Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: hermanas 17/05/2012 16:40:48
Groviera 17/05/2012 16.32.27
per hermanas

normalmente non faccio polemica.
Ma non ti pare un po' un ossimoro giudicare una commissione trasparente ed obiettiva e al momento stesso che opera con gravi mancanze.
La domanda mi nasce spontanea: "Ci fai o ci sei?".

Nessuna incongruenza a mio parere: la commissione è stata trasparente e obiettiva, nel senso che non ha accettato pressioni di alcun tipo.
La mancanza è nell'aver adottato criteri di valutazione probabilmente molto rigidi, tali da determinare tante esclusioni.
Tutto qui.

Probabilmente sarò un'ingenua.

Da: moooooooolto 17/05/2012 16:51:16
Ingenua!

Da: il concorso 17/05/2012 16:51:41
è praticamente terminato...ma noi siamo ancora qua
a resistere
a chiedere
a insistere
che la meritocrazia debba un'ascensore sociale, non un salotto buono cui far accedere da diverse e riservate anticamere i soliti valletti di corte.

Da: ricorso in piemonte 17/05/2012 16:53:01

@concorso a Torino

ho parlato con un avvocato esperto di questioni amministrative
e mi ha assicurato che è sufficiente che uno faccia ricorso, su alcuni
passaggi molto delicati, che sono stati violati sia dalla prima commissione che dalla seconda, per invalidare tutta la procedura.
In particolare:
1) errore nella prima traccia
2) errore nella griglia di valutazione della seconda prova
3) conduzione del colloquio che non accerta la professionalità del
candidato, ma solo la capacità di rispondere a domande da quiz
4) dichiarazioni dei commissari date solo in alcune aule durante
lo svolgimento degli scritti (fatto dichiarato da molti candidati anche su questo e altri forum)

Da: PUGLIESI, vi racconto una storia: 17/05/2012 16:53:54

Una commissaria si dimette, perchè sente che ciò che sta accadendo è per lei insopportabile, non condivide criteri aottati ed esiti valutativi e non ci sta ad avallare ciò che accade. Si dimette ed una nuova commissaria subentra. Dopo essersi resa conto di ciò che è stato fatto non se la sente di metterci la faccia e si dimette anche lei, portandosi dietro due segretari, tutti e due!!!, forse testimoni di scomode verità che stanno per venire a galla vista l'immensa mole di richieste di acccessi agli atti da parte dei candidati esclusi. L'USR, allora, cerca di tappare la falla con gente del suo interno, gente fidata, che potrebbe garantire maggiormente la tenuta dell'intera procedura, che, però, ora sembra traballare più che mai...
la fine scrivetela voi!

Da: il concorso 17/05/2012 16:56:55
Da: il concorso 17/05/2012 16.51.41
è praticamente terminato...ma noi siamo ancora qua
a resistere
a chiedere
a insistere
che la meritocrazia debba essere un'ascensore sociale, non un salotto buono cui far accedere da diverse e riservate anticamere i soliti valletti di corte.

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Da: dalla Sardegna 17/05/2012 16:59:30
Invitiamo tutti i colleghi che non avessero già provveduto, a richiedere immediatamente l'accesso agli atti (va richiesto entro 20 gg.). Un buon gruppo di non ammessi all'orale ha già contattato l'avv. Fabio Maria Fois, domiciliato in Sassari Piazza Italia n. 28 tel. 3389724920. Tenete presente che è possibile incontrare l'avv. Fois anche a Cagliari e Nuoro. Da questa azione legale stiamo lasciando fuori i sindacati: visto che dobbiamo pagare, l'avvocato lo scegliamo noi.
P.s.: non faccio l'avvocato, non sono parente dell'avvocato, sto solo cercando di tutelare la mia dignità, per fortuna non sono sola, ma più siamo meglio è.

Da: arghino 17/05/2012 17:00:29
Si dimettono ora che il danno è già fatto!Sono comunque correi.Ora i raccomandati si staranno chiedendo se devono raccomandarsi ai nuovi, tranquilli lo zoccolo duro è rimasto.

Da: il concorso nobile 17/05/2012 17:01:34
è praticamente terminato...ma noi siamo ancora qua
a resistere
a chiedere
a insistere
che la meritocrazia debba essere un'ascensore sociale, non un salotto buono cui far accedere da diverse e riservate anticamere i soliti valletti di corte.

Da: aiuto please please 17/05/2012 17:02:55

Da: aiuto please please 17/05/2012 17:03:47
per esperta lingua che mi ha risposto:
qual è la corretta traduzione??
grazie

Da: @ PUGLIESI 17/05/2012 17:04:09
Se ciò che dici è vero, dimostralo!
Sono solo illazioni fatte da uno/a che probabilmente è stato/a trombato/a!

Da: Salentodoc 17/05/2012 17:04:28
Non se ne può più di stare a sentire insinuazioni varie sulle modalita' procedurali di questo concorso... Sol perché chi se l'era promessa allo stomaco non si e' ritrovato la sospirata promozione!!! Di quello che succede poco mi importa, io so che sto studiando da matti anche per l'orale e che cercherò di farcela, con le mie forze, come ho fatto sinora!!! Avete stancato!!! Piagnoni!

Da: mare 17/05/2012 17:05:18
.... e in Abruzzo nel frattempo che si fa?
C'è qualcuno che ha notizie da postare?
Grazie

Da: Groviera 17/05/2012 17:06:01
Dal mio punto di vista (di valutazione me ne intendo) i criteri di valutazione erano talmente ampi che qualunque elaborato aveva pari possibilità di essere valutato in modo positivo o negativo.
639 non ammessi su 867 candidati non sono il frutto di trasparenza e di obiettività. Se così fosse, i docenti della Scuola pugliese devono urgentemente cambiare professione.

Riesco anche a convincermi che i 228 ammessi siano tutte persone che si spiegano la loro ammissione agli orali come meritata. Questa mia convinzione è a prescindere dalla domanda relativa a quali siano "meriti"...

Ciò nonostante 639 docenti non ammessi, dopo una dura preselettiva, non sono e non possono essere il risultato di chi opera con trasparenza e soprattutto obiettività.

La conclusione del mio discorso è che chi è passato alla fase successiva tenga per sè gli apprezzamenti verso la commissione e, per quanto riguarda la Puglia, non si ponga domande sul
"terremoto" ... Se ce l'hanno fatta, con le proprie forze, con i tagliatori di teste, nulla più potrà fermarli. Altro che futuri Dirigenti: sono gli Unti del Signore!

Da: @ Salentodoc 17/05/2012 17:07:40
Concordo con te, sono solo storie dette da chi, forse, non ce l'ha fatta. Ce l'ho fatta anch'io da sola ed ora sto studiando senza prendere nemmeno 1 ora di permesso (ieri 12 ore di somministrazione/correzione di prove INVALSI).
Ci vuole impegno e passione per questo lavoro. In bocca al lupo a tutti quelli che ce l'hanno fatta!

Da: arghino 17/05/2012 17:07:52
xSalentodoc
Se sei qui, non stai studiando,non ne hai bisogno

Da: da napoli 17/05/2012 17:09:54
Collega,saresti così gentile da darmi il numero al quale hai telefonato? Grazie!
Io ho saputo che le pubblicazioni per la Campania ci saranno probabilmente per fine luglio o al massimo per i primi di settembre e subito dopo gli orali

Da: le procedure selettive, però... 17/05/2012 17:10:38
... sono così, purtroppo, benchè doloroso e difficile da accettare: si basano sulla selezione e ciò non vuol dire affatto che i docenti non ammessi non valgano nulla o siano incapaci o interdetti.
D'altronde, era nelle premesse, con 30.000 partecipanti iniziali come si poteva pensare che i numeri della selezione non sarebbero poi stati così esponenziali?
dura lex, sed lex...

Da: milano 3 17/05/2012 17:11:22
sapete i risultati di oggi a milano? grazie

Da: sirsia 17/05/2012 17:12:33
Help me! Qualcuno ha qualcosa di sintetico e aggiornato su alternanza scuola lavoro apprendistato impresa simulata ecc...? Trovo solo cose un po' vecchiotte e poco chiare. Non mi servono gli aspetti generali ma quelli organizzativi: quante ore, come, chi, quando....
Grazie a chi mi cava dai guai. Oggi sto perdendo solo tempo!!!!

Da: Fiducia- Ci vuole fiducia! 17/05/2012 17:13:51
Non ho ascoltato la voce del canarino. Possibile che si sia azzittita???

Da: 94pallini 17/05/2012 17:14:08
AAA Notizie delle domande milanesi cercasi.
Si offre augurio sentito di pronta promozione!
Grazie!

Da: Idonea Marche 17/05/2012 17:17:32
Ma ci sono i posti nelle Marche?????
Avete qualche informazione sui posti per dirigenza disponibili nelle Marche?

I dati:
- si perdono 6 Comuni (passati all'Emilia-Romagna): bisogna capire se i relativi Dirigenti passeranno all'altra regione????;
-con la riorganizzazione del primo ciclo sono state soppresse una ventina di Dirigenze (avevo provato a fare un calcolo me ne risultano 22 in meno)
- sentivo poi di ulteriori accorpamenti anche tra Istituti di secondo grado
- avevo sentito che gli istituti con meno di 1000 dovrebbero essere affidati a reggenza
- non conosco i dati sui pensionamenti, ma erano già considerati nei 53? Quante reggenze ci sono ad oggi?

Da: PUGLIA 17/05/2012 17:17:57
a salentodoc
A me pari solo un'esaltata... mi piacerebbe risentirti a fine luglio, quando tutto sarà finito e te che dici di non essere raccomandata verrai trombata irrimediabilmente..................................
solo allora scaglierai i tuoi strali contro una commissione ingiusta e incapace di scrivere quattro righe in italiano come si deve( vedi la seconda traccia, o tutti gli avvisi incomprensibili che di volta in volta hanno pubblicato)

Da: PUGLIA 17/05/2012 17:17:59
a salentodoc
A me pari solo un'esaltata... mi piacerebbe risentirti a fine luglio, quando tutto sarà finito e te che dici di non essere raccomandata verrai trombata irrimediabilmente..................................
solo allora scaglierai i tuoi strali contro una commissione ingiusta e incapace di scrivere quattro righe in italiano come si deve( vedi la seconda traccia, o tutti gli avvisi incomprensibili che di volta in volta hanno pubblicato)

Da: Groviera 17/05/2012 17:18:08
Le procedure selettive sono così. Giusto.
Ma non so ancora spiegarmi, ad eccezione di una Dirigente, in 16 anni di carriera come mai tutti i Dirigenti che ho incontrato, giovani di belle speranze e capitani di lungo corso sono stati e sono tutti quanti tanto inadeguati al proprio ruolo.

Da: da napoli 17/05/2012 17:18:28
Novità dalla Campania?
Sapete a che punto sono?

Da: principessa calabrese 17/05/2012 17:19:27
chi è stato vincitore oggi?

Da: in calabria 17/05/2012 17:24:12
come volevansi dimostrare!!!!!!! commissione corrotta!!!!!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

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Da: hermanas	17/05/2012 16:40:48
Groviera 17/05/2012 16.32.27 per hermanas normalmente non faccio polemica. Ma non ti pare un po' un ossimoro giudicare una commissione trasparente ed obiettiva e al momento stesso che opera con gravi mancanze. La domanda mi nasce spontanea: "Ci fai o ci sei?". Nessuna incongruenza a mio parere: la commissione è stata trasparente e obiettiva, nel senso che non ha accettato pressioni di alcun tipo. La mancanza è nell'aver adottato criteri di valutazione probabilmente molto rigidi, tali da determinare tante esclusioni. Tutto qui. Probabilmente sarò un'ingenua.

Da: il concorso	17/05/2012 16:51:41
è praticamente terminato...ma noi siamo ancora qua a resistere a chiedere a insistere che la meritocrazia debba un'ascensore sociale, non un salotto buono cui far accedere da diverse e riservate anticamere i soliti valletti di corte.

Da: ricorso in piemonte	17/05/2012 16:53:01
@concorso a Torino ho parlato con un avvocato esperto di questioni amministrative e mi ha assicurato che è sufficiente che uno faccia ricorso, su alcuni passaggi molto delicati, che sono stati violati sia dalla prima commissione che dalla seconda, per invalidare tutta la procedura. In particolare: 1) errore nella prima traccia 2) errore nella griglia di valutazione della seconda prova 3) conduzione del colloquio che non accerta la professionalità del candidato, ma solo la capacità di rispondere a domande da quiz 4) dichiarazioni dei commissari date solo in alcune aule durante lo svolgimento degli scritti (fatto dichiarato da molti candidati anche su questo e altri forum)

Da: PUGLIESI, vi racconto una storia:	17/05/2012 16:53:54
Una commissaria si dimette, perchè sente che ciò che sta accadendo è per lei insopportabile, non condivide criteri aottati ed esiti valutativi e non ci sta ad avallare ciò che accade. Si dimette ed una nuova commissaria subentra. Dopo essersi resa conto di ciò che è stato fatto non se la sente di metterci la faccia e si dimette anche lei, portandosi dietro due segretari, tutti e due!!!, forse testimoni di scomode verità che stanno per venire a galla vista l'immensa mole di richieste di acccessi agli atti da parte dei candidati esclusi. L'USR, allora, cerca di tappare la falla con gente del suo interno, gente fidata, che potrebbe garantire maggiormente la tenuta dell'intera procedura, che, però, ora sembra traballare più che mai... la fine scrivetela voi!

Da: il concorso	17/05/2012 16:56:55
Da: il concorso 17/05/2012 16.51.41 è praticamente terminato...ma noi siamo ancora qua a resistere a chiedere a insistere che la meritocrazia debba essere un'ascensore sociale, non un salotto buono cui far accedere da diverse e riservate anticamere i soliti valletti di corte.

Da: dalla Sardegna	17/05/2012 16:59:30
Invitiamo tutti i colleghi che non avessero già provveduto, a richiedere immediatamente l'accesso agli atti (va richiesto entro 20 gg.). Un buon gruppo di non ammessi all'orale ha già contattato l'avv. Fabio Maria Fois, domiciliato in Sassari Piazza Italia n. 28 tel. 3389724920. Tenete presente che è possibile incontrare l'avv. Fois anche a Cagliari e Nuoro. Da questa azione legale stiamo lasciando fuori i sindacati: visto che dobbiamo pagare, l'avvocato lo scegliamo noi. P.s.: non faccio l'avvocato, non sono parente dell'avvocato, sto solo cercando di tutelare la mia dignità, per fortuna non sono sola, ma più siamo meglio è.

Da: arghino	17/05/2012 17:00:29
Si dimettono ora che il danno è già fatto!Sono comunque correi.Ora i raccomandati si staranno chiedendo se devono raccomandarsi ai nuovi, tranquilli lo zoccolo duro è rimasto.

Da: il concorso nobile	17/05/2012 17:01:34
è praticamente terminato...ma noi siamo ancora qua a resistere a chiedere a insistere che la meritocrazia debba essere un'ascensore sociale, non un salotto buono cui far accedere da diverse e riservate anticamere i soliti valletti di corte.

Da: aiuto please please	17/05/2012 17:03:47
per esperta lingua che mi ha risposto: qual è la corretta traduzione?? grazie

Da: @ PUGLIESI	17/05/2012 17:04:09
Se ciò che dici è vero, dimostralo! Sono solo illazioni fatte da uno/a che probabilmente è stato/a trombato/a!

Da: Salentodoc	17/05/2012 17:04:28
Non se ne può più di stare a sentire insinuazioni varie sulle modalita' procedurali di questo concorso... Sol perché chi se l'era promessa allo stomaco non si e' ritrovato la sospirata promozione!!! Di quello che succede poco mi importa, io so che sto studiando da matti anche per l'orale e che cercherò di farcela, con le mie forze, come ho fatto sinora!!! Avete stancato!!! Piagnoni!

Da: mare	17/05/2012 17:05:18
.... e in Abruzzo nel frattempo che si fa? C'è qualcuno che ha notizie da postare? Grazie

Da: Groviera	17/05/2012 17:06:01
Dal mio punto di vista (di valutazione me ne intendo) i criteri di valutazione erano talmente ampi che qualunque elaborato aveva pari possibilità di essere valutato in modo positivo o negativo. 639 non ammessi su 867 candidati non sono il frutto di trasparenza e di obiettività. Se così fosse, i docenti della Scuola pugliese devono urgentemente cambiare professione. Riesco anche a convincermi che i 228 ammessi siano tutte persone che si spiegano la loro ammissione agli orali come meritata. Questa mia convinzione è a prescindere dalla domanda relativa a quali siano "meriti"... Ciò nonostante 639 docenti non ammessi, dopo una dura preselettiva, non sono e non possono essere il risultato di chi opera con trasparenza e soprattutto obiettività. La conclusione del mio discorso è che chi è passato alla fase successiva tenga per sè gli apprezzamenti verso la commissione e, per quanto riguarda la Puglia, non si ponga domande sul "terremoto" ... Se ce l'hanno fatta, con le proprie forze, con i tagliatori di teste, nulla più potrà fermarli. Altro che futuri Dirigenti: sono gli Unti del Signore!

Da: @ Salentodoc	17/05/2012 17:07:40
Concordo con te, sono solo storie dette da chi, forse, non ce l'ha fatta. Ce l'ho fatta anch'io da sola ed ora sto studiando senza prendere nemmeno 1 ora di permesso (ieri 12 ore di somministrazione/correzione di prove INVALSI). Ci vuole impegno e passione per questo lavoro. In bocca al lupo a tutti quelli che ce l'hanno fatta!

Da: arghino	17/05/2012 17:07:52
xSalentodoc Se sei qui, non stai studiando,non ne hai bisogno

Da: da napoli	17/05/2012 17:09:54
Collega,saresti così gentile da darmi il numero al quale hai telefonato? Grazie! Io ho saputo che le pubblicazioni per la Campania ci saranno probabilmente per fine luglio o al massimo per i primi di settembre e subito dopo gli orali

Da: le procedure selettive, però...	17/05/2012 17:10:38
... sono così, purtroppo, benchè doloroso e difficile da accettare: si basano sulla selezione e ciò non vuol dire affatto che i docenti non ammessi non valgano nulla o siano incapaci o interdetti. D'altronde, era nelle premesse, con 30.000 partecipanti iniziali come si poteva pensare che i numeri della selezione non sarebbero poi stati così esponenziali? dura lex, sed lex...

Da: milano 3	17/05/2012 17:11:22
sapete i risultati di oggi a milano? grazie

Da: sirsia	17/05/2012 17:12:33
Help me! Qualcuno ha qualcosa di sintetico e aggiornato su alternanza scuola lavoro apprendistato impresa simulata ecc...? Trovo solo cose un po' vecchiotte e poco chiare. Non mi servono gli aspetti generali ma quelli organizzativi: quante ore, come, chi, quando.... Grazie a chi mi cava dai guai. Oggi sto perdendo solo tempo!!!!

Da: Fiducia- Ci vuole fiducia!	17/05/2012 17:13:51
Non ho ascoltato la voce del canarino. Possibile che si sia azzittita???

Da: 94pallini	17/05/2012 17:14:08
AAA Notizie delle domande milanesi cercasi. Si offre augurio sentito di pronta promozione! Grazie!

Da: Idonea Marche	17/05/2012 17:17:32
Ma ci sono i posti nelle Marche????? Avete qualche informazione sui posti per dirigenza disponibili nelle Marche? I dati: - si perdono 6 Comuni (passati all'Emilia-Romagna): bisogna capire se i relativi Dirigenti passeranno all'altra regione????; -con la riorganizzazione del primo ciclo sono state soppresse una ventina di Dirigenze (avevo provato a fare un calcolo me ne risultano 22 in meno) - sentivo poi di ulteriori accorpamenti anche tra Istituti di secondo grado - avevo sentito che gli istituti con meno di 1000 dovrebbero essere affidati a reggenza - non conosco i dati sui pensionamenti, ma erano già considerati nei 53? Quante reggenze ci sono ad oggi?

Da: PUGLIA	17/05/2012 17:17:57
a salentodoc A me pari solo un'esaltata... mi piacerebbe risentirti a fine luglio, quando tutto sarà finito e te che dici di non essere raccomandata verrai trombata irrimediabilmente.................................. solo allora scaglierai i tuoi strali contro una commissione ingiusta e incapace di scrivere quattro righe in italiano come si deve( vedi la seconda traccia, o tutti gli avvisi incomprensibili che di volta in volta hanno pubblicato)

Da: PUGLIA	17/05/2012 17:17:59
a salentodoc A me pari solo un'esaltata... mi piacerebbe risentirti a fine luglio, quando tutto sarà finito e te che dici di non essere raccomandata verrai trombata irrimediabilmente.................................. solo allora scaglierai i tuoi strali contro una commissione ingiusta e incapace di scrivere quattro righe in italiano come si deve( vedi la seconda traccia, o tutti gli avvisi incomprensibili che di volta in volta hanno pubblicato)

Da: Groviera	17/05/2012 17:18:08
Le procedure selettive sono così. Giusto. Ma non so ancora spiegarmi, ad eccezione di una Dirigente, in 16 anni di carriera come mai tutti i Dirigenti che ho incontrato, giovani di belle speranze e capitani di lungo corso sono stati e sono tutti quanti tanto inadeguati al proprio ruolo.

Da: da napoli	17/05/2012 17:18:28
Novità dalla Campania? Sapete a che punto sono?

Da: principessa calabrese	17/05/2012 17:19:27
chi è stato vincitore oggi?

Da: in calabria	17/05/2012 17:24:12
come volevansi dimostrare!!!!!!! commissione corrotta!!!!!