Mininterno.net FORUM - CONCORSO MAGISTRATURA 15 GIUGNO TRACCE

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CONCORSO MAGISTRATURA 15 GIUGNO TRACCE
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Da: NUMERO PARTECIPANTI 15/06/2011 21:15:40
MA OGGI ALL'INCIRCA QUANTI ERAVATE?

Da: Mluisa 15/06/2011 21:18:02
non lo so... dalle voci dovremmo essere stati meno dell'anno scorso. circa 4 mila. nel mio padiglione c'era poca gente e molti sono andati via oggi

Da: x m.luisa 15/06/2011 21:36:47
allora veramente pochi...

Da: ...... 15/06/2011 21:38:09
Alla fine però è magistrato sia chi ha svolto il tema ridicolo dello scorso anno e chi ha dovuto affrontare una simile traccia . . Non lo trovo corretto il livello deve essere uguale nei vari concorsi

Da: peoccupation 15/06/2011 21:45:14

Visto il tema di oggi, domani mi preoccupa un po'... se tanto mi dà tanto!

Comunque io sono per NON consegnare se non hai un briciolo di passare ad amministrativo. Tanto al prossimo concorso il tema non può essere più difficile di così.

Da: x "....." 15/06/2011 21:46:40
e immagina come sta chi pur studiando da anni l'anno scorso non l'ha passato proprio perchè le tracce si trovavano sui temi svolti...a vantaggio di chi ha studiacchiato per 2 mesi sui temi svolti..

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Da: gino 15/06/2011 21:55:53
Scusate ma dopo la parafrasi degli artt. 51 e 116 di cosa bisognava parlare?
Se questo è il tenore delle tracce (anche quelle non estratte erano molto articolate) non oso immaginare come possa essere quella di civile e di penale... Io dico che tracce come questa rendono ancora più aleatorio un concorso già di per sè aleatorio. Credo che finirà come a Milano: passerà di tutto.

Da: x gino 15/06/2011 22:00:06
eh ma se era generica e abbordabile come la d.i.a. (l'anno scorso) lo hanno fatto tutti bene e quindi come si fa a scegliere se sono tutti buoni??

Da: CdS 15/06/2011 22:11:59
Solo una domanda:

ma era un tema per Consigliere di Stato?

Ragazzi allora domani e dopodomani ci saranno temi per Cassazionisti.

Proprio un bel concorso... non c'è che dire.

Da: gino 15/06/2011 22:19:05
Ma dare una traccia come questa cosa vuol dimostrare?
E' troppo specifica, troppo tecnica.
Meglio la traccia (e la terna) di amministrativo dello scorso concorso.
Anche lì è stata fatta una selezione ma almeno i criteri erano noti a tutti.
Chi ha centrato l'argomento e bene l'ha passato.
Con questa traccia, invece, ho paura che i criteri di selezione saranno talmente elastici da determinare delle vere ingiustizie come a Milano.
Insomma io sono dell'idea che la selezione la si può fare anche su argomenti più classici che non è detto siano più accessibili.
Prendiamo, ad esempio, la causa in civile.
L'argomento è noto ma vacci a fare un tema....

Da: CdS 15/06/2011 22:24:26
Sottoscrivo Gino:

"i criteri di selezione saranno talmente elastici da determinare delle vere ingiustizie come a Milano.
Insomma io sono dell'idea che la selezione la si può fare anche su argomenti più classici che non è detto siano più accessibili."

Da: law_student 15/06/2011 22:25:05
Sono d'accordo.....

Da: nikita.johns 15/06/2011 22:25:23
scusa eh Dekard ...ke spasso 6 ..ammetto avevo furia e volevo farle coraggio...dirle di credere fino in fondo a quello che fa nel momento presente...ora ( se riesce a scrivere anche domani e domani l'altro) fa bene a consegnare...poi se vuole lavori pure....ma continui a crederci...
io ho fatto una esperienza simile e ho passato l'orale dopo 8 mesi di lavoro in un concorso perchè non ho perso la speranza mai
un'amica che faceva questo di mag per tre volte dico tre ha consegnato e poi ha smesso di studiare tutte le volte e ha cannato lo scritto...
penso di essermi spiegata meglio ora....ok?

Da: law_student 15/06/2011 22:27:36
I siti Corsista on line e Justwin non hanno ancora fornito lo svolgimento della traccia (che, secondo gli annunci, avrebbero dovuto pubblicare a poche ore dalla consegna). Ma non è che hanno avuto qualche piccola difficoltà anche loro??????

Da: nikita.johns 15/06/2011 22:27:51
insomma ....volevo dire che si è rovinata lo scritto per tre volte perchè non ha preparato l'orale e non è andata mai a sostenerlo ...

Da: afrania 15/06/2011 22:28:43
scusate avete trovato un sito dove c'era la traccia svolta?

Da: law_student 15/06/2011 22:30:07
leggi mio post precedente

Da: x gino 15/06/2011 22:43:04
eh ma se oggi avessero fatto la traccia: il contratto di appalto.
ti assicuro, sarebbe stata altrettanto insidiosa perchè troppo generica...e se rendeva forti il fatto di sapere e poter scrivere...questo veniva controbilanciato dal fatto che anche gli altri sapevano e scrivevano....insomma se sono generiche e tutti la sanno fare...

Da: gerry1 15/06/2011 23:32:47
la sentenza è la 4849/2010 del consiglio di stato......bisognava parlare del rapporto tra l'art. 51 e l'art. 116 codice dei contratti pubblici.......il caso dovrebbe essere proprio quello.......la trovate su google

Da: Uff... 16/06/2011 01:48:55
dalla lettura della traccia ho capito che ho fatto bene a restare a casa!! Non è possibile dare delle tracce del genere, nessuno chiede cose facili e accessibili a tutti, ma almeno fattibili per chi ha un bel po' di studio sulle spalle, senza però essere un amministrativista o un monografista in materia di appalti e contratti con la P.A.
io sono veramente scoraggiata...
uff...

Da: ALEXANDER121212 16/06/2011 05:47:40
quelli non estratti non erano male. Qualcuno conosce la ragazza che ha estratto questo?

Da: ALEXANDER121212 16/06/2011 06:01:35
Validità ed efficacia degli atti della selezione.
Ma su questo....è chiaro che l'aggiudicazione è illegittima perchè doveva essere emanato provvedimento di esclusione immediata dalla gara....perchè appunto il favor partecipationis non può essere ultraprotetto a scapito della par condicio e anche della futura realizzazione a regola d'arte dell'opera. Ma...mi sembra troppo ovvia come risposta.
Per il secondo quesito sul contratto....anche qui...è ovvio che il contratto dovrebbe divenire immediatamente inefficace nei confronti del soggetto "subentrante", ma...i riflessi quali sono?
1) recesso dal contratto ex 21 sexies e 134?
2) applicazione analogica del 140 sul fallimento?
3) risoluzione per inadempimento?
4) inefficacia senza subentro del "virtuale aggiudicatario"?
5) annullabilità sopravvenuta?
E quali gli strumenti in mano al concorrente non aggiudicatario? Poteva forse spingere all'autotutela privatistica da parte della PA?.......mah.....il rischio della consegna è troppo grosso....

Da: al 16/06/2011 08:32:34
assurso questo è un sistema sbagliat
o

Da: 16/06/2011 09:12:14
vero

Da: ritirata 16/06/2011 09:54:53
Per me questa commissione è corrotta. Ho partecipato l'anno scorso e quest'anno da subito ho visto la prima irregolarità: infatti a differenza dello scorso concorso di luglio 2010, quest'anno è stata omessa l'estrazione della materia prima di procedere all'estrazione della busta. Non appena ci hanno detto direttamente che la materia su cui verteva la prova sarebbe stata amministrativo, già abbiamo capito che l'intenzione sarebbe stata quella di falcidiare. Per quanto mi riguarda, ho studiato anche io su Galli, ma di argomento simile non v'è traccia. Ulteriore irregolarità: divieto di attingere tracce dalle proprie pubblicazioni. L'autore della famigerata traccia è un certo Contieri prof. universitario all'università di Cassino, membro della commissione che ha scritto solo su contratti pubblici. Solo se avessimo letto i suoi testi ad una sola settimana dal concorso, avremmo avuto qualche possibilità di affrontare questa folle traccia. La tecnica dell'improvvisazione regge fino ad un certo punto secondo me, perchè se non si scrive esattamente ciò che loro vogliono sapere, è pur sempre un'inidoneità...e le idoneità devono aversi su tutte e 3 le prove! Sono certa che questa volta passeranno solo i parenti della commissione. Che vergogna!

Da: Arrabbiata 16/06/2011 10:38:51
Sono d'accordo con "ritirata"!!!!

Da: mad 16/06/2011 11:01:11
è ancora presto per avere notizie della traccia di oggi?. :/

Da: concorsista85 16/06/2011 11:24:02
SI CREDO PROPRIO DI SI. IERI SI è AVUTA NOTIZIA ALLE 18 DELLA TRACCIA! UNA DOMANDA. MA VOI STUDIATE ANCHE LA PARTE SPECIALE DI PENALE?

Da: Ma che dite... 16/06/2011 11:54:36
Ragazzi la traccia era fattibilissima. Era sulle VICENDE SOGGETTIVE (in parte concordo con chi sostiene che essendo abbastanza ...generica come definizione, c'era più possibilità di sbagliare), quindi ANZITUTTO prendere in considerazione l'articolo 38 del codice dei contratti pubblici. Quello prima di tutto. C'è un sacco di giurisprudenza che gravita attorno a questo tema. E poi: un magistrato deve studiare ANCHE TESTI CHE NON SIANO I SOLI LIBRI: ovvero riviste, codici commentati, anche articoli di avvocati e magistrati che sono su internet...a spingerci deve essere la CURIOSITA', gente....ma di che parliamo? Temi fattibili, commissari corrotti....studiate...questo tema, chi studia seriamente da anni, l'avrebbe saputo fare. Se non siete preparati la colpa è solo vostra, non colpevolizzate la commissione, o Galli o Garofoli o Giovagnoli perchè sui loro libri non avete trovato la pappa pronta....è un atteggiamento immaturo, e se fate così allora è meglio che vi siete ritirati o che al concorso non avete partecipato nemmeno! Che razza di magistrato getta la colpa della sua incompetenza sugli "altri"? Un po' di dignità, anche nell'affrontare le sconfitte.

Da: dominga 16/06/2011 12:26:14
verso che ora è possibile conoscere la traccia della seconda prova?

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Da: NUMERO PARTECIPANTI	15/06/2011 21:15:40
MA OGGI ALL'INCIRCA QUANTI ERAVATE?

Da: Mluisa	15/06/2011 21:18:02
non lo so... dalle voci dovremmo essere stati meno dell'anno scorso. circa 4 mila. nel mio padiglione c'era poca gente e molti sono andati via oggi

Da: x m.luisa	15/06/2011 21:36:47
allora veramente pochi...

Da: ......	15/06/2011 21:38:09
Alla fine però è magistrato sia chi ha svolto il tema ridicolo dello scorso anno e chi ha dovuto affrontare una simile traccia . . Non lo trovo corretto il livello deve essere uguale nei vari concorsi

Da: peoccupation	15/06/2011 21:45:14
Visto il tema di oggi, domani mi preoccupa un po'... se tanto mi dà tanto! Comunque io sono per NON consegnare se non hai un briciolo di passare ad amministrativo. Tanto al prossimo concorso il tema non può essere più difficile di così.

Da: x "....."	15/06/2011 21:46:40
e immagina come sta chi pur studiando da anni l'anno scorso non l'ha passato proprio perchè le tracce si trovavano sui temi svolti...a vantaggio di chi ha studiacchiato per 2 mesi sui temi svolti..

Da: gino	15/06/2011 21:55:53
Scusate ma dopo la parafrasi degli artt. 51 e 116 di cosa bisognava parlare? Se questo è il tenore delle tracce (anche quelle non estratte erano molto articolate) non oso immaginare come possa essere quella di civile e di penale... Io dico che tracce come questa rendono ancora più aleatorio un concorso già di per sè aleatorio. Credo che finirà come a Milano: passerà di tutto.

Da: x gino	15/06/2011 22:00:06
eh ma se era generica e abbordabile come la d.i.a. (l'anno scorso) lo hanno fatto tutti bene e quindi come si fa a scegliere se sono tutti buoni??

Da: CdS	15/06/2011 22:11:59
Solo una domanda: ma era un tema per Consigliere di Stato? Ragazzi allora domani e dopodomani ci saranno temi per Cassazionisti. Proprio un bel concorso... non c'è che dire.

Da: gino	15/06/2011 22:19:05
Ma dare una traccia come questa cosa vuol dimostrare? E' troppo specifica, troppo tecnica. Meglio la traccia (e la terna) di amministrativo dello scorso concorso. Anche lì è stata fatta una selezione ma almeno i criteri erano noti a tutti. Chi ha centrato l'argomento e bene l'ha passato. Con questa traccia, invece, ho paura che i criteri di selezione saranno talmente elastici da determinare delle vere ingiustizie come a Milano. Insomma io sono dell'idea che la selezione la si può fare anche su argomenti più classici che non è detto siano più accessibili. Prendiamo, ad esempio, la causa in civile. L'argomento è noto ma vacci a fare un tema....

Da: CdS	15/06/2011 22:24:26
Sottoscrivo Gino: "i criteri di selezione saranno talmente elastici da determinare delle vere ingiustizie come a Milano. Insomma io sono dell'idea che la selezione la si può fare anche su argomenti più classici che non è detto siano più accessibili."

Da: nikita.johns	15/06/2011 22:25:23
scusa eh Dekard ...ke spasso 6 ..ammetto avevo furia e volevo farle coraggio...dirle di credere fino in fondo a quello che fa nel momento presente...ora ( se riesce a scrivere anche domani e domani l'altro) fa bene a consegnare...poi se vuole lavori pure....ma continui a crederci... io ho fatto una esperienza simile e ho passato l'orale dopo 8 mesi di lavoro in un concorso perchè non ho perso la speranza mai un'amica che faceva questo di mag per tre volte dico tre ha consegnato e poi ha smesso di studiare tutte le volte e ha cannato lo scritto... penso di essermi spiegata meglio ora....ok?

Da: law_student	15/06/2011 22:27:36
I siti Corsista on line e Justwin non hanno ancora fornito lo svolgimento della traccia (che, secondo gli annunci, avrebbero dovuto pubblicare a poche ore dalla consegna). Ma non è che hanno avuto qualche piccola difficoltà anche loro??????

Da: nikita.johns	15/06/2011 22:27:51
insomma ....volevo dire che si è rovinata lo scritto per tre volte perchè non ha preparato l'orale e non è andata mai a sostenerlo ...

Da: afrania	15/06/2011 22:28:43
scusate avete trovato un sito dove c'era la traccia svolta?

Da: law_student	15/06/2011 22:30:07
leggi mio post precedente

Da: x gino	15/06/2011 22:43:04
eh ma se oggi avessero fatto la traccia: il contratto di appalto. ti assicuro, sarebbe stata altrettanto insidiosa perchè troppo generica...e se rendeva forti il fatto di sapere e poter scrivere...questo veniva controbilanciato dal fatto che anche gli altri sapevano e scrivevano....insomma se sono generiche e tutti la sanno fare...

Da: gerry1	15/06/2011 23:32:47
la sentenza è la 4849/2010 del consiglio di stato......bisognava parlare del rapporto tra l'art. 51 e l'art. 116 codice dei contratti pubblici.......il caso dovrebbe essere proprio quello.......la trovate su google

Da: Uff...	16/06/2011 01:48:55
dalla lettura della traccia ho capito che ho fatto bene a restare a casa!! Non è possibile dare delle tracce del genere, nessuno chiede cose facili e accessibili a tutti, ma almeno fattibili per chi ha un bel po' di studio sulle spalle, senza però essere un amministrativista o un monografista in materia di appalti e contratti con la P.A. io sono veramente scoraggiata... uff...

Da: ALEXANDER121212	16/06/2011 05:47:40
quelli non estratti non erano male. Qualcuno conosce la ragazza che ha estratto questo?

Da: ALEXANDER121212	16/06/2011 06:01:35
Validità ed efficacia degli atti della selezione. Ma su questo....è chiaro che l'aggiudicazione è illegittima perchè doveva essere emanato provvedimento di esclusione immediata dalla gara....perchè appunto il favor partecipationis non può essere ultraprotetto a scapito della par condicio e anche della futura realizzazione a regola d'arte dell'opera. Ma...mi sembra troppo ovvia come risposta. Per il secondo quesito sul contratto....anche qui...è ovvio che il contratto dovrebbe divenire immediatamente inefficace nei confronti del soggetto "subentrante", ma...i riflessi quali sono? 1) recesso dal contratto ex 21 sexies e 134? 2) applicazione analogica del 140 sul fallimento? 3) risoluzione per inadempimento? 4) inefficacia senza subentro del "virtuale aggiudicatario"? 5) annullabilità sopravvenuta? E quali gli strumenti in mano al concorrente non aggiudicatario? Poteva forse spingere all'autotutela privatistica da parte della PA?.......mah.....il rischio della consegna è troppo grosso....

Da: al	16/06/2011 08:32:34
assurso questo è un sistema sbagliat o

Da: ritirata	16/06/2011 09:54:53
Per me questa commissione è corrotta. Ho partecipato l'anno scorso e quest'anno da subito ho visto la prima irregolarità: infatti a differenza dello scorso concorso di luglio 2010, quest'anno è stata omessa l'estrazione della materia prima di procedere all'estrazione della busta. Non appena ci hanno detto direttamente che la materia su cui verteva la prova sarebbe stata amministrativo, già abbiamo capito che l'intenzione sarebbe stata quella di falcidiare. Per quanto mi riguarda, ho studiato anche io su Galli, ma di argomento simile non v'è traccia. Ulteriore irregolarità: divieto di attingere tracce dalle proprie pubblicazioni. L'autore della famigerata traccia è un certo Contieri prof. universitario all'università di Cassino, membro della commissione che ha scritto solo su contratti pubblici. Solo se avessimo letto i suoi testi ad una sola settimana dal concorso, avremmo avuto qualche possibilità di affrontare questa folle traccia. La tecnica dell'improvvisazione regge fino ad un certo punto secondo me, perchè se non si scrive esattamente ciò che loro vogliono sapere, è pur sempre un'inidoneità...e le idoneità devono aversi su tutte e 3 le prove! Sono certa che questa volta passeranno solo i parenti della commissione. Che vergogna!

Da: Arrabbiata	16/06/2011 10:38:51
Sono d'accordo con "ritirata"!!!!

Da: mad	16/06/2011 11:01:11
è ancora presto per avere notizie della traccia di oggi?. :/

Da: concorsista85	16/06/2011 11:24:02
SI CREDO PROPRIO DI SI. IERI SI è AVUTA NOTIZIA ALLE 18 DELLA TRACCIA! UNA DOMANDA. MA VOI STUDIATE ANCHE LA PARTE SPECIALE DI PENALE?

Da: Ma che dite...	16/06/2011 11:54:36
Ragazzi la traccia era fattibilissima. Era sulle VICENDE SOGGETTIVE (in parte concordo con chi sostiene che essendo abbastanza ...generica come definizione, c'era più possibilità di sbagliare), quindi ANZITUTTO prendere in considerazione l'articolo 38 del codice dei contratti pubblici. Quello prima di tutto. C'è un sacco di giurisprudenza che gravita attorno a questo tema. E poi: un magistrato deve studiare ANCHE TESTI CHE NON SIANO I SOLI LIBRI: ovvero riviste, codici commentati, anche articoli di avvocati e magistrati che sono su internet...a spingerci deve essere la CURIOSITA', gente....ma di che parliamo? Temi fattibili, commissari corrotti....studiate...questo tema, chi studia seriamente da anni, l'avrebbe saputo fare. Se non siete preparati la colpa è solo vostra, non colpevolizzate la commissione, o Galli o Garofoli o Giovagnoli perchè sui loro libri non avete trovato la pappa pronta....è un atteggiamento immaturo, e se fate così allora è meglio che vi siete ritirati o che al concorso non avete partecipato nemmeno! Che razza di magistrato getta la colpa della sua incompetenza sugli "altri"? Un po' di dignità, anche nell'affrontare le sconfitte.

Da: dominga	16/06/2011 12:26:14
verso che ora è possibile conoscere la traccia della seconda prova?