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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: @....sardegna07/05/2012 15:08:17
In Calabria hanno respinto l'istanza di accesso nominativa. Ne consegue che l'ostensione (ha il sapore di Sacra Sindone non trovate?) degli elaborati è solo anonima.
La griglia calabrese, finalmente resa nota, prevede un punteggio di ben 7/30 per la correttezza morfosintattica e padronanza della lingua.
Beh, non ci crederete, ma alcuni elaborati presentano errori.
Del resto avete  avuto contezza della correttezza morfosintattica di 21/21 per cui c'è non c'è da stupirsi.
Dimenticavo: la griglia nei descrittori assegna il punteggio 3 a"riferimenti e contenuti normativi errati" e il punteggio 4 (SUPERIORE) a "riferimenti e contenuti normativi GRAVEMENTE errati". Verificate per credere!
Conclusione: siamo tutti docenti (si spera) in grado di autovalutarci e valutare. La commissione evidentemente no.

Da: canguro 07/05/2012 15:11:00
ne consegue che l'usr calabria potrebbe aver ecceduto nel suo potere e aver vessato il richiedente costringendolo a far valere i propri diritti di accesso ai documenti tramite il tar, cosa che può essere fatta anche senza avvocato.

Da: ...sardegna...07/05/2012 15:11:01
sarei d'accordo però che in che tempi ci danno queste copie...la commissione è stata così furba ( io sono sicuro che è una scelta) che hanno ristretto i tempi ai minimi termini...

Da: primus inter pares07/05/2012 15:12:19
buon pomeriggio a tutti,

vedo che avete allegramente ingannato l'attesa che pare destinata a finire...
cosa dire,che passi il migliore,sperando senza troppe polemiche!

un saluto speciale a Stefania39, sempre misurata nelle parole della quale condivido e sottoscrivo ogni parola e ringrazio ovviamente per gli auguri!:-)

Da: concorso a torino 07/05/2012 15:17:36
Non ho alcuna idea sulla correzione, o meglio, sono in attesa di averne. Nel frattempo, trovo incredibili l'intempestività dell'USR e l'inerzia dei sindacati. Possibile che nessuno reclami un comportamento più rispettoso nei confronti dei concorrenti?

Da: calabrese07/05/2012 15:17:50
@....sardegna    07/05/2012 15.08.17
In Calabria hanno respinto l'istanza di accesso nominativa.......

scusa la griglia l'avete avuta dagli accessi agli atti? anche perchè sul sito non c'è nulla!

Puoi essere più precisa e postarla ? Perchè mi pare di aver capito che più si facevano errori maggiore era il punteggio!!!!


insomma : ci illumini in dettaglio?

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Da: Versilia07/05/2012 15:22:13
Qualcuno ha notizie sui tempi di pubblicazione degli ammessi per la toscana ?
Hanno terminato le correzioni ?

Da: x ...sardegna...07/05/2012 15:25:07
Ad ogni modo sarebbe un discorso in prospettiva; personalmente ho già staccato l'interruttore dallo studio  e non aspiro a fare gli orali con sospensiva (ma in fvg qualcuno lo ha ottenuto...)

Però mi attira molto l'idea di fare le pulci a questa commissione di tagliatori di teste da 50 eurocent a compito; una commissione che ha rivelato inadeguatezza sin dall'esordio con la redazione delle tracce, proseguendo con la vergogna della mancata trasparenza e concludendo con la meschinità di ridurre al minimo i tempi a disposizione per l'accesso agli atti.

Credo che sia l'unico modo per sperare in futuro di avere commissioni più preparate e concorsi più trasparenti.

Da: marigra07/05/2012 15:26:27
ho telefonato all'USR della Toscana alle 13 ma mi hanno solo saputo confermare che sapremo entro il 15.... ma io avevo sentito dire che l'elenco degli ammessi era già alla firma....

Da: ...sardegna...07/05/2012 15:29:31
x divenire
Io non metto in dubbio le capacità e i meriti di nessuno e non mi ritengo, a mia volta, superiore a nessuno...però capisci che scoprire che a parità di condizioni, io non passo e un'altro invece si non è corretto..anche io alla seconda prova ho usato la forma narrativa e ,cosa che meraviglia di più, il progetto è stato attivato nella mia scuola qualche hanno fa...la commissione lo boccia??? allora la nostra scuola ( e il mio ds) attiva progetti errati???? oppure anche qui entra in gioco la soggettività e l'esperienza dei commissari??? 

Da: evakant07/05/2012 15:32:37
@...
Temo la concorrenza...

Da: canguro 07/05/2012 15:35:01
sardegna, avendo visto qualche tema di divenire, ti consiglio non chiedere i suoi per un confronto: rispetto ai suoi qualunque altro tema impallidirebbe

Da: BOH07/05/2012 15:36:22
Sì, ma tu hai scritto "un'altro" e "si". Fai un pò di sana autocritica.

Da: primus inter pares07/05/2012 15:36:31

@Divenire,

ti rinnovo i complimenti e i miei migliori auguri per il prosieguo del tuo percorso....spero che l'aver affrontato il caso in modo discorsivo come te,sia anche per me beneaugurante!!

è purtroppo un concorso di luci e ombre,che meriterebbe da chi di dovere un'approfondita riflessione e sicuramente una revisione del meccanismo selettivo,delle prove e soprattutto delle Commissioni esaminatrici...
l'optimum che avrebbe anche fugato qualsiasi sospetto di interventi sottobanco e traffici spartitori ,sarebbe stato quello di creare commissioni incrociate e non lasciare totalmente alla soggettività,condita magari da qualche localismo,dei componenti!

i compiti calabresi corretti in Puglia e viceversa quelli pugliesi in Calabria,forse avrebbero portato ad un esito diverso...
ovvio si ragiona sui se e sui ma,di certo i motivi di contenzioso sarebbero stati ridotti,invece di innescare una miccia che potrebbe ancora continuare ad alimentarsi,se consideriamo le regioni rimanenti e i precedenti di alcune di esse ( vedi Sicilia).

Io mi auguro di essere smentita dai risultati....

Da: calabri07/05/2012 15:39:23
credo che la \il collega che parla della griglia di valutazione calabrese abbia letto fischi per fiaschi ....

questa forma di terrorismo psicologico non giova a nessuno..... siate seri, vi prego.
Postate solo cose veritiere, se vi riesce.

Da: puinsoddisfatti pugliesi...che fine avete fatto07/05/2012 15:39:44

Da: degli orali in umbria07/05/2012 15:43:01
si sa nulla?

Da: Versilia07/05/2012 15:43:32
@ marigra
Grazie per l'informazione, speriamo di esserci entrambe in quell'elenco anche se l'aria che spira è di tempesta!

Da: PUGLIA07/05/2012 15:45:26
secondo me ottenere la possibilità di presentarsi agli orali con sospensiva del TAR disporrebbe malissimo i commissari.

Da: ...sardegna...07/05/2012 15:48:13
x canguro
ripeto, io non ho nulla nei confronti di chi è stato ammesso...ho sempre avuto massima fiducia nell'operato della commissione..è pur vero però che troppi elementi hanno reso il modo di agire dei commissari non corretto, non trasparente, non rispettoso  della dignità dei concorrenti..diversi elementi sono stati messi in rilievo anche da altri colleghi..un margine di soggettività è inevitabile, però non puoi mettere dei paletti su quello che viene scritto...la prima prova era talmente generica che si poteva scrivere un libro..cosa volevano vedere scritto esattamente i commissari??? è corretta una procedura del genere??? se mi chiedi di parlare , in modo generico, degli USA, poi non puoi pretendere che però mi soffermi in modo specifico sulla California...la seconda prova era anomala in quanto era un progetto...ma quando mai un DS deve stendersi un progetto da solo??? ma a parte questo, c'era qualcosa di specifico che bisogna scrivere??? la commissione ha lasciato campo libero..però poi sembra che volessero almeno un cronoprogramma dei lavori, una scheda finanziaria...

Da: @....sardegna07/05/2012 15:50:17
La griglia l'abbiamo finalmente visionata con l'accesso agli atti.
E' la più cervellotica fra quelle pubblicate.
Consta di ben 7 pagine e i punteggi (x i quattro criteri adottati) partono da: 0,35, 0,35,0,20,0,10 che è la suddivisione dei punti per chi prende uno che viene definito "inaccettabile" da descrittori  esilaranti.
Descrittore per chi prende 3: risposta pessima.
Per chi prende 12: risposta SCARSAMENTE pertinente.
Per chi prende 13: risposta GRAVEMENTE non pertinente.
I descrittori, come ho già detto, sono un caso da manuale psichiatrico e contrari ad ogno regola docimologica.
Da quando in qua lo scarso è peggio del grave?
Ci sono stati consegnati dieci elaborati anonimi senza griglia allegata, ma solo con l'indicazione: valutazione minina, media, massima. Insomma  la competenza della commissione, senza voler essere presuntuosi, è davanti agli occhi di tutti.
Il file della griglia non è on line, abbiamo solo il cartaceo scannerizzato da qualcuno.
@ canguro
E' ovvio che la commissione vuole il gioco duro; ha evaso l'accesso il trentesimo giorno dalla richiesta. Chi vuole di più si rivolga al TAR!

Da: Divenire 07/05/2012 15:51:15
Sardegna,
io non ho idea dei criteri che sono stati utilizzati. So come scrivo, ma, ancora oggi, non so  cosa volessero nello specifico.
Tu hai scritto che, parlando con colleghi, hai avuto la conferma che chi ha superato la prova non lo ha fatto per merito.
A leggere certe cose, si ripiomba nel periodo post-preselettiva: chi aveva superato era il pappagallo.
Fate bene a fare tutti gli accertamenti, è giusto. Ma sarebbe anche bello evitare facili luoghi comuni.
Io non credo che sia sbagliata la commissione... quanto il sistema.

Primus,
carissima, io sono certa che andrà benissimo. E incrocio le dita per te, canguro, form e sabbiavera.
Sì, un concorso nato male e, sicuramente, proseguito nel più totale abbandono.
Qualche post fa accennavo al fatto che questo metodo di reclutamento sia superato: penso solo al fatto che ancora ci facciano scrivere a mano. Ma, ovviamente, questo è il minimo.
Se le commissioni fossero state incrociate, l'attesa sarebbe stata meno snervante, per tutti.
A me sarebbe piaciuto un concorso al contrario: un bel colloquio, post pre-selettiva e un'osservazione sul campo. Dateci una scuola, per un mese per vedere cosa possiamo/sappiamo fare... Solo dopo una bella graduatoria.
Ma, ovviamente, è utopia.
In bocca al lupo, aspetto di leggere la tua gioia!

Canguro,
"fatto in casa" è tutto più bello... :-) Comunque, grazie!

Da: Megghy 07/05/2012 15:53:26
dall'umbria:

1°candidato

-Storia del 1° ciclo
-Patto educativo di Corresponsabilità
-Aula sovraffollata (strategie)
-Episodi di criticità nelle relazioni fra alunni e fra famiglie,  
soprattutto su alunni stranieri ( strategie)
- Assenza improvvisa di un docente ( nella classe x c'è y, ma nella classe J c'è z...) : è possibile l'uscita anticipata?
- .......
- Costruire un diagramma a torta tridimensionale  su dati noti
- brano in lingua

Tutto deve esssere dal candidato possibilmente collegato in un discorso comune .

Poi sono tornata a casa a studiare.

Da: Mic dalla puglia07/05/2012 15:53:43
Mi rivolgo agli idonei agli orali della Puglia: mettiamo a disposizione le valutazioni che abbiamo avuto in modo da capire che criterio ha adoperato la commissione e se intende ulteriormente falcidiare all'orale. Io ho avuto 22 e 21...ciao

Da: degli orali in umbria07/05/2012 15:57:02
grazie Megghy

Da: ma perchè la comm.puglia07/05/2012 15:58:49
dovrebbe falcidiare all'orale?

Da: ma perchè la comm.puglia07/05/2012 15:58:51
dovrebbe falcidiare all'orale?

Da: Divenire 07/05/2012 16:00:54
Sardegna, un'ultima cosa...
Leggevo il tuo ultimo post sul caso: sì, era più un progetto, che un caso. Io, usando il Fadre, sono partita dal problema (focalizzazione): come può il DS modificare la situazione?
Quindi ho proseguito con l'analisi del contesto (ho immaginato la mia scuola), ho poi sviscerato il problema (Diagnosi/analisi), presentando anche tutti i riferimenti normativi. Infine ho proposto la soluzione, sotto forma di progetto.
In tutto ciò, però, spiegavo le azioni del DS. Ovvio che non elaborava lui il progetto: leadership distribuita. Prima accordi con il territorio (visto che loro non hanno fatto cenno), poi coinvolgimento degli attori interni, fin dal primo collegio: docenti di classi parallele, dipartimenti per ambiti. Criteri collegiali, di interclasse... Il progetto mi ha impegnato 3 pagine e l'ho realizzato basandomi su una normale scheda finanziaria.
Infine ho immaginato i risultati...
Quando pubblicheranno i criteri, anche io potrò capire meglio.
Ora vado, ti faccio il mio in bocca al lupo. Ciao...

Da: @ collega calabrese07/05/2012 16:01:16
Riporto TESTUALMENTE ( non posso allegare il file) i descrittori  per il voto 12 e13.
VOTO 12- Risposta scarsamente pertinente. Riferimenti e contenuti normativi molto limitati e poco puntuali.
VOTO 13- Risposta gravemente non pertinente. Riferimenti e contenuti normativi del tutto insufficienti e non sempre puntuali.
Sono una persona seria, non ho mai scritto sciocchezze e applico ed elaboro griglie continuamente.
A voi il giudizio cari colleghi!

Da: @ colleghi pugliesi07/05/2012 16:01:25
Non credo che agli orali ci sarà ancora una dura selezione, perchè hanno già ammesso meno concorrenti dei posti messi a concorso, se poi un candidato non apre bocca...

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