Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: @ chuck_norris 29/05/2012 14:01:18
http://www.iusetnorma.it/massimario/tar_calabria_catanzaro_sezione_ii_sentenza_24_novembre_2011_n_1439.aspCONSIGLIO DI STATO, SEZ. IV - sentenza 2 marzo 2012* (sulla possibilità o meno di annullare per copiatura un elaborato nel caso in cui il plagio riguardi una piccola parte del testo o si mascheri il plagio attraverso la modifica di parti o la riformulazione di periodi), con 9 documenti correlati.
PS: basta cercare in internet e troverai varie sentenze sull'argomento.

Da: evakant... 29/05/2012 14:15:13
Del fatto che ancora non escano i criteri dobbiamo preoccuparci o considerarlo un buon segno?!?

Da: iaiobros. 29/05/2012 14:29:48
Ecco alcune domande di ieri: non sono riuscito a ricostruire il tutto per evidenti ragioni di carattere emotivo, visto che ho sostenuto anche io la prova...
Ringrazio Palmina per la collaborazione di ieri e un grosso in bocca al lupo a chi continua nello studio, personalmente Iaio e Letizia che ho conosciuto de visu e che mi auguro possano continuare ad essere miei colleghi...

complimenti!! ce l'hai fatta! mi auguro di farcela anke io venerdì!!

Da: cadillac72 29/05/2012 14:35:30
Ciao.... un dubbio mi attanaglia (oltre a quello di non sapere se ho studiato abbastanza).... Come mi vesto il giorno del colloquio? Giacca e cravatta? Senza cravatta? senza giacca?
Anche l' occhio vuole la sua parte!!!!!!!

Da: chuck_norris 29/05/2012 14:41:02
sembrerebbe un quesito di poca importanza, in realtà potrebbe avere il suo peso. Suggerirei:
- a tuo agio (niente di peggio che sentirsi "strani" nei propri panni)
- adatto al clima (bella la giacca, brutto il sudore che cola o l'ascella pezzata)
- sufficientemente conformista (perché rischiare giudizi sommari?)

Da: @ informazione 29/05/2012 14:44:38
La ricorrezione la dispone il TAR, com'è avvenuto in Sicilia per il concorso 2004.
E' ovvio che ciò può avvenire in seguito di ricorso individuale nel quale si contesta l'eccesso di potere relativamente ad un elaborato ( è avvenuto in alcuni concorsi X magistratura o avvocati) o collettivo per l'illegittimità del procedimento.
Insomma stiamo studiando il procedimento amministrativo e il provvedimento: la procedura concorsuale pubblica è un procedimento amministrativo e le relative graduatorie sono provvedimenti che devono rispondere a tutte le regole previste per essi.

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Da: per piemontesino 29/05/2012 14:51:08
nn ho ancora capito quando pubblicano i voti ? tutti a fine giornata? ma c'è obbligo di attesa??? grazie

Da: ammessa lombardia 29/05/2012 14:51:41
ma i voti di ieri a milano? Qualcuno li posterebbe?

Da: diritto amministrativo 29/05/2012 14:58:30
21/21 ari eccome 29/05/2012 13.05.23
Per i trombati agli orali, non buttate soldi, la discrezionalita' della commissione e' INSINDACABILE tranne casi veramente eccezionali. Altra storia invece per chi si trova in coda, qualora riesca a dimostrare Se uno o piu' abilitati che lo precedono hanno copiato
Non temere anche nei ricorsi dei non ammessi agli orali gli avvocati hanno segnalato e documentato casi evidenti di plagio (wikipedia, scuteri ecc. alcuni pedissequamente).
Vedremo come si orientarà il tar che può disporre l'acquisizione di tutti gli atti.

Da: Ray 29/05/2012 15:06:51
@Chuck Norris
Mi puoi dare l'indirizzo del forum di Franci42. Sono stufo di sentire c................. e vorrei scambiare info con interessati reali e non trombati.

Da: @ x21/21 29/05/2012 15:08:18
all'amministrativista,

ma come poi il merito e l'insindacabilità della Commissione non contano più?anche a concorso ultimato,chi ha copiato occuperà i primi posti e avrà l'incarico,per gli altri se Dio vuole,i prox anni altrimenti una semplice idoneità e , quindi, alla fine non mi pare questa gran conquista!
ma come va bene pur di essere ammessi,accettare delle "PALESI IRREGOLARITA',perchè asserire con grande sicurezza come tu fai,che chi ti precede ha sicuramente copiato e se ( com'è ovvio sarà,se raccomandato) si piazzerà meglio di te,allora , lo dimostrerai e tirerai fuori l'asso dalla manica ?

ma cos'è due pesi e due misure?molto opportunistico direi...

qui fanno i predicatori e additano gli esclusi, ma sei tu per primo che ti dimostri connivente avendo accettato di sederti a quel colloquio orale,dando per scontato che chi ti precede abbia copiato,implicitamente stai confermando quanto i colleghi lamentano da giorni ,ossia che non è stata una procedura concorsuale all'insegna della trasparenza!
una semplice domanda: perchè non l'hai fatto presente prima,ti faceva comodo ovviamente fare l'orale,no?
non trovi che questa lamentela "pretestuosa"sia francamente inopportuna ,se non ridicola e dovresti avere almeno il buon gusto di tacere?

ma sei tu quel "genio" che, fino a poco fa, veniva a pontificare in un italiano sgrammaticato e a elargire a piene mani la sua "scienza forense" e la sua saccenza agli altri poveri mortali?

non sono calabrese quindi non mi anima alcun interesse personale,ma il tuo modo di pensare non mi pare migliore di tanti altri, sei molto meschino e dovresti già ringraziare Dio di averli fatti quegli orali,se il tuo eloquio è pari alla tua conoscenza della lingua italiana ( che non mi pare rasenti l'eccellenza!),il tuo colpo di fortuna l'hai già avuto!

già mi attendo un'ondata di ricorsi degli insoddisfatti idonei quando rimarranno al palo scavalcati dai tanti raccomandati....perchè questo succederà...un concorso buffonata dall'inizio alla fine!

Da: @ Stefania 29/05/2012 15:14:23

Da: @ Stefania 29/05/2012 15:14:24

Da: 21,21,21 29/05/2012 15:17:20
ho preso 21,21,21, sono proprio contento dopo 21 anni di servizio, diventerò dirigente e reggente su 21 scuole. Andrò in pensione fra 21 anni con poco più di 21 euro al giorno. Evviva!

Da: iaiobros. 29/05/2012 15:47:59
Da: per piemontesino 29/05/2012 14.51.08
nn ho ancora capito quando pubblicano i voti ? tutti a fine giornata? ma c'è obbligo di attesa??? grazie

fine giornata i voti

non c'è obbligo di attesa

se vuoi vai a guardarteli il giorno dopo sono tutti affissi all'ingresso

Da: calabrisella 29/05/2012 15:55:10
Sapete il bollettino dei caduti oggi in Calabria?

Da: bollettino? 29/05/2012 15:56:47
sono nel pomeriggio oggi, ma poi che importa? non lovedi che non scrivono in chiaro nemmeno il numero dei bocciati? Hanno paura!

Da: che stanno a fare in CAMPANIA? 29/05/2012 16:02:25
NOTIZIE?

Da: paura di che 29/05/2012 16:07:42
non ti passa per la mente che i candidati non vadano piu' a seguire gli orali per non annichilirsi?
vado lì a far cosa?
A terrorizzarmi?
Chi li sa i nomi?
Ad averli saputi li avrei postati...ti pare?
Sapientoneeeeeeeeeee

Da: musicienne 29/05/2012 16:13:17
@pugliesi di tutto il forum...
è chiaro che la nostra sarà l'unica regione con 8 (otto) domande 8 (otto) alla prova orale??????

Da: primus inter pares 29/05/2012 16:20:49

off topic...

per i colleghi della scuola secondaria II grado,

siete riusciti a visionare le Commissioni per gli Esami di Stato nominate oggi?io ancora nulla...

Da: chuck_norris 29/05/2012 16:24:35
per accedere agli altri forum dedicati al concorso (ce ne sono 2 per la calabria, quello generale del ricorso, quello di Francy41 per l'orale ecc) si deve cliccare su "forum" nel menu qui in alto a sinistra, poi "personale ata e concorsi scolastici". Si apre così l'elenco completo di tutti i forum attivi. Alcuni sono poco frequentati per ora, ma possono crescere!

Da: evakant... 29/05/2012 16:25:51
Primus,
sul sito usr non c'è niente, ma a scuola mia lo sanno già da stamattina...come, non so!

Da: da atro pugliese 29/05/2012 16:28:51
evidentemente le otto domande saranno semplici!!!!???

Da: primus inter pares 29/05/2012 16:30:42

@evakant,

a me l'ha detto la collega...non son riuscita a visionare alcunchè...la voce cerca commissione sull'apposita sezione del sito MIUR non è attiva...quindi per ora solo le segreterie penso possano accedere ai nominativi!

Da: @ primus inter pares 29/05/2012 16:34:24
le commissioni sono sul portale sidi già da stamani, accesso riservato alle scuole (ds e segreteria)

Da: evakant... 29/05/2012 16:39:03
Infatti. Per ora lo sanno solo in segreteria...prova a telefonare!

Da: @ primus inter pares 29/05/2012 16:47:44
cosa poi aspettino a pubblicare non si capisce, ogni anno più tardi... altro che informatizzazione!

Da: 21/21 ari eccome 29/05/2012 16:48:46
@l'amministrativista che mi risponde col poema:1) Non hai capito niente, un atto nullo non produce effetti quindi chi ha copiato, e se il plagio e' dimostrato, una volta dichiarata la nullita' dell'elaborato anche l'abilitazione e' nulla, te ne torni a casa.Comprendi? 2) non dico che chi mi precede ha copiato, ci mancherebbe ...ma che se ha copiato verra' fuori,a meno che non immettano in ruolo tutti gli abilitati a settembre di questo anno. Spero di essere stato CHIARO.

Da: oggi 29/05/2012 16:54:49
in Calabria ????? Quanti caduti?????????

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1365, 1366, 1367, 1368, 1369, 1370, 1371, 1372, 1373, 1374, 1375, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

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Da: @ chuck_norris	29/05/2012 14:01:18
http://www.iusetnorma.it/massimario/tar_calabria_catanzaro_sezione_ii_sentenza_24_novembre_2011_n_1439.aspCONSIGLIO DI STATO, SEZ. IV - sentenza 2 marzo 2012* (sulla possibilità o meno di annullare per copiatura un elaborato nel caso in cui il plagio riguardi una piccola parte del testo o si mascheri il plagio attraverso la modifica di parti o la riformulazione di periodi), con 9 documenti correlati. PS: basta cercare in internet e troverai varie sentenze sull'argomento.

Da: evakant...	29/05/2012 14:15:13
Del fatto che ancora non escano i criteri dobbiamo preoccuparci o considerarlo un buon segno?!?

Da: iaiobros.	29/05/2012 14:29:48
Ecco alcune domande di ieri: non sono riuscito a ricostruire il tutto per evidenti ragioni di carattere emotivo, visto che ho sostenuto anche io la prova... Ringrazio Palmina per la collaborazione di ieri e un grosso in bocca al lupo a chi continua nello studio, personalmente Iaio e Letizia che ho conosciuto de visu e che mi auguro possano continuare ad essere miei colleghi... complimenti!! ce l'hai fatta! mi auguro di farcela anke io venerdì!!

Da: cadillac72	29/05/2012 14:35:30
Ciao.... un dubbio mi attanaglia (oltre a quello di non sapere se ho studiato abbastanza).... Come mi vesto il giorno del colloquio? Giacca e cravatta? Senza cravatta? senza giacca? Anche l' occhio vuole la sua parte!!!!!!!

Da: chuck_norris	29/05/2012 14:41:02
sembrerebbe un quesito di poca importanza, in realtà potrebbe avere il suo peso. Suggerirei: - a tuo agio (niente di peggio che sentirsi "strani" nei propri panni) - adatto al clima (bella la giacca, brutto il sudore che cola o l'ascella pezzata) - sufficientemente conformista (perché rischiare giudizi sommari?)

Da: @ informazione	29/05/2012 14:44:38
La ricorrezione la dispone il TAR, com'è avvenuto in Sicilia per il concorso 2004. E' ovvio che ciò può avvenire in seguito di ricorso individuale nel quale si contesta l'eccesso di potere relativamente ad un elaborato ( è avvenuto in alcuni concorsi X magistratura o avvocati) o collettivo per l'illegittimità del procedimento. Insomma stiamo studiando il procedimento amministrativo e il provvedimento: la procedura concorsuale pubblica è un procedimento amministrativo e le relative graduatorie sono provvedimenti che devono rispondere a tutte le regole previste per essi.

Da: per piemontesino	29/05/2012 14:51:08
nn ho ancora capito quando pubblicano i voti ? tutti a fine giornata? ma c'è obbligo di attesa??? grazie

Da: ammessa lombardia	29/05/2012 14:51:41
ma i voti di ieri a milano? Qualcuno li posterebbe?

Da: diritto amministrativo	29/05/2012 14:58:30
21/21 ari eccome 29/05/2012 13.05.23 Per i trombati agli orali, non buttate soldi, la discrezionalita' della commissione e' INSINDACABILE tranne casi veramente eccezionali. Altra storia invece per chi si trova in coda, qualora riesca a dimostrare Se uno o piu' abilitati che lo precedono hanno copiato Non temere anche nei ricorsi dei non ammessi agli orali gli avvocati hanno segnalato e documentato casi evidenti di plagio (wikipedia, scuteri ecc. alcuni pedissequamente). Vedremo come si orientarà il tar che può disporre l'acquisizione di tutti gli atti.

Da: Ray	29/05/2012 15:06:51
@Chuck Norris Mi puoi dare l'indirizzo del forum di Franci42. Sono stufo di sentire c................. e vorrei scambiare info con interessati reali e non trombati.

Da: @ x21/21	29/05/2012 15:08:18
all'amministrativista, ma come poi il merito e l'insindacabilità della Commissione non contano più?anche a concorso ultimato,chi ha copiato occuperà i primi posti e avrà l'incarico,per gli altri se Dio vuole,i prox anni altrimenti una semplice idoneità e , quindi, alla fine non mi pare questa gran conquista! ma come va bene pur di essere ammessi,accettare delle "PALESI IRREGOLARITA',perchè asserire con grande sicurezza come tu fai,che chi ti precede ha sicuramente copiato e se ( com'è ovvio sarà,se raccomandato) si piazzerà meglio di te,allora , lo dimostrerai e tirerai fuori l'asso dalla manica ? ma cos'è due pesi e due misure?molto opportunistico direi... qui fanno i predicatori e additano gli esclusi, ma sei tu per primo che ti dimostri connivente avendo accettato di sederti a quel colloquio orale,dando per scontato che chi ti precede abbia copiato,implicitamente stai confermando quanto i colleghi lamentano da giorni ,ossia che non è stata una procedura concorsuale all'insegna della trasparenza! una semplice domanda: perchè non l'hai fatto presente prima,ti faceva comodo ovviamente fare l'orale,no? non trovi che questa lamentela "pretestuosa"sia francamente inopportuna ,se non ridicola e dovresti avere almeno il buon gusto di tacere? ma sei tu quel "genio" che, fino a poco fa, veniva a pontificare in un italiano sgrammaticato e a elargire a piene mani la sua "scienza forense" e la sua saccenza agli altri poveri mortali? non sono calabrese quindi non mi anima alcun interesse personale,ma il tuo modo di pensare non mi pare migliore di tanti altri, sei molto meschino e dovresti già ringraziare Dio di averli fatti quegli orali,se il tuo eloquio è pari alla tua conoscenza della lingua italiana ( che non mi pare rasenti l'eccellenza!),il tuo colpo di fortuna l'hai già avuto! già mi attendo un'ondata di ricorsi degli insoddisfatti idonei quando rimarranno al palo scavalcati dai tanti raccomandati....perchè questo succederà...un concorso buffonata dall'inizio alla fine!

Da: 21,21,21	29/05/2012 15:17:20
ho preso 21,21,21, sono proprio contento dopo 21 anni di servizio, diventerò dirigente e reggente su 21 scuole. Andrò in pensione fra 21 anni con poco più di 21 euro al giorno. Evviva!

Da: iaiobros.	29/05/2012 15:47:59
Da: per piemontesino 29/05/2012 14.51.08 nn ho ancora capito quando pubblicano i voti ? tutti a fine giornata? ma c'è obbligo di attesa??? grazie fine giornata i voti non c'è obbligo di attesa se vuoi vai a guardarteli il giorno dopo sono tutti affissi all'ingresso

Da: calabrisella	29/05/2012 15:55:10
Sapete il bollettino dei caduti oggi in Calabria?

Da: bollettino?	29/05/2012 15:56:47
sono nel pomeriggio oggi, ma poi che importa? non lovedi che non scrivono in chiaro nemmeno il numero dei bocciati? Hanno paura!

Da: che stanno a fare in CAMPANIA?	29/05/2012 16:02:25
NOTIZIE?

Da: paura di che	29/05/2012 16:07:42
non ti passa per la mente che i candidati non vadano piu' a seguire gli orali per non annichilirsi? vado lì a far cosa? A terrorizzarmi? Chi li sa i nomi? Ad averli saputi li avrei postati...ti pare? Sapientoneeeeeeeeeee

Da: musicienne	29/05/2012 16:13:17
@pugliesi di tutto il forum... è chiaro che la nostra sarà l'unica regione con 8 (otto) domande 8 (otto) alla prova orale??????

Da: primus inter pares	29/05/2012 16:20:49
off topic... per i colleghi della scuola secondaria II grado, siete riusciti a visionare le Commissioni per gli Esami di Stato nominate oggi?io ancora nulla...

Da: chuck_norris	29/05/2012 16:24:35
per accedere agli altri forum dedicati al concorso (ce ne sono 2 per la calabria, quello generale del ricorso, quello di Francy41 per l'orale ecc) si deve cliccare su "forum" nel menu qui in alto a sinistra, poi "personale ata e concorsi scolastici". Si apre così l'elenco completo di tutti i forum attivi. Alcuni sono poco frequentati per ora, ma possono crescere!

Da: evakant...	29/05/2012 16:25:51
Primus, sul sito usr non c'è niente, ma a scuola mia lo sanno già da stamattina...come, non so!

Da: da atro pugliese	29/05/2012 16:28:51
evidentemente le otto domande saranno semplici!!!!???

Da: primus inter pares	29/05/2012 16:30:42
@evakant, a me l'ha detto la collega...non son riuscita a visionare alcunchè...la voce cerca commissione sull'apposita sezione del sito MIUR non è attiva...quindi per ora solo le segreterie penso possano accedere ai nominativi!

Da: @ primus inter pares	29/05/2012 16:34:24
le commissioni sono sul portale sidi già da stamani, accesso riservato alle scuole (ds e segreteria)

Da: evakant...	29/05/2012 16:39:03
Infatti. Per ora lo sanno solo in segreteria...prova a telefonare!

Da: @ primus inter pares	29/05/2012 16:47:44
cosa poi aspettino a pubblicare non si capisce, ogni anno più tardi... altro che informatizzazione!

Da: 21/21 ari eccome	29/05/2012 16:48:46
@l'amministrativista che mi risponde col poema:1) Non hai capito niente, un atto nullo non produce effetti quindi chi ha copiato, e se il plagio e' dimostrato, una volta dichiarata la nullita' dell'elaborato anche l'abilitazione e' nulla, te ne torni a casa.Comprendi? 2) non dico che chi mi precede ha copiato, ci mancherebbe ...ma che se ha copiato verra' fuori,a meno che non immettano in ruolo tutti gli abilitati a settembre di questo anno. Spero di essere stato CHIARO.

Da: oggi	29/05/2012 16:54:49
in Calabria ????? Quanti caduti?????????