06/2012 19:03:44
�«Con questo non voglio dire che le mie prove fossero migliori delle sue 2 paginette. Probabilmente sono soltanto capitate nelle mani giuste. Che poi siano state le mani di uno che ha una Ferrari, di una che vende gioielli o di un'altra che dirige un sindacato...questo a me poco o nulla importa.�» già, sono capitate nelle mani giuste. oltre la fortuna, nient'altro? il tuo chiacchiericcio è oltretutto offensivo. almeno un po' di rispetto per gli "sfigati" (tra i quali, sicuro, alcuni molto più bravi di te) e quelli cui resta un po' di coscienza etica. avresti fatto miglior figura scegliendo il silenzio.

Da: le mani giuste	22/06/2012 19:08:17
Mica tanto! Sbaglio o ha preso 21?

Da: toscana for ever	22/06/2012 19:13:38
Toscana: so che una candidata è stata respinta con 18, poi tre voti dal 23 al 25, un 29...

Da: lombbbbb	22/06/2012 19:15:47
Andata!!!!! Mi ricollego dopo o domani, sono in treno e l'emozione si fa sentire!!!

Da: INCREDIBILISSIMO	22/06/2012 19:30:30
GOLPE GIUDIZIARIO IL Tar del Lazio non ha tenuto conto dell'opinione di Canguro. Come è possibile? Come può un organo giudiziario esprimersi in contraddizione col Bignamino della Giurisprudenza? Canguro, mi sa che non ti prendono neanche a fare il valletto a Forum

Da: canguro	22/06/2012 19:42:26
Incredibilissimo, ahahaha, leggi la sentenza e poi ne parliamo Rilevato, in primo luogo, che i ricorrenti non hanno chiesto l'ammissione con riserva alle prove orali ovvero il tar trova strano che non chiediamo di fare gli orali con riserva, ahahahaha ciòp significa solo una cosa: prima di scrivere la "sentenza" non ha neanche letto il ricorso. http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Roma/Sezione%203B/2012/201204631/Provvedimenti/201202209_05.XML dovrebbe essere interesse di tutti che i futuri ds siano scelti da una commissione super partes, ma c'è chi si diverte, come te, a sfottere mentre il diritto va a farsi benedire. c'è ancora il consiglio di stato.

Da: PATTYLOMBARDA	22/06/2012 19:46:51
@lombbbbb Andata!!!! Bene????