Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2023

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2023
35168 messaggi, letto 2051911 volte

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Il bando di concorso
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate su InPA e sulle pagine istituzionali dell'ente.

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Da: Uno 07/10/2024 13:35:16
La tua sicumera invece è una grande manifestazione di maturità.
Beato te che hai tutte queste certezze.
Io invece sono puerile.
Rispondi

Da: Sorpresa confermata 07/10/2024 13:41:21
Dai ...andate a studiare e a scuola...a fare I Ds ci pensiamo noi della graduatoria attuale confermata...ci vediamo a scuola
Rispondi

Da: fabio57 07/10/2024 13:49:50
Io parlo di giustizia e di legge ...andate a studiare
Rispondi

Da: fabio57 07/10/2024 13:56:42
Forse non avete letto la sentenza del tar Lazio dell' 11 settembre...ha chiaramente detto che è una sanatoria...altrimenti avrebbe acconsentito i ricorsi del concorso ordinario è così chiaro...per me non cambia nulla ma bisogna dare a Cesare quel che è di Cesare...è stata fatta una ingiustizia
Rispondi

Da: XXX 07/10/2024 14:30:14
Sulla base sulla base sulla base ciao ciao
Sulla base sulla base sulla base ciao ciao

Rispondi

Da: Dante e Beatrice 07/10/2024 14:38:04
È fattaaaaaaaa nuova graduatoriaaaaaaaa
Rispondi

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Da: ahooooo 07/10/2024 14:39:23
x fabio 57

potresti postare la sentenza che citi o comunque i riferimenti R.G. e nr. del provvedimento
Rispondi

Da: DS carismatico 07/10/2024 15:03:41
Si si...l ha saputo prima...certamente abbiamo 007...che ridere...vedrai domani vedrai...ti faremo sapere...intanto studia
Rispondi

Da: Francesco 07/10/2024 15:04:47
Buongiorno, se non sbaglio nell'indice del volume 1 del codice delle leggi della scuola di ed...s che può essere portato alla prova scritta sono comunque riportati numero e titolo di fonti secondarie come DM e DPR, che poi vengono descritte nel volume 2 che invece non può essere usato durante la prova. Mi chiedo se il fatto di citarle comunque nell'indice renda il codice inutilizzabile perché rappresenta comunque un aiuto per chi non ricorda numero o titolo di fonti secondarie. Voi avete notizie in tal senso? Grazie
Rispondi

Da: Indovino? 07/10/2024 15:16:52
@Uno

Forse non sono stato molto felice nell'esposizione. Cercherò di chiarire meglio il punto.

Il bando della procedura speciale (DM107) non ha consentito ai candidati aventi diritto di aggiungere altri titoli oltre a quelli precedentemente dichiarati in sede di domanda del concorso del 2017 (anzi ha escluso le pubblicazioni che inizialmente erano previste).
Ciò perché questo bando era esclusivamente riservato ai partecipanti al concorso 2017 che avevano proposto ricorso per il mancato superamento dello scritto o dell'orale.
Di fatto si è trattato di una sanatoria rivolta solo a questi soggetti, che alla data del bando originario vantavano dei diritti soggettivi, e tra questi i titoli professionali e culturali dichiarati.
Se avessero consentito di aggiungere altri titoli, oltre a quelli precedentemente dichiarati, di fatto avrebbero alterato i suddetti diritti soggettivi posseduti a suo tempo.

E' comunque una previsione "neutrale" in quanto riguarda indiscriminatamente tutti gli aventi diritto ammessi a partecipare alla procedura riservata, i quali verosimilmente dal 2017 ad oggi avranno maturato altre esperienze professionali in ambito scolastico e acquisito altri titoli culturali.
Rispondi

Da: Semplice concorrente 07/10/2024 15:28:31
Mi accodo! Stessa cosa con altre due case editrici. Con la tua siamo a tre.
Alcuni formatori ne sconsigliano l uso, causa tempi ridotti; altri lo caldeggiano: alle brutte almeno tre righe con un minimo di normativa citata può essere d aiuto se i tempi non consentono di completare decentemente l ultimo elaborato.
Qlc che ha già avuto esperienza può darci lumi? Cosa sentite di consigliare? Grazie a chi vorrà condividere la sua esperienza. È vero che alcune commissioni allo scritto sigillarono i manuali per: sicurezza" contro possibili appunti?
Rispondi

Da: Questione sanatoria 07/10/2024 15:31:00
Il concorso riservato "sanatoria" non è altro che un rifare lo scritto, per chi non ha passato lo scritto e l'orale per chi non ha passato l'orale. Il punteggio dei titoli ancorati al 2017 (senza aggiornamento) ha senso e legittimità solo se ha lo stesso peso avuto nel 2017. Il concorso riservato è strettamente legato al concorso ordinario del 2017, non può diventare un concorso di soli titol. Un vantaggio c'è stato però a favore dei titoli: nel 2017 i titoli valevano 30 su 200 (prove concorsuali), ora 30 su 100 (prova concorsuale). È tuttavia ancora legittimo questo punteggio perché non viola il DPR 487/1994 (valore dei titoli non superiore ai 10/30). Quello che chiedono i ricorrenti va contro tutto: contro il DPR 487/1994, si stravolge il concorso ordinario 2017, è discriminante con chi i titoli li ha conseguiti dopo il 2017.
Rispondi

Da: Per indovino 07/10/2024 15:33:38
E caro indovino perché allora per le prove scritte e orali c'è stata l'integrazione dei programmi con la normativa recente ovvero dopo il 2017 quale per esempio pnrr nuovo codice appalti? Indovinello smettila di dire sciocchezze
Rispondi

Da: E GIUNTO IL TEMPO DELLO SCRITTO 07/10/2024 15:35:53
Secondo voi per la prova è necessario riportare i singoli articoli delle norme di rango non primario o basta indicare il DM DPR di riferimento? Ci saranno penalizzazioni?

Perché il DI 129/2028 non è consultabile?
Rispondi

Da: E GIUNTO IL TEMPO DELLO SCRITTO 07/10/2024 15:36:21
DI 129/2018*
Rispondi

Da: Vigilia amara 07/10/2024 15:56:22
Titoli o crocette?
Rispondi

Da: Ve lo dico 07/10/2024 16:03:11
No titoli no crocette.
Vince il merito. Ovvero lo studio.
Rispondi

Da: Indovino? 07/10/2024 16:05:01
@E caro Indovino
Nel post precedente ho parlato chiaramente di diritti soggettivi Ma non di uno stesso concorso, anzi è esattamente il contrario.
È ovvio che trattandosi di una procedura speciale a cui possono accedere soltanto coloro i quali avevano determinati requisiti previsti dalla legge, questi dovevano necessariamente sostenere Le prove previste dal DM 107, con tutti gli aggiornamenti tecnico-normativi del caso.

La dimostrazione che si tratta di una procedura diversa dal bando del 2017 è data proprio dalla diversa contabilizzazione dei titoli e dal diverso peso dei titoli.

Aggiungo infine che Il ministero avrebbe potuto tranquillamente fare anche un concorso per soli titoli, proprio perché siamo in presenza di una procedura speciale dove le regole le dette il Ministero e non il DPR 487.
Rispondi

Da: Indovino? 07/10/2024 16:05:54
@E caro Indovino
Nel post precedente ho parlato chiaramente di diritti soggettivi Ma non di uno stesso concorso, anzi è esattamente il contrario.
È ovvio che trattandosi di una procedura speciale a cui possono accedere soltanto coloro i quali avevano determinati requisiti previsti dalla legge, questi dovevano necessariamente sostenere Le prove previste dal DM 107, con tutti gli aggiornamenti tecnico-normativi del caso.

La dimostrazione che si tratta di una procedura diversa dal bando del 2017 è data proprio dalla diversa contabilizzazione dei titoli e dal diverso peso dei titoli.

Aggiungo infine che Il ministero avrebbe potuto tranquillamente fare anche un concorso per soli titoli, proprio perché siamo in presenza di una procedura speciale dove le regole le dette il Ministero e non il DPR 487.
Rispondi

Da: Candidato ordinario 07/10/2024 16:10:44
Il problema dei codici
Mi hanno detto che alcune commissioni non li hanno fatti usare l: atra volta.
Altre li hanno ricontrollati tutti. Che si fa?
Il S....I ...m...o....n....e andra bene?
Chi ha seguito corsi che consigliavsno?

Grazie a chi voglia rispondere
Rispondi

Da: Attenzione 07/10/2024 16:13:38
Indovino? Tu ti ci stai a fissare con questa storia! Attento che ti ci ammali! E si che non ti cambia niente la graduatoria, pensa se ti cambiava!!!!!

Rispondi

Da: Questione sanatoria 07/10/2024 16:15:31
La procedura speciale è stata fatta per far rifare la prova, la stessa prova non superata nel 2019!! Se è come dici tu anche chi non ha superato l'orale doveva fare lo scritto. Cosa c'entra la supervalutazione dei titoli in tutto ciò? La questione dei titoli non era l'oggetto dei contendere dei ricorsi pendenti, il ricorso straordinario è nato per risolvere il contenzioso (rifare la prova) non per valutare ingiustamente i titoli!
Rispondi

Da: Indovino? 07/10/2024 16:15:40
Le chat nascono proprio per confrontarsi, ognuno sostiene sue tesi, tu la pensi diversamente da me e io la penso diversamente da te, è la democrazia virtuale
Rispondi

Da: Indovino? 07/10/2024 16:17:52
@Questione sanatoria
Se fosse come dici tu, Io avrei dovuto dapprima fare lo scritto (da superare con almeno sette decimi) e poi l'orale (anch'esso da superare con almeno sette decimi),

... così non è stato!
Rispondi

Da: Uno 07/10/2024 16:23:43
... proprio all'ultima parola non riesci a rinunciare.
Inutile insistere. Mi arrendo.
Rispondi

Da: Indovino? 07/10/2024 16:27:03
Non fartene un cruccio, domani finalmente avremo la risposta, Nella speranza che non sia una risposta politica ma una risposta in punta e diritto
Rispondi

Da: Uno 07/10/2024 16:28:17
C.V.D.
Rispondi

Da: Elleffe 07/10/2024 16:31:31
Dove la vedi? Io non la trovo
Rispondi

Da: @ indovino 07/10/2024 16:32:45
Gentilissimo, potresti spiegarmi, perché ancora non l'ho capita la questione di alcuni in graduatoria, tra cui io, a cui non cambia niente o quasi nulla anche con altra valutazione. Te ne sarei grato
Rispondi

Da: ahooooo 07/10/2024 16:48:51
domani arriva presto....basta!!!
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Da: Uno	07/10/2024 13:35:16
La tua sicumera invece è una grande manifestazione di maturità. Beato te che hai tutte queste certezze. Io invece sono puerile.
Rispondi

Da: Sorpresa confermata	07/10/2024 13:41:21
Dai ...andate a studiare e a scuola...a fare I Ds ci pensiamo noi della graduatoria attuale confermata...ci vediamo a scuola
Rispondi

Da: fabio57	07/10/2024 13:49:50
Io parlo di giustizia e di legge ...andate a studiare
Rispondi

Da: fabio57	07/10/2024 13:56:42
Forse non avete letto la sentenza del tar Lazio dell' 11 settembre...ha chiaramente detto che è una sanatoria...altrimenti avrebbe acconsentito i ricorsi del concorso ordinario è così chiaro...per me non cambia nulla ma bisogna dare a Cesare quel che è di Cesare...è stata fatta una ingiustizia
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Da: XXX	07/10/2024 14:30:14
Sulla base sulla base sulla base ciao ciao Sulla base sulla base sulla base ciao ciao
Rispondi

Da: Dante e Beatrice	07/10/2024 14:38:04
È fattaaaaaaaa nuova graduatoriaaaaaaaa
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Da: ahooooo	07/10/2024 14:39:23
x fabio 57 potresti postare la sentenza che citi o comunque i riferimenti R.G. e nr. del provvedimento
Rispondi

Da: DS carismatico	07/10/2024 15:03:41
Si si...l ha saputo prima...certamente abbiamo 007...che ridere...vedrai domani vedrai...ti faremo sapere...intanto studia
Rispondi

Da: Francesco	07/10/2024 15:04:47
Buongiorno, se non sbaglio nell'indice del volume 1 del codice delle leggi della scuola di ed...s che può essere portato alla prova scritta sono comunque riportati numero e titolo di fonti secondarie come DM e DPR, che poi vengono descritte nel volume 2 che invece non può essere usato durante la prova. Mi chiedo se il fatto di citarle comunque nell'indice renda il codice inutilizzabile perché rappresenta comunque un aiuto per chi non ricorda numero o titolo di fonti secondarie. Voi avete notizie in tal senso? Grazie
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Da: Indovino?	07/10/2024 15:16:52
@Uno Forse non sono stato molto felice nell'esposizione. Cercherò di chiarire meglio il punto. Il bando della procedura speciale (DM107) non ha consentito ai candidati aventi diritto di aggiungere altri titoli oltre a quelli precedentemente dichiarati in sede di domanda del concorso del 2017 (anzi ha escluso le pubblicazioni che inizialmente erano previste). Ciò perché questo bando era esclusivamente riservato ai partecipanti al concorso 2017 che avevano proposto ricorso per il mancato superamento dello scritto o dell'orale. Di fatto si è trattato di una sanatoria rivolta solo a questi soggetti, che alla data del bando originario vantavano dei diritti soggettivi, e tra questi i titoli professionali e culturali dichiarati. Se avessero consentito di aggiungere altri titoli, oltre a quelli precedentemente dichiarati, di fatto avrebbero alterato i suddetti diritti soggettivi posseduti a suo tempo. E' comunque una previsione "neutrale" in quanto riguarda indiscriminatamente tutti gli aventi diritto ammessi a partecipare alla procedura riservata, i quali verosimilmente dal 2017 ad oggi avranno maturato altre esperienze professionali in ambito scolastico e acquisito altri titoli culturali.
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Da: Semplice concorrente	07/10/2024 15:28:31
Mi accodo! Stessa cosa con altre due case editrici. Con la tua siamo a tre. Alcuni formatori ne sconsigliano l uso, causa tempi ridotti; altri lo caldeggiano: alle brutte almeno tre righe con un minimo di normativa citata può essere d aiuto se i tempi non consentono di completare decentemente l ultimo elaborato. Qlc che ha già avuto esperienza può darci lumi? Cosa sentite di consigliare? Grazie a chi vorrà condividere la sua esperienza. È vero che alcune commissioni allo scritto sigillarono i manuali per: sicurezza" contro possibili appunti?
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Da: Questione sanatoria	07/10/2024 15:31:00
Il concorso riservato "sanatoria" non è altro che un rifare lo scritto, per chi non ha passato lo scritto e l'orale per chi non ha passato l'orale. Il punteggio dei titoli ancorati al 2017 (senza aggiornamento) ha senso e legittimità solo se ha lo stesso peso avuto nel 2017. Il concorso riservato è strettamente legato al concorso ordinario del 2017, non può diventare un concorso di soli titol. Un vantaggio c'è stato però a favore dei titoli: nel 2017 i titoli valevano 30 su 200 (prove concorsuali), ora 30 su 100 (prova concorsuale). È tuttavia ancora legittimo questo punteggio perché non viola il DPR 487/1994 (valore dei titoli non superiore ai 10/30). Quello che chiedono i ricorrenti va contro tutto: contro il DPR 487/1994, si stravolge il concorso ordinario 2017, è discriminante con chi i titoli li ha conseguiti dopo il 2017.
Rispondi

Da: Per indovino	07/10/2024 15:33:38
E caro indovino perché allora per le prove scritte e orali c'è stata l'integrazione dei programmi con la normativa recente ovvero dopo il 2017 quale per esempio pnrr nuovo codice appalti? Indovinello smettila di dire sciocchezze
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Da: E GIUNTO IL TEMPO DELLO SCRITTO	07/10/2024 15:35:53
Secondo voi per la prova è necessario riportare i singoli articoli delle norme di rango non primario o basta indicare il DM DPR di riferimento? Ci saranno penalizzazioni? Perché il DI 129/2028 non è consultabile?
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Da: E GIUNTO IL TEMPO DELLO SCRITTO	07/10/2024 15:36:21
DI 129/2018*
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Da: Vigilia amara	07/10/2024 15:56:22
Titoli o crocette?
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Da: Ve lo dico	07/10/2024 16:03:11
No titoli no crocette. Vince il merito. Ovvero lo studio.
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Da: Indovino?	07/10/2024 16:05:01
@E caro Indovino Nel post precedente ho parlato chiaramente di diritti soggettivi Ma non di uno stesso concorso, anzi è esattamente il contrario. È ovvio che trattandosi di una procedura speciale a cui possono accedere soltanto coloro i quali avevano determinati requisiti previsti dalla legge, questi dovevano necessariamente sostenere Le prove previste dal DM 107, con tutti gli aggiornamenti tecnico-normativi del caso. La dimostrazione che si tratta di una procedura diversa dal bando del 2017 è data proprio dalla diversa contabilizzazione dei titoli e dal diverso peso dei titoli. Aggiungo infine che Il ministero avrebbe potuto tranquillamente fare anche un concorso per soli titoli, proprio perché siamo in presenza di una procedura speciale dove le regole le dette il Ministero e non il DPR 487.
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Da: Indovino?	07/10/2024 16:05:54
@E caro Indovino Nel post precedente ho parlato chiaramente di diritti soggettivi Ma non di uno stesso concorso, anzi è esattamente il contrario. È ovvio che trattandosi di una procedura speciale a cui possono accedere soltanto coloro i quali avevano determinati requisiti previsti dalla legge, questi dovevano necessariamente sostenere Le prove previste dal DM 107, con tutti gli aggiornamenti tecnico-normativi del caso. La dimostrazione che si tratta di una procedura diversa dal bando del 2017 è data proprio dalla diversa contabilizzazione dei titoli e dal diverso peso dei titoli. Aggiungo infine che Il ministero avrebbe potuto tranquillamente fare anche un concorso per soli titoli, proprio perché siamo in presenza di una procedura speciale dove le regole le dette il Ministero e non il DPR 487.
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Da: Candidato ordinario	07/10/2024 16:10:44
Il problema dei codici Mi hanno detto che alcune commissioni non li hanno fatti usare l: atra volta. Altre li hanno ricontrollati tutti. Che si fa? Il S....I ...m...o....n....e andra bene? Chi ha seguito corsi che consigliavsno? Grazie a chi voglia rispondere
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Da: Attenzione	07/10/2024 16:13:38
Indovino? Tu ti ci stai a fissare con questa storia! Attento che ti ci ammali! E si che non ti cambia niente la graduatoria, pensa se ti cambiava!!!!!
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Da: Questione sanatoria	07/10/2024 16:15:31
La procedura speciale è stata fatta per far rifare la prova, la stessa prova non superata nel 2019!! Se è come dici tu anche chi non ha superato l'orale doveva fare lo scritto. Cosa c'entra la supervalutazione dei titoli in tutto ciò? La questione dei titoli non era l'oggetto dei contendere dei ricorsi pendenti, il ricorso straordinario è nato per risolvere il contenzioso (rifare la prova) non per valutare ingiustamente i titoli!
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Da: Indovino?	07/10/2024 16:15:40
Le chat nascono proprio per confrontarsi, ognuno sostiene sue tesi, tu la pensi diversamente da me e io la penso diversamente da te, è la democrazia virtuale
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Da: Indovino?	07/10/2024 16:17:52
@Questione sanatoria Se fosse come dici tu, Io avrei dovuto dapprima fare lo scritto (da superare con almeno sette decimi) e poi l'orale (anch'esso da superare con almeno sette decimi), ... così non è stato!
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Da: Uno	07/10/2024 16:23:43
... proprio all'ultima parola non riesci a rinunciare. Inutile insistere. Mi arrendo.
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Da: Indovino?	07/10/2024 16:27:03
Non fartene un cruccio, domani finalmente avremo la risposta, Nella speranza che non sia una risposta politica ma una risposta in punta e diritto
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Da: Elleffe	07/10/2024 16:31:31
Dove la vedi? Io non la trovo
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Da: @ indovino	07/10/2024 16:32:45
Gentilissimo, potresti spiegarmi, perché ancora non l'ho capita la questione di alcuni in graduatoria, tra cui io, a cui non cambia niente o quasi nulla anche con altra valutazione. Te ne sarei grato
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Da: ahooooo	07/10/2024 16:48:51
domani arriva presto....basta!!!
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