Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: Che lagna 13/02/2018 20:54:30
Non conosci la normativa. Dal 2004 siamo stati continuamente prorogati e così pure con la riforma Orlando del 2017.
Abbiamo diritto a rimanere fino a 68 anni.
Ho iniziato a 30 anni e contemporaneamente ho insegnato e superato il concorso a cattedra. Ho conseguito un dottorato di ricerca, due master e quattro corsi di perfezionamento post laurea. Non ho 60 anni e preparo il concorso di Ds e anche quello di referendario Tar. Ti sembra strano?

Da: Che lagna 13/02/2018 20:55:59
Non conosci la normativa. Dal 2004 siamo stati continuamente prorogati e così pure con la riforma Orlando del 2017.
Abbiamo diritto a rimanere fino a 68 anni.
Ho iniziato a 30 anni e contemporaneamente ho insegnato e superato il concorso a cattedra. Ho conseguito un dottorato di ricerca, due master e quattro corsi di perfezionamento post laurea. Non ho 60 anni e preparo il concorso di Ds e anche quello di referendario Tar. Ti sembra strano?

Da: Che lagna 13/02/2018 20:57:52
Preciso che di anni di servizio come insegnante ne ho 18 svolti contemporaneamente a quelli di Giudice Onorario. Non devi sommare i due periodi perché io ho svolto e svolgo attualmente contemporaneamente due lavori

Da: Avvocato 13/02/2018 21:01:58
Sinceramente, non sono informato sui GOT, quindi non metto in dubbio quanto dici.
Ricordavo dei 3 anni + 3.
Ma c'è compatibilità tra GOT e insegnamento???

Da: Che lagna 13/02/2018 21:05:19
SI. Naturalmente c'è bisogno dell'autorizzazione dell'amministrazione di appartenenza. E naturalmente devi garantire le 18 ore a scuola.

Da: Avvocato 13/02/2018 21:07:07
E, se è come dici, cioè se puoi fare il Got (fino a 68 anni) e il docente insieme, perché vuoi diventare DS?

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Da: Che lagna 13/02/2018 21:07:39
Il DS rilascia due autorizzazioni. Una all'esercizio della libera professione di avvocato ed una per lo svolgimento della funzione di Got.

Da: Che lagna 13/02/2018 21:10:57
Perché non voglio essere comandata ma preferisco comandare e perché la mia classe di concorso (ex A019) va incontro a continue contrazioni e ancora perché stanno svalutando sempre di più la funzione assumendo chiunque passa

Da: Che lagna 13/02/2018 21:13:07
E poi potrei andare in pensione con un assegno più congruo.

Da: Avvocato 13/02/2018 21:15:00
Ok.
Grazie delle informazioni.
Ammetto che non ero a conoscenza di quanto mi hai detto.

Da: Che lagna 13/02/2018 21:16:07
Però cerco pure di tentare qualcosa di meglio del concorso a DS. Può darsi che non ce la faccia, ma almeno potrò dire di averci provato

Da: @Salvamar 13/02/2018 22:03:04
E' vero, l'art. 19 del dls 165/01 prevede il concorso per i ds, ma di fatto la loro scelta avviene per scelta politica, proprio come per gli altri.

Da: @Salvamar 13/02/2018 22:19:21
E' vero, l'art. 19 del dls 165/01 prevede il concorso per i ds, ma di fatto la loro scelta avviene per via politica, proprio come per gli altri, quelli veri, almeno se parliamo di retribuzione.

Da: Ma tu 13/02/2018 22:39:05
- Messaggio eliminato -

Da: Avvocato 14/02/2018 00:04:50
Leggevo di una recente dichiarazione di Renzi: "Il 97% dei docenti ce l'ha col Pd".

Chissà perché?
Forse perché ha varato una (contro)riforma sulla scuola, nonostante 9 docenti su 10 fossero scesi in piazza a protestare???
Mah!!! Spero solo di non ritrovarmelo come premier.
Se devo stilare la classifica dei politici che più mi stanno sullo stomaco, lui vince con ampio distacco sul secondo (Berlusconi).
(Giusto per la cronaca, al terzo posto, a pari merito, ci sono Napolitano, Monti, Salvini e la Fornero).

Da: Il guru 14/02/2018 00:24:41
Dì pure che come la signora Longari che ci è caduto sul piselloooo

Da: Avvocato 14/02/2018 02:52:36
@ Che lagna

M'era sfuggito che stai prendendo il concorso per referendario TAR.
É un concorso impossibile o quasi e ci sono solo 50 posti (anche se ho letto che si prevede l'aumento dei posti a 70).
Ma perché direttamente questo concorso e non quello per magistrato ordinario?
Sempre difficile, ma meno di quello per il TAR.
Io di concorsi del genere non voglio proprio sentir parlare: mi è bastato quello da notaio.
Mai partecipato ad un concorso così poco trasparente (e considera che ho usato un eufemismo) !!!

Da: Ab 14/02/2018 07:22:32
GU 27 febbraio .....Chissà?

Da: Perché tutta questâ��ansia di fare 14/02/2018 09:57:09
questo concorso? Soltanto chi ha già trovato la scorciatoia può avere questa forte inquietudine.

Da: Avvocato 14/02/2018 11:58:15
Sopra volevo dire: "M'era sfuggito che stai preparando il concorso per referendario TAR".

Da: Sulla CC 14/02/2018 13:01:33
Allora:
1. I ricorrenti del 2004 sono stati "sanati"
2. I ricorrenti del 2011 sono stati considerati figli di un Dio minore e quindi non sono stati sanati
3. Il Consiglio di Stato ha rimesso tutta questa brutta faccenda nelle mani della Consulta...
Ma se Consulta decreta la disparità di trattamento due sono le conseguenze:
1. i docenti che stanno svolgendo le funzioni di DS a seguito del corso di 80 ore (c.d. sanatoria per il 2004) dovranno rientrare nei ruoli di provenienza e (giustamente) faranno ricorso perché non è stata data loro la possibilità di partecipare al concorso che a breve si dovrebbe fare
2. anche i ricorrenti del 2011 potranno avere le possibilità di seguire un corso di 80 ore e tutti i 35.000 che hanno fatto la domanda per partecipare al concorso del 2017 faranno (giustamente) ricorso...
Agli esimi avvocati del forum chiedo se esiste una possibile soluzione a questa kafkiana situazione tutta italiana....
Io un'idea ce l'avrei: far fare un corso talmente tosto ai ricorrenti da traumatizzarli a vita...ma siamo in Italia.
Sono curioso di vedere se, quando è come si pronuncerà la Corte Costituzionale

Da: Sulla CC 14/02/2018 13:03:01
*se, quando e come

Da: Il ccnl della vergogna 14/02/2018 14:04:04
La soluzione è semplice. Fare il concorso con prove esclusivamente di tipo strutturato con aule videosorvegliate e filmati disponibili pubblicamente.
Ciascuna prova organizzata a soglia nota e non a contingente.
Sparirebbero corruzione raccomandazioni discriminazioni e ricorsi.

Da: Avvocato 14/02/2018 14:52:56
Non amo le prove strutturate: c'è la possibilità che si risponda correttamente per sola fortuna.
La risposta dovrebbe essere sempre e soltanto aperta.
O si sa la risposta o non la si sa.

Da: Sulla CC 14/02/2018 16:29:16
ancora non ha risposto "Che lagna" che contemporaneamente (!) prepara due concorsi...superman!
Ma se non ha una risposta ad un quesito facile facile come il mio...prevedo che continuerà a fare il supplente.

Da: Maestrina1 14/02/2018 16:48:31
Penso che ccnl volesse intendere a risposta chiusa, non a risposta multipla. O la sai, o non la sai. La risposta aperta lascia spazio al giudizio insindacabile della commissione che ha la libertà di dire che un lavoro ottimo invece fa cagare ( come hanno fatto nel 2011 ). Faccio notare che anche questa volta ci sono delle risposte aperte, e anche questa volta il tutto è delegato all'altissimo giudizio personale della commissione. Se posso dare un consiglio, con molta umiltà, non abbiate tutta questa fretta. Aspettiamo il 27 e vediamo che succede.

Da: Il ccnl della vergogna 14/02/2018 17:31:27
La corte costituzionale ha un sito col calendario delle attività.
Finora non è stato ancora calendarizzato nulla per i ricorrenti 2011.
I giudici non hanno avuto fretta a dichiarare incostituzionale la vecchia legge elettorale che riguardava tutti, figuriamoci una cosa banale come leggere l'articolo 3 della costituzione e applicarlo negando a tutti o estendendo a tutti la sanatoria. Probabilmente aspetteranno che i corsisti assunti superano l'anno di prova in modo da risanare i pendenti 2004 dopo la sentenza che dichiarerà illegittima la prima sanatoria.

Da: Attenti alle virgole 14/02/2018 18:25:32
Ci recheremo tutti presso le scuole, dove faremo la prova.
Ci sederemo davanti ai computer dove risponderemo alle domande.

Da: @Il ccnl 14/02/2018 19:25:18
Ma cosa vuoi che gliene importi alla CC di tutelare chi è entrato o chi sta per entrare con i corsi intensivi.

Da: Il ccnl della vergogna 14/02/2018 19:49:44
Nulla. La cc tutela la costituzione ovvero che le leggi ne siano conformi.
Comunque rileggi ciò che ho scritto con maggiore attenzione soprattutto in relazione a chi può fare cosa.
E datti un Nick invece di queste squallide spirali

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Da: Che lagna	13/02/2018 20:54:30
Non conosci la normativa. Dal 2004 siamo stati continuamente prorogati e così pure con la riforma Orlando del 2017. Abbiamo diritto a rimanere fino a 68 anni. Ho iniziato a 30 anni e contemporaneamente ho insegnato e superato il concorso a cattedra. Ho conseguito un dottorato di ricerca, due master e quattro corsi di perfezionamento post laurea. Non ho 60 anni e preparo il concorso di Ds e anche quello di referendario Tar. Ti sembra strano?

Da: Che lagna	13/02/2018 20:55:59
Non conosci la normativa. Dal 2004 siamo stati continuamente prorogati e così pure con la riforma Orlando del 2017. Abbiamo diritto a rimanere fino a 68 anni. Ho iniziato a 30 anni e contemporaneamente ho insegnato e superato il concorso a cattedra. Ho conseguito un dottorato di ricerca, due master e quattro corsi di perfezionamento post laurea. Non ho 60 anni e preparo il concorso di Ds e anche quello di referendario Tar. Ti sembra strano?

Da: Che lagna	13/02/2018 20:57:52
Preciso che di anni di servizio come insegnante ne ho 18 svolti contemporaneamente a quelli di Giudice Onorario. Non devi sommare i due periodi perché io ho svolto e svolgo attualmente contemporaneamente due lavori

Da: Avvocato	13/02/2018 21:01:58
Sinceramente, non sono informato sui GOT, quindi non metto in dubbio quanto dici. Ricordavo dei 3 anni + 3. Ma c'è compatibilità tra GOT e insegnamento???

Da: Che lagna	13/02/2018 21:05:19
SI. Naturalmente c'è bisogno dell'autorizzazione dell'amministrazione di appartenenza. E naturalmente devi garantire le 18 ore a scuola.

Da: Avvocato	13/02/2018 21:07:07
E, se è come dici, cioè se puoi fare il Got (fino a 68 anni) e il docente insieme, perché vuoi diventare DS?

Da: Che lagna	13/02/2018 21:07:39
Il DS rilascia due autorizzazioni. Una all'esercizio della libera professione di avvocato ed una per lo svolgimento della funzione di Got.

Da: Che lagna	13/02/2018 21:10:57
Perché non voglio essere comandata ma preferisco comandare e perché la mia classe di concorso (ex A019) va incontro a continue contrazioni e ancora perché stanno svalutando sempre di più la funzione assumendo chiunque passa

Da: Che lagna	13/02/2018 21:13:07
E poi potrei andare in pensione con un assegno più congruo.

Da: Avvocato	13/02/2018 21:15:00
Ok. Grazie delle informazioni. Ammetto che non ero a conoscenza di quanto mi hai detto.

Da: Che lagna	13/02/2018 21:16:07
Però cerco pure di tentare qualcosa di meglio del concorso a DS. Può darsi che non ce la faccia, ma almeno potrò dire di averci provato

Da: @Salvamar	13/02/2018 22:03:04
E' vero, l'art. 19 del dls 165/01 prevede il concorso per i ds, ma di fatto la loro scelta avviene per scelta politica, proprio come per gli altri.

Da: @Salvamar	13/02/2018 22:19:21
E' vero, l'art. 19 del dls 165/01 prevede il concorso per i ds, ma di fatto la loro scelta avviene per via politica, proprio come per gli altri, quelli veri, almeno se parliamo di retribuzione.

Da: Avvocato	14/02/2018 00:04:50
Leggevo di una recente dichiarazione di Renzi: "Il 97% dei docenti ce l'ha col Pd". Chissà perché? Forse perché ha varato una (contro)riforma sulla scuola, nonostante 9 docenti su 10 fossero scesi in piazza a protestare??? Mah!!! Spero solo di non ritrovarmelo come premier. Se devo stilare la classifica dei politici che più mi stanno sullo stomaco, lui vince con ampio distacco sul secondo (Berlusconi). (Giusto per la cronaca, al terzo posto, a pari merito, ci sono Napolitano, Monti, Salvini e la Fornero).

Da: Il guru	14/02/2018 00:24:41
Dì pure che come la signora Longari che ci è caduto sul piselloooo

Da: Avvocato	14/02/2018 02:52:36
@ Che lagna M'era sfuggito che stai prendendo il concorso per referendario TAR. É un concorso impossibile o quasi e ci sono solo 50 posti (anche se ho letto che si prevede l'aumento dei posti a 70). Ma perché direttamente questo concorso e non quello per magistrato ordinario? Sempre difficile, ma meno di quello per il TAR. Io di concorsi del genere non voglio proprio sentir parlare: mi è bastato quello da notaio. Mai partecipato ad un concorso così poco trasparente (e considera che ho usato un eufemismo) !!!

Da: Perché tutta questâ��ansia di fare	14/02/2018 09:57:09
questo concorso? Soltanto chi ha già trovato la scorciatoia può avere questa forte inquietudine.

Da: Avvocato	14/02/2018 11:58:15
Sopra volevo dire: "M'era sfuggito che stai preparando il concorso per referendario TAR".

Da: Sulla CC	14/02/2018 13:01:33
Allora: 1. I ricorrenti del 2004 sono stati "sanati" 2. I ricorrenti del 2011 sono stati considerati figli di un Dio minore e quindi non sono stati sanati 3. Il Consiglio di Stato ha rimesso tutta questa brutta faccenda nelle mani della Consulta... Ma se Consulta decreta la disparità di trattamento due sono le conseguenze: 1. i docenti che stanno svolgendo le funzioni di DS a seguito del corso di 80 ore (c.d. sanatoria per il 2004) dovranno rientrare nei ruoli di provenienza e (giustamente) faranno ricorso perché non è stata data loro la possibilità di partecipare al concorso che a breve si dovrebbe fare 2. anche i ricorrenti del 2011 potranno avere le possibilità di seguire un corso di 80 ore e tutti i 35.000 che hanno fatto la domanda per partecipare al concorso del 2017 faranno (giustamente) ricorso... Agli esimi avvocati del forum chiedo se esiste una possibile soluzione a questa kafkiana situazione tutta italiana.... Io un'idea ce l'avrei: far fare un corso talmente tosto ai ricorrenti da traumatizzarli a vita...ma siamo in Italia. Sono curioso di vedere se, quando è come si pronuncerà la Corte Costituzionale

Da: Il ccnl della vergogna	14/02/2018 14:04:04
La soluzione è semplice. Fare il concorso con prove esclusivamente di tipo strutturato con aule videosorvegliate e filmati disponibili pubblicamente. Ciascuna prova organizzata a soglia nota e non a contingente. Sparirebbero corruzione raccomandazioni discriminazioni e ricorsi.

Da: Avvocato	14/02/2018 14:52:56
Non amo le prove strutturate: c'è la possibilità che si risponda correttamente per sola fortuna. La risposta dovrebbe essere sempre e soltanto aperta. O si sa la risposta o non la si sa.

Da: Sulla CC	14/02/2018 16:29:16
ancora non ha risposto "Che lagna" che contemporaneamente (!) prepara due concorsi...superman! Ma se non ha una risposta ad un quesito facile facile come il mio...prevedo che continuerà a fare il supplente.

Da: Maestrina1	14/02/2018 16:48:31
Penso che ccnl volesse intendere a risposta chiusa, non a risposta multipla. O la sai, o non la sai. La risposta aperta lascia spazio al giudizio insindacabile della commissione che ha la libertà di dire che un lavoro ottimo invece fa cagare ( come hanno fatto nel 2011 ). Faccio notare che anche questa volta ci sono delle risposte aperte, e anche questa volta il tutto è delegato all'altissimo giudizio personale della commissione. Se posso dare un consiglio, con molta umiltà, non abbiate tutta questa fretta. Aspettiamo il 27 e vediamo che succede.

Da: Il ccnl della vergogna	14/02/2018 17:31:27
La corte costituzionale ha un sito col calendario delle attività. Finora non è stato ancora calendarizzato nulla per i ricorrenti 2011. I giudici non hanno avuto fretta a dichiarare incostituzionale la vecchia legge elettorale che riguardava tutti, figuriamoci una cosa banale come leggere l'articolo 3 della costituzione e applicarlo negando a tutti o estendendo a tutti la sanatoria. Probabilmente aspetteranno che i corsisti assunti superano l'anno di prova in modo da risanare i pendenti 2004 dopo la sentenza che dichiarerà illegittima la prima sanatoria.

Da: Attenti alle virgole	14/02/2018 18:25:32
Ci recheremo tutti presso le scuole, dove faremo la prova. Ci sederemo davanti ai computer dove risponderemo alle domande.

Da: @Il ccnl	14/02/2018 19:25:18
Ma cosa vuoi che gliene importi alla CC di tutelare chi è entrato o chi sta per entrare con i corsi intensivi.

Da: Il ccnl della vergogna	14/02/2018 19:49:44
Nulla. La cc tutela la costituzione ovvero che le leggi ne siano conformi. Comunque rileggi ciò che ho scritto con maggiore attenzione soprattutto in relazione a chi può fare cosa. E datti un Nick invece di queste squallide spirali