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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2023
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Il bando di concorso
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate su InPA e sulle pagine istituzionali dell'ente.

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Da: 6-13 o 6-40 02/09/2024 17:31:24
Buon pomeriggio a tutti.
L' Art.11dice "Per quanto non previsto dal presente decreto, valgono, IN QUANTO APPLICABILI, le disposizioni sullo svolgimento dei CONCORSI contenute nel decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487 e successive modifiche...".
Certamente sono meno preparato in materia di molti che stanno scrivendo, ma alla lettura di questo articolo io avevo capito che alla valutazione della prova in decimi sarebbero stati aggiunti i titoli (quelli della tabella A con le proporzioni interne tra loro) secondo un criterio non esplicitato nel DM e quindi, essendo un criterio non previsto, nel massimo il un terzo, come da DPR perché "valgono, IN QUANTO APPLICABILI, le disposizioni sullo svolgimento dei CONCORSI contenute nel decreto".
Forse avrò interpretato male io.
Un saluto a tutti.
Rispondi

Da: Avvocato Vincente 02/09/2024 17:31:25
Rispondo ad Indovino?

Hai sollevato un'ottima questione, quella del richiamo, nelle Norme di Salvaguardia, al dpr 487/94.
Il richiamo potrebbe essere stato fatto de plano, considerato che quel Dpr (tra l'altro più volte modificato e sostituito), disciplina i Concorsi in generale
Indubbiamente potrebbe essere interpretata proprio come Tu sostieni, in particolare all'art. 8 tanto analizzato.
Tuttavia, potrebbe esserci una questione di prevalenza, individuabile nella lex specialis istitutiva del Corso,di cui il DM in esame è una norma di dettaglio, che prevedeva come computo quella storia dei decimali....
Da approfondire...
Rispondi

Da: Basta con le illazioni 02/09/2024 17:43:37
ormai cui prodest?
La risposta è ormai dietro l'angolo.
Rispondi

Da: X 6-13 o 6-40 02/09/2024 18:15:49
"(quelli della tabella A con le proporzioni interne tra loro)" : quali sarebbero le proporzioni interne e chi le decide.

"Criterio non esplicitato dal MIM" : quindi violazione della L.241/90

"essendo un criterio non previsto, nel massimo il un terzo": il dpr 487 si applica ai concorsi per esami e titoli. Quali sarebbero gli esami del riservato ?.
Rispondi

Da: Il ds riservista ex rspp 02/09/2024 18:19:43
Comunque se hai ricoperto incarico di RSPP quantomeno sai che non si usa apostrofo:
Il rspp, non l'responsabile..
Rispondi

Da: X ridendo 02/09/2024 18:31:44
Sarai un caso limite. Nelle scuole si sa chi merita. Infatti qualcuna stamattina non si è presentata. Tutti ora sanno com'è andata. Te rientri nei 400 che hanno superato anche la preselettiva dell'ordinario ma non pesante che il clima sia questo in tutte le scuole. Almeno qui a Napoli. Conosciamo le nsotre colleghe, chi si è impegnata e chi è arrivata con furbizia all'uva.
Rispondi

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Da: Curioso1 02/09/2024 18:32:28
Ma secondo voi, al governo fa ombra se mai dovesse restituire 3 miseri milioni di euro per un concorso che fa acqua da tutte le parti? Ieri il mio comune ha assegnato dei lavori per la pulizia di 100 metri di un pezzo di fiume che attraversa il paese per un appalto di 2 milioni di euro. Si vede che con l'euro non avete dimestichezza, sono solo bruscolini, il governo se li mangia in una serata.
Rispondi

Da: X ridendo 02/09/2024 18:33:22
Pensare*.
Il tuo preside deve essere proprio una brava persona perché in tanti vincitori del 2017 hanno subito dispetti e azioni che non sto qui ad elencare.
Rispondi

Da: aiaiaiaiii 02/09/2024 18:34:30
@6-13-6-40
in effetti il DM 107 non dice di sommare il voto della prova con il punteggio dei titoli, ma dispone la produzione di un elenco graduato (graduatoria a tutti gli effetti) sulla base del punteggio prova in decimi con cifra decimale (intero seguito dalla virgola), dei titoli come da tabella 2017 e dei titoli di preferenza.
Poi all'art. 11 il DM 107 richiama ill DPR 487/1994 per tutto quanto non specificato nello stesso DM circa i concorsi pubblici perché applicabile in toto al concorso riservato ds per titoli ed esami.
Rispondi

Da: aiaiaiaiii 02/09/2024 18:49:00
banale ma logico:

se il riservato non fosse un concorso pubblico a tutti gli effetti il DM 107 non avrebbe potuto non riportare dettagliatamente quanto necessario per la sua effettiva applicazione. Di qui il richiamo, in quanto perfettamente applicabile, al DPR 487/1994.

Ma questo lo sanno tutti.
Rispondi

Da: Per sopra 02/09/2024 18:49:50
per quanto non specificato. La graduatoria è stata specificata abbastanza bene dicendo che i titoli sono valutabili secondo la tabella A e quindi in trentesimi. qualsiasi operazione matematica fatta sui titoli non è legittima.
Rispondi

Da: Per sopra (corretto) 02/09/2024 18:51:58
per quanto non specificato. La graduatoria è stata specificata abbastanza bene dicendo che i titoli sono valutabili secondo la tabella A e quindi in trentesimi. Qualsiasi operazione matematica fatta sui titoli non è legittima se non è motivata.
Rispondi

Da: Infornazioni News.. 02/09/2024 18:57:14
Inutile che state qui ad insultarvi , ci sono state intrpretazioni del DM107 "ERRATE" tutto sarà ristabilito 8/10/2024 con la rettifica della graduatoria inseendo i titoli in trentesimi. Buona serata a tutti
* cioè non "ERRATE" ma modificate !!!!!!!!!.Da buon intenditor poche parole.
Rispondi

Da: Studente universitario 02/09/2024 19:03:13
@Avvocato vincente.
I riservisti non sono stati ammessi al corso intensivo d'ufficio, come se fossero stati proclamati todo caballeros per editto reale, ma sulla base di una procedura selettiva, che si chiamo concorso. Come previsto dalla Costituzione, dalle norme generali sui pubblici concorsi, ex decreto legislativo 165/2002, e dalla legge istituiva del concorso riservato. Infatti, vi sono stati ammessi soltanto coloro che hanno superato le prove d'esame previste, scritte o orali che siano. Dunque è ontologicamente un concorso per esami e per titoli. Ciò chiarito, l'art. 8 del dpr 487/94, che è norma regolamentare valevole per tutti i concorsi nella pubblica amministrazione, si applicava e si applica in automatico, anche se il bando non l'avesse previsto. Il calcolo risulta facilissimo: la base è costituita dalla votazione riportata nella prova d'esame, scritta per alcuni ed orale per altri, che determina una graduatoria tra tutti gli aspiranti. Conoscendo la base, cioè il voto delle prove d'esame, ad essa va parametrata la valutazione dei titoli, nel rapporto non superiore di 1 (titoli) a 3 (voto di esame). Rapporto che, legittimamente può essere persino inferiore; l'importante è che non sia superiore. Perchè la legge doveva disciplinare tautologicamente la valutazione dei titoli, se già c'era l'art. 8 citato a farlo? Conclusione: il MIM ha ben operato. Lo so, può non piacere. Può creare divisione tra gli stessii riservisti. Ma, da che mondo è mondo, una prova d'esa vale sempre di più dei titoli. Altrimenti, sipoteva indire un concorso per soli titoli. Ad ogni modo, per favore, rispondete, se volete, ma con argomentazioni logico-giuridiche. Non so chi disse: l'uomo sta nelle risposte che dà...
Rispondi

Da: aiaiaiaiii 02/09/2024 19:03:25
il dpr dice che i titoli non possono valere più di 1/3 della prova. L'operazione matematica sui titoli è più che legittima. Il "CONCORSO corso" come lo chiamava la parlamentare, è per titoli ed esami. Le prove sono state due, scritto con valutazione ed orale senza valutazione ma pur sempre un esame.
Rispondi

Da: Eureka 02/09/2024 19:05:41
Va bene. In trentesimi. La mia prova in centesimi, perché c'era un punto per ogni risposta esatta. La graduatoria resta uguale
Rispondi

Da: Indovino? 02/09/2024 19:56:27
@ Studente universitario
Devo contraddirti: tutti noi abbiamo partecipato, o meglio concorso, per accedere ad un corso di formazione abilitante. Infatti, a seguito di questa abilitazione - alla stessa stregua della vecchia sis - potremo essere inseriti in un elenco graduato da cui il Mim potrà attingere in relazione alle sue esigenze, tenendo conto della riserva del 40% dei posti del concorso del 2023, STOP!!
Se avessimo partecipato ad un concorso per titoli ed esami:
- avrebbero dovuto bandire un concorso con un determinato numero di posti, e invece così non è;
- avrebbero dovuto prevedere due esami (DPR 487), da superare entrambi con una soglia minima di 7/10ecimi o equivalente, e così non è stato;
- il test del 6 maggio non è stato un esame scritto (semplice apposizione ragionata di "X", ciò che non consente di valutare le qualità espressive di un candidato dirigente;
- la soglia di ammissione di 6/decimi non è contemplata nel DPR 487;
- i titoli non sono esattamente gli stessi di quelli previsti nel bando del 2017, tanto è vero che io non ho potuto inserire 2 pubblicazioni scientifiche e ben 11 articoli scientifici (sebbene in base al punteggio massimo previsto per le pubblicazioni, il bando ne accettava solo 10);
- Nel bando del 2017, i titoli sono semplicemente stati sommati ai punteggi dello scritto e dell'orale, senza applicare alcuna conversione, o equazione, o integrale, o studio di funzione;
- all'art. 11 del DM 107, il dpr 487/94 viene richiamato soltanto per le fattispecie non espressamente disciplinate dal bando, e certamente tra queste non c'è la determinazione del punteggio per accedere all'elenco graduato, che era stata pedissequamente normata agli articoli da 6 a 9;
- il punteggio del test è stato comunicato ufficialmente dal min in decimi, mentre la graduatoria dei titoli è stata pubblicata dal min in trentesimi (e non ridotta in decimi o altro);
- non si è mai visto un bando di un concorso nel quale, dopo aver pubblicato i punteggi di ciascun candidato (test e titoli), e quindi rotto l'anonimato, si cambiano i parametri della gara sapendo perfettamente chi sale e chi scende, chi entra e chi esce!! ASSURDO!!
Potrei andare avanti in questa disamina per dimostrare che c'è una distanza siderale tra un concorso per titoli ed esami e la procedura de quo, ma la realtà è un'altra, il mim ha cambiato le carte in tavolo - e lo ha detto a chiare lettere - dopo le pressioni politiche e sindacali.
Il mim avrebbe potuto fermare la procedura prima del test e rifarla, non avrebbe creato aspettative e danni. E invece lo ha fatto dopo aver dato le carte!!! al tavolo da gioco si dice "BARARE".
La cosa che mi fa specie, e che io - pur essendo dentro in entrambe le graduatorie - sono diventato uno strenuo difensore della legalità, perché ritengo che in uno stato di diritto - piaccia o non piaccia - le regole vanno rispettate non eversivamente alterate.
Rispondi

Da: Tabella di conversione 02/09/2024 20:08:03
Ma la graduatoria pubblicata doveva esplicitamente indicare il punteggio della prova e quello dei titoli e non soltanto, com'è stato fatto, il voto complessivo... credo sia un vizio importante della graduatoria. Non credete?
Rispondi

Da: Infornazioni News.. 02/09/2024 20:21:10
Questi sono tutti viziati senza studiare e senza titoli vogliono fare carriera..ma dove si è mai visto ..rassegnatevi
Rispondi

Da: Per aiaiaiaiii 02/09/2024 20:31:13
Il colloquio finale del corso non era un esame, era una discussione su argomenti scelti dal candidato. Esame significa che qualcuno fa le domande e poi valuta le risposte. Nel riservato c'è solo un esame
Rispondi

Da: Tabella di conversione 02/09/2024 20:40:39
Infatti doveva essere indicato il voto della prova scritta, il test, e quello dei titoli che poi sommati danno il voto complessivo. È gravissimo che ciò non sia stato fatto, qualsiasi graduatoria deve indicare i dettagli dei punteggi attribuiti.
Rispondi

Da: Acdc1 02/09/2024 21:09:12
Ma la finiamo non se ne può più
Rispondi

Da: Indovino indovinello 02/09/2024 21:25:44
Hai proprio ragione!
Però , pur non volendo insistere su chi , come tutti, hanno diritto di dire la loro, io continuo a non capacitarmi degli interventi di Indovino?
I più prolissi
I più autoreferenziali
I più ingiustificati
Scusa Indovino? , non ce l ' ho con te ma proprio non riesco a capire! Ma è una mania la tua? Ma che te ne frega! Ma entri con 13 o entri con 40 o entri con ordinario, entra e basta!!!! E sbrigati a entrare! Qual' e ' il tuo obiettivo? Che ci scappelliamo tutti qui sul forum a dire: che bravo Indovino? Ha indovinato ! C' aveva visto giusto! Lui si che capisce! Number One????? E basta!!!
Rispondi

Da: Basta reggenze 02/09/2024 21:31:32
Eccomi qua. Anche quest'anno due belle dirigenze su scuole senza amministrativi. Ho finito di lavorare adesso dopo aver fatto didattica, personale, ecc. Non escono neppure le supplenze per gli ATA. Bellissimo.
Rispondi

Da: Indovino indovinello 02/09/2024 21:35:16
E non mi parlare di onestà.
Perché allora io ti parlo di deontologia e di rispetto della amministrazione che ti assume! Perché se il riservato è un imbroglio (BARARE cit ) allora dovresti rifiutare incarico o piantarla con queste menate! Oppure, come pensiamo in molti, non è vero un accidenti che stai piazzato in tutte le graduatorie possibili e immaginabili .
Ma te lo dico con tutto il rispetto, non con cattiveria!
È che non si può sentire uno che prende incarico sparlando di chi l ' assume! Ma ci rendiamo conto?
Senza offesa.
Rispondi

Da: Indovino? 03/09/2024 00:03:01
@Indovino indovinello
Da inizi di giugno ripeto sempre le stesse cose, come un disco rotto, o come un trombone stonato. Inizialmente pensavo di difendere i miei interessi, perché disponevo di un punteggio titoli di tutto rispetto, oltre ad avere superato il test con un punteggio abbastanza alto.
Poi, quando si è levata una sorta di sommossa popolare perché quasi nessuno aveva ben compreso la portata del dm 107 in merito alla formazione dell'elenco graduato, ho ritenuto corretto sostenere il diritto di coloro i quali, e ne conosco diversi, si sono fidati della norma ed hanno partecipato al bando consapevoli della struttura del bando.
Probabilmente è una battaglia morale che non porterà da nessuna parte, ma credo sia giusto farla.
Ma le stesse eccezioni, ribaltando la posizione , le posso rivolgerle a te.
Posso comunque dirti che il cambiamento delle regole mi sta danneggiando, perché anziché entrare a settembre (dopo 6 anni di ingiusta attesa), dovrò aspettare almeno sino a ottobre/novembre per assumere l'incarico, sempreché non ci saranno ulteriori risvolti amministrativi (se il min appellerà la sentenza di ottobre c'è ne andremo per le calende greche)
Rispondi

Da: Per Inovino ? 00:03:01 03/09/2024 07:22:17
Concordo sull'analisi. Ci sono tantissimi riservisti che la pensano come noi ma sono silenziosi.

Rispondi

Da: Studente universitario 03/09/2024 07:22:52
Penso che sia arrivato il momento di rivedere completamente il sistema di reclutamento dei dirigenti scolastici. Non basta possedere un grado di cultura scolastica e soltanto una infarinatura di diritto. Tutti i concorsi per dirigenti nella PP.AA. prevedono esami specifici e severi di diritto. Dal diritto civile a quello amministrativo, sino a quello penale. Quando governi una istituzione, devi conoscere le responsabilità, a cui vai incontro. La divisione di vedute esistente in questo forum probabilmente è imputabile a questo. Sai quando ricorre davvero un danno erariale e come si procede? Conosci la gerarchia tra le fonti normative? Sai quando è possibile ricorrere al giudice civile o amministrativo o quando hai l'obbligo di denuncia penale? Qual è la differenza tra interesse di diritto e di mero fatto? Qualunque situazione della vita civile è governata da regole ben precise e non da opinioni soggettive...questo vale anche nella Scuola ed anche "dopo quanrantì'anni di duro lavoro...all'interno di quattro mura scolastiche"...come diceva il prof. Aristogidone.
Rispondi

Da: Ve lo dico 03/09/2024 07:25:37
Indovinello bello
non hai possibilità. Vedrai
Rispondi

Da: Grandi formatori bocciati 03/09/2024 07:47:19
Chiama noi ignoranti ma lui viene bocciato
Rispondi

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Da: 6-13 o 6-40	02/09/2024 17:31:24
Buon pomeriggio a tutti. L' Art.11dice "Per quanto non previsto dal presente decreto, valgono, IN QUANTO APPLICABILI, le disposizioni sullo svolgimento dei CONCORSI contenute nel decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487 e successive modifiche...". Certamente sono meno preparato in materia di molti che stanno scrivendo, ma alla lettura di questo articolo io avevo capito che alla valutazione della prova in decimi sarebbero stati aggiunti i titoli (quelli della tabella A con le proporzioni interne tra loro) secondo un criterio non esplicitato nel DM e quindi, essendo un criterio non previsto, nel massimo il un terzo, come da DPR perché "valgono, IN QUANTO APPLICABILI, le disposizioni sullo svolgimento dei CONCORSI contenute nel decreto". Forse avrò interpretato male io. Un saluto a tutti.
Rispondi

Da: Avvocato Vincente	02/09/2024 17:31:25
Rispondo ad Indovino? Hai sollevato un'ottima questione, quella del richiamo, nelle Norme di Salvaguardia, al dpr 487/94. Il richiamo potrebbe essere stato fatto de plano, considerato che quel Dpr (tra l'altro più volte modificato e sostituito), disciplina i Concorsi in generale Indubbiamente potrebbe essere interpretata proprio come Tu sostieni, in particolare all'art. 8 tanto analizzato. Tuttavia, potrebbe esserci una questione di prevalenza, individuabile nella lex specialis istitutiva del Corso,di cui il DM in esame è una norma di dettaglio, che prevedeva come computo quella storia dei decimali.... Da approfondire...
Rispondi

Da: Basta con le illazioni	02/09/2024 17:43:37
ormai cui prodest? La risposta è ormai dietro l'angolo.
Rispondi

Da: X 6-13 o 6-40	02/09/2024 18:15:49
"(quelli della tabella A con le proporzioni interne tra loro)" : quali sarebbero le proporzioni interne e chi le decide. "Criterio non esplicitato dal MIM" : quindi violazione della L.241/90 "essendo un criterio non previsto, nel massimo il un terzo": il dpr 487 si applica ai concorsi per esami e titoli. Quali sarebbero gli esami del riservato ?.
Rispondi

Da: Il ds riservista ex rspp	02/09/2024 18:19:43
Comunque se hai ricoperto incarico di RSPP quantomeno sai che non si usa apostrofo: Il rspp, non l'responsabile..
Rispondi

Da: X ridendo	02/09/2024 18:31:44
Sarai un caso limite. Nelle scuole si sa chi merita. Infatti qualcuna stamattina non si è presentata. Tutti ora sanno com'è andata. Te rientri nei 400 che hanno superato anche la preselettiva dell'ordinario ma non pesante che il clima sia questo in tutte le scuole. Almeno qui a Napoli. Conosciamo le nsotre colleghe, chi si è impegnata e chi è arrivata con furbizia all'uva.
Rispondi

Da: Curioso1	02/09/2024 18:32:28
Ma secondo voi, al governo fa ombra se mai dovesse restituire 3 miseri milioni di euro per un concorso che fa acqua da tutte le parti? Ieri il mio comune ha assegnato dei lavori per la pulizia di 100 metri di un pezzo di fiume che attraversa il paese per un appalto di 2 milioni di euro. Si vede che con l'euro non avete dimestichezza, sono solo bruscolini, il governo se li mangia in una serata.
Rispondi

Da: X ridendo	02/09/2024 18:33:22
Pensare*. Il tuo preside deve essere proprio una brava persona perché in tanti vincitori del 2017 hanno subito dispetti e azioni che non sto qui ad elencare.
Rispondi

Da: aiaiaiaiii	02/09/2024 18:34:30
@6-13-6-40 in effetti il DM 107 non dice di sommare il voto della prova con il punteggio dei titoli, ma dispone la produzione di un elenco graduato (graduatoria a tutti gli effetti) sulla base del punteggio prova in decimi con cifra decimale (intero seguito dalla virgola), dei titoli come da tabella 2017 e dei titoli di preferenza. Poi all'art. 11 il DM 107 richiama ill DPR 487/1994 per tutto quanto non specificato nello stesso DM circa i concorsi pubblici perché applicabile in toto al concorso riservato ds per titoli ed esami.
Rispondi

Da: aiaiaiaiii	02/09/2024 18:49:00
banale ma logico: se il riservato non fosse un concorso pubblico a tutti gli effetti il DM 107 non avrebbe potuto non riportare dettagliatamente quanto necessario per la sua effettiva applicazione. Di qui il richiamo, in quanto perfettamente applicabile, al DPR 487/1994. Ma questo lo sanno tutti.
Rispondi

Da: Per sopra	02/09/2024 18:49:50
per quanto non specificato. La graduatoria è stata specificata abbastanza bene dicendo che i titoli sono valutabili secondo la tabella A e quindi in trentesimi. qualsiasi operazione matematica fatta sui titoli non è legittima.
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Da: Per sopra (corretto)	02/09/2024 18:51:58
per quanto non specificato. La graduatoria è stata specificata abbastanza bene dicendo che i titoli sono valutabili secondo la tabella A e quindi in trentesimi. Qualsiasi operazione matematica fatta sui titoli non è legittima se non è motivata.
Rispondi

Da: Infornazioni News..	02/09/2024 18:57:14
Inutile che state qui ad insultarvi , ci sono state intrpretazioni del DM107 "ERRATE" tutto sarà ristabilito 8/10/2024 con la rettifica della graduatoria inseendo i titoli in trentesimi. Buona serata a tutti * cioè non "ERRATE" ma modificate !!!!!!!!!.Da buon intenditor poche parole.
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Da: Studente universitario	02/09/2024 19:03:13
@Avvocato vincente. I riservisti non sono stati ammessi al corso intensivo d'ufficio, come se fossero stati proclamati todo caballeros per editto reale, ma sulla base di una procedura selettiva, che si chiamo concorso. Come previsto dalla Costituzione, dalle norme generali sui pubblici concorsi, ex decreto legislativo 165/2002, e dalla legge istituiva del concorso riservato. Infatti, vi sono stati ammessi soltanto coloro che hanno superato le prove d'esame previste, scritte o orali che siano. Dunque è ontologicamente un concorso per esami e per titoli. Ciò chiarito, l'art. 8 del dpr 487/94, che è norma regolamentare valevole per tutti i concorsi nella pubblica amministrazione, si applicava e si applica in automatico, anche se il bando non l'avesse previsto. Il calcolo risulta facilissimo: la base è costituita dalla votazione riportata nella prova d'esame, scritta per alcuni ed orale per altri, che determina una graduatoria tra tutti gli aspiranti. Conoscendo la base, cioè il voto delle prove d'esame, ad essa va parametrata la valutazione dei titoli, nel rapporto non superiore di 1 (titoli) a 3 (voto di esame). Rapporto che, legittimamente può essere persino inferiore; l'importante è che non sia superiore. Perchè la legge doveva disciplinare tautologicamente la valutazione dei titoli, se già c'era l'art. 8 citato a farlo? Conclusione: il MIM ha ben operato. Lo so, può non piacere. Può creare divisione tra gli stessii riservisti. Ma, da che mondo è mondo, una prova d'esa vale sempre di più dei titoli. Altrimenti, sipoteva indire un concorso per soli titoli. Ad ogni modo, per favore, rispondete, se volete, ma con argomentazioni logico-giuridiche. Non so chi disse: l'uomo sta nelle risposte che dà...
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Da: aiaiaiaiii	02/09/2024 19:03:25
il dpr dice che i titoli non possono valere più di 1/3 della prova. L'operazione matematica sui titoli è più che legittima. Il "CONCORSO corso" come lo chiamava la parlamentare, è per titoli ed esami. Le prove sono state due, scritto con valutazione ed orale senza valutazione ma pur sempre un esame.
Rispondi

Da: Eureka	02/09/2024 19:05:41
Va bene. In trentesimi. La mia prova in centesimi, perché c'era un punto per ogni risposta esatta. La graduatoria resta uguale
Rispondi

Da: Indovino?	02/09/2024 19:56:27
@ Studente universitario Devo contraddirti: tutti noi abbiamo partecipato, o meglio concorso, per accedere ad un corso di formazione abilitante. Infatti, a seguito di questa abilitazione - alla stessa stregua della vecchia sis - potremo essere inseriti in un elenco graduato da cui il Mim potrà attingere in relazione alle sue esigenze, tenendo conto della riserva del 40% dei posti del concorso del 2023, STOP!! Se avessimo partecipato ad un concorso per titoli ed esami: - avrebbero dovuto bandire un concorso con un determinato numero di posti, e invece così non è; - avrebbero dovuto prevedere due esami (DPR 487), da superare entrambi con una soglia minima di 7/10ecimi o equivalente, e così non è stato; - il test del 6 maggio non è stato un esame scritto (semplice apposizione ragionata di "X", ciò che non consente di valutare le qualità espressive di un candidato dirigente; - la soglia di ammissione di 6/decimi non è contemplata nel DPR 487; - i titoli non sono esattamente gli stessi di quelli previsti nel bando del 2017, tanto è vero che io non ho potuto inserire 2 pubblicazioni scientifiche e ben 11 articoli scientifici (sebbene in base al punteggio massimo previsto per le pubblicazioni, il bando ne accettava solo 10); - Nel bando del 2017, i titoli sono semplicemente stati sommati ai punteggi dello scritto e dell'orale, senza applicare alcuna conversione, o equazione, o integrale, o studio di funzione; - all'art. 11 del DM 107, il dpr 487/94 viene richiamato soltanto per le fattispecie non espressamente disciplinate dal bando, e certamente tra queste non c'è la determinazione del punteggio per accedere all'elenco graduato, che era stata pedissequamente normata agli articoli da 6 a 9; - il punteggio del test è stato comunicato ufficialmente dal min in decimi, mentre la graduatoria dei titoli è stata pubblicata dal min in trentesimi (e non ridotta in decimi o altro); - non si è mai visto un bando di un concorso nel quale, dopo aver pubblicato i punteggi di ciascun candidato (test e titoli), e quindi rotto l'anonimato, si cambiano i parametri della gara sapendo perfettamente chi sale e chi scende, chi entra e chi esce!! ASSURDO!! Potrei andare avanti in questa disamina per dimostrare che c'è una distanza siderale tra un concorso per titoli ed esami e la procedura de quo, ma la realtà è un'altra, il mim ha cambiato le carte in tavolo - e lo ha detto a chiare lettere - dopo le pressioni politiche e sindacali. Il mim avrebbe potuto fermare la procedura prima del test e rifarla, non avrebbe creato aspettative e danni. E invece lo ha fatto dopo aver dato le carte!!! al tavolo da gioco si dice "BARARE". La cosa che mi fa specie, e che io - pur essendo dentro in entrambe le graduatorie - sono diventato uno strenuo difensore della legalità, perché ritengo che in uno stato di diritto - piaccia o non piaccia - le regole vanno rispettate non eversivamente alterate.
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Da: Tabella di conversione	02/09/2024 20:08:03
Ma la graduatoria pubblicata doveva esplicitamente indicare il punteggio della prova e quello dei titoli e non soltanto, com'è stato fatto, il voto complessivo... credo sia un vizio importante della graduatoria. Non credete?
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Da: Infornazioni News..	02/09/2024 20:21:10
Questi sono tutti viziati senza studiare e senza titoli vogliono fare carriera..ma dove si è mai visto ..rassegnatevi
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Da: Per aiaiaiaiii	02/09/2024 20:31:13
Il colloquio finale del corso non era un esame, era una discussione su argomenti scelti dal candidato. Esame significa che qualcuno fa le domande e poi valuta le risposte. Nel riservato c'è solo un esame
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Da: Tabella di conversione	02/09/2024 20:40:39
Infatti doveva essere indicato il voto della prova scritta, il test, e quello dei titoli che poi sommati danno il voto complessivo. È gravissimo che ciò non sia stato fatto, qualsiasi graduatoria deve indicare i dettagli dei punteggi attribuiti.
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Da: Acdc1	02/09/2024 21:09:12
Ma la finiamo non se ne può più
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Da: Indovino indovinello	02/09/2024 21:25:44
Hai proprio ragione! Però , pur non volendo insistere su chi , come tutti, hanno diritto di dire la loro, io continuo a non capacitarmi degli interventi di Indovino? I più prolissi I più autoreferenziali I più ingiustificati Scusa Indovino? , non ce l ' ho con te ma proprio non riesco a capire! Ma è una mania la tua? Ma che te ne frega! Ma entri con 13 o entri con 40 o entri con ordinario, entra e basta!!!! E sbrigati a entrare! Qual' e ' il tuo obiettivo? Che ci scappelliamo tutti qui sul forum a dire: che bravo Indovino? Ha indovinato ! C' aveva visto giusto! Lui si che capisce! Number One????? E basta!!!
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Da: Basta reggenze	02/09/2024 21:31:32
Eccomi qua. Anche quest'anno due belle dirigenze su scuole senza amministrativi. Ho finito di lavorare adesso dopo aver fatto didattica, personale, ecc. Non escono neppure le supplenze per gli ATA. Bellissimo.
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Da: Indovino indovinello	02/09/2024 21:35:16
E non mi parlare di onestà. Perché allora io ti parlo di deontologia e di rispetto della amministrazione che ti assume! Perché se il riservato è un imbroglio (BARARE cit ) allora dovresti rifiutare incarico o piantarla con queste menate! Oppure, come pensiamo in molti, non è vero un accidenti che stai piazzato in tutte le graduatorie possibili e immaginabili . Ma te lo dico con tutto il rispetto, non con cattiveria! È che non si può sentire uno che prende incarico sparlando di chi l ' assume! Ma ci rendiamo conto? Senza offesa.
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Da: Indovino?	03/09/2024 00:03:01
@Indovino indovinello Da inizi di giugno ripeto sempre le stesse cose, come un disco rotto, o come un trombone stonato. Inizialmente pensavo di difendere i miei interessi, perché disponevo di un punteggio titoli di tutto rispetto, oltre ad avere superato il test con un punteggio abbastanza alto. Poi, quando si è levata una sorta di sommossa popolare perché quasi nessuno aveva ben compreso la portata del dm 107 in merito alla formazione dell'elenco graduato, ho ritenuto corretto sostenere il diritto di coloro i quali, e ne conosco diversi, si sono fidati della norma ed hanno partecipato al bando consapevoli della struttura del bando. Probabilmente è una battaglia morale che non porterà da nessuna parte, ma credo sia giusto farla. Ma le stesse eccezioni, ribaltando la posizione , le posso rivolgerle a te. Posso comunque dirti che il cambiamento delle regole mi sta danneggiando, perché anziché entrare a settembre (dopo 6 anni di ingiusta attesa), dovrò aspettare almeno sino a ottobre/novembre per assumere l'incarico, sempreché non ci saranno ulteriori risvolti amministrativi (se il min appellerà la sentenza di ottobre c'è ne andremo per le calende greche)
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Da: Per Inovino ? 00:03:01	03/09/2024 07:22:17
Concordo sull'analisi. Ci sono tantissimi riservisti che la pensano come noi ma sono silenziosi.
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Da: Studente universitario	03/09/2024 07:22:52
Penso che sia arrivato il momento di rivedere completamente il sistema di reclutamento dei dirigenti scolastici. Non basta possedere un grado di cultura scolastica e soltanto una infarinatura di diritto. Tutti i concorsi per dirigenti nella PP.AA. prevedono esami specifici e severi di diritto. Dal diritto civile a quello amministrativo, sino a quello penale. Quando governi una istituzione, devi conoscere le responsabilità, a cui vai incontro. La divisione di vedute esistente in questo forum probabilmente è imputabile a questo. Sai quando ricorre davvero un danno erariale e come si procede? Conosci la gerarchia tra le fonti normative? Sai quando è possibile ricorrere al giudice civile o amministrativo o quando hai l'obbligo di denuncia penale? Qual è la differenza tra interesse di diritto e di mero fatto? Qualunque situazione della vita civile è governata da regole ben precise e non da opinioni soggettive...questo vale anche nella Scuola ed anche "dopo quanrantì'anni di duro lavoro...all'interno di quattro mura scolastiche"...come diceva il prof. Aristogidone.
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Da: Ve lo dico	03/09/2024 07:25:37
Indovinello bello non hai possibilità. Vedrai
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Da: Grandi formatori bocciati	03/09/2024 07:47:19
Chiama noi ignoranti ma lui viene bocciato
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