Mininterno.net FORUM - 10 agenti istruttori Polizia Municipale Gaeta

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10 agenti istruttori Polizia Municipale Gaeta
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Da: Altra 29/11/2014 21:00:00
Forse se chiedi a tua madre potrebbe dirti le stesse cose mie. Se poi non ti bastano i consigli di economia domestica, quelli materni e quelli di tua madre, allora il problema sei proprio te. Non prenderla a cuore.
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Da: vale2589 29/11/2014 21:28:50
Sarà. .
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Da: Kekkolecci 29/11/2014 23:23:38
Però vale come sei acida...
Discuti con altra, discuti con stella, discuti con me, discuti con nervoso...
Vorresti che tutti la pensassero come te.
Vuoi sapere la verità? Vorrei tanto che questo concorso andasse avanti e alla prova scritta prendi un bel 30/30 e 30/30 anche all'orale e poi arrivi al quindicesimo posto perché altri ti superano con i titoli e poi sentire cosa ne pensi di quanto accaduto. A meno che................... Tu sei di napoli vero?
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Da: stella8585 29/11/2014 23:59:37
Kekko, vale pensa che come è riuscita a superare i quiz senza raccomandazione, può superare tranquillamente pure le altre prove.
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Da: impiegato_comunale_83 30/11/2014 02:35:43
a chi dice che il bando è illegittimo perché prevede un punteggio doppio dei titoli di servizio di coloro che hanno lavorato nel Comune di Gaeta, dico che forse sarebbe meglio se studiasse di più!!

Art. 35, comma 3-bis, lettera b), del d.lgs. 165/2001:

"Le amministrazioni pubbliche [...] possono avviare procedure di reclutamento mediante concorso pubblico:

b) per titoli ed esami, finalizzati a valorizzare, con apposito punteggio, l'esperienza professionale maturata dal personale di cui alla lettera a) e di coloro che, alla data di emanazione del bando, hanno maturato almeno tre anni di contratto di collaborazione coordinata e continuativa nell'amministrazione che emana il bando. "
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Da: impiegato_comunale_83 30/11/2014 02:37:48
e aggiungo, questa possibilità di valorizzare con apposito punteggio coloro che hanno lavorato nell'amministrazione che emana il bando è prevista anche dal CCNL comparto Enti locali! Ma voi ovviamente non lo sapete, altrimenti avreste passato la preselezione!
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Da: Altra 30/11/2014 04:27:45
Senti impiegato penso proprio che devi studiare tu di più. Non serve che vieni qui a postarmi le normative perchè molti qui le conoscono già, e meglio di te. La legge sappiamo bene che prevede di valorizzare con un apposito punteggio, ma la stessa non prevede di fregare gli altri. La fregatura nel punteggio di questo bando sta che per i titoli si danno 10 punti, dove agli interni che hanno lavorato al comune di gaeta per i titoli di servizio gli viene dato max 6 punti (e cioè il 60% di quei 10 punti e fidati che è già molto e non si tratta più di valorizzazione) mentre per chi non ha lavorato al comune di gaeta gli vengono dati max 3 punti. Poi ci mettiamo i voti del diploma che valgono max 3,5 punti e infine il curriculum che vale max 0,5 punti. Ora valorizzare l'esperienza di chi è precario mi sta bene, ma qui per non violare l'imparzialità come l'interno deve avere a disposizione max 10 punti da raggiungere, anche l'esterno deve avere questa possibilità di raggiungere max 10 punti, lo stabilisce la legge. Nel bando invece abbiamo che gli interni già partono (avendo fatto più di 36 mesi) con 6 punti poi se troviamo gli interni che hanno un voto alto al diploma prenderanno altri 3,5 punti e arriviamo a 9,5 più il curriculum di 0,5 punti che fanno 10 punti, mentre l'esterno con i titoli di servizio max può arrivare a 3 punti, se ha un volto alto al diploma max prende 3,5 punti e arriva a 6,5 punti ( mentre ricordo che l'interno parte già con 6 punti avendo fatto 36 mesi) più con il curriculum, alla fine il povero esterno max potrà arrivare a 7 punti. Fammi capire una cosa, la legge da la possibilità di prendere anche a me che sono esterno quei 10 punti, ma il comune di gaeta con il suo bando me lo impedisce perchè mi permette di raggiungere max 7 punti su 10 punti che mi offre la legge. Insomma su 10 punti a disposizione che la legge da sia agli interni che agli esterni, per i primi il bando di gaeta permette di raggiungere i 10 punti, mentre agli esterni permette di raggiungere 7 punti??? Caspita. Io questa la chiamo violazione di imparzialità, e non più valorizzazione di un apposito punteggio. E' giusto che loro abbiano questa valorizzazione, ma se permetti, la legge da anche a me quei 10 punti, ma il comune di gaeta con il suo bando, me lo impedisce vista che mi da max 7 punti da poter raggiungere. Ma veramente vuoi fare la romanzina a me, postandomi una normativa che tutti conoscono bene e meglio di te? Per caso la legge 165/2001 permette oltre allo schifo dei titoli anche di esonerare gli interni dalla preselezione? Te lo dico io, no. E per quale motivo gli interni sono stati esonerati dalla preselezione? forse perchè non l'avrebbero passata, e forse se l'avrebbero passata invece di vedere quei 4 nomi ne vedevamo altri 6??? Quindi non venire qui a fare la romanzina e a riempirti la bocca di leggi e normative, visto che le conosciamo meglio di te. Ecco perchè sto dicendo che il bando contiene dei vizi di legge sia per l'esonero dalla preselezione che per i titoli. Valorizzare certo, ma non fregare.
Si torna a casa dopo il sabato sera, si accende il pc, e si devono leggere certe scemenze, postando le leggi senza nemmeno capirle, e poi ti fanno pure la romanzina. Te lo ripeto, la normativa dice di valorizzare, ma non ti dice di togliere i punti agli altri, perchè se un candidato esterno ha dei voti alti ai titoli di servizio, ha il voto alto al diploma e ha un bel curriculum anche a me la legge permette di darmi quei 10 punti cosi come agli interni (grazie al loro punteggio valorizzato) mentre il bando di gaeta agli interni gli da max 10 punti e agli esterni max 7 punti. Questa è una chiara violazione di imparzialità, per non parlare poi dell'esonero degli interni dalla preselezione. La legge ti dice di valorizzare con un apposito punteggio per arrivare a quei 10 punti, ma non ti dice che chi è esterno quei 10 punti non li deve raggiungere facendogli prendere di meno e quindi max 7 punti come nel bando, perchè anche l'esterno ha il diritto di avere a disposizione quei 10 punti e non 7 punti. Guarda quante volte te l'ho scritto cosi vediamo se capisci.
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Da: Altra 30/11/2014 04:35:42
10 punti deve avere a disposizione l'interno (da poter raggiungere facilmente con un'apposita valorizzazione come da legge) ma 10 punti deve avere a disposizione anche l'esterno. Il comune di gaeta invece mette a disposizione 10 punti per l'interno e 7 punti per l'esterno. Chiarissima violazione di imparzialità. Non me lo far ripetere 10 volte.
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Da: impiegato_comunale_83 30/11/2014 06:04:52
per Altra: non avevo letto il bando e non avevo quindi notato questo fatto del max 7 punti agli esterni contro i 10 agli interni... Ora che lo leggo in effetti è come dici tu.. Mea culpa.
Riguardo all'esonero della preselezione agli interni siamo d'accordo che è illegittimo. Cosa aggiungere altro? fate ricorso che lo stravincete (ovviamente dopo l'approvazione della graduatoria finale, e sempre che almeno uno di voi riesca a classificarsi in posizione utile da giustificare il ricorso).
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Da: stella8585 30/11/2014 09:03:40
Buongiorno a tutti!!! Le dita di kekko, altra, nervoso e della sottoscritta si sono consumate a forza di scrivere e riscrivere sempre le stesse cose. . .eppure non capisco come possa esserci ancora qualcuno che cerchi di difendere l'indifendibile davanti a fatti così palesi ed evidenti. . .
Rispondi

Da: Kekkolecci 30/11/2014 09:27:45
Questa è bellissima!!! Cioè se non mi classifico in posizione utile in graduatoria non posso fare ricorso?
Attendo con ansia la normativa di riferimento.
Rispondi

Da: Fondano 30/11/2014 10:53:59
Buongiorno a tutti,
sono un esterno che non c'entra nulla con il vostro concorso ma che osserva tutte le novità con attenzione e che spera vivamente che venga annullato visto che a Fondi esiste una graduatoria di Vigili Urbani Motociclisti in attesa di essere chiamati, e se questo vostro sarà annullato allora il comune di Gaeta potrà valutare di attingere tranquillamente alla graduatoria.In bocca al lupo a tutti voi e anche a noi.
Rispondi

Da: Altra 30/11/2014 14:08:02
Più che posizione utile, basta solo essere idonei non vincitori. Ma il punto non è questo, il punto è che ormai questo è solo un concorso truffa, studiato a tavolino, e quindi il comune di gaeta dovrà dimostrare di essere imparziale e trasparente non solo a parole (come dice il sindaco) ma anche a fatti. Quindi annullamento della preselezione e del bando, non che il comune mi fa arrivare a fare un ricorso, anche perché quello che hanno fatto e scritto, è perseguibile per via penale. Non si pretende di avere la presunzione di vincere un concorso, ma almeno mi si deve mettere nella condizione di avere la speranza di poterlo vincere (visto che vale mi parlava di speranza), qui invece la speranza proprio non c'è. E il motivo del perché ho fatto il concorso è solo perché avevo chiuso un occhio su bando che già mi puzzava, ma ora non si può pretendere di chiudere anche l'altro per quello che hanno fatto durante la preselezione. Insomma a tutto c'è un limite.
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Da: impiegato_comunale_83 30/11/2014 14:56:24
per non vedersi respingere il ricorso per carenza di interesse bisogna necessariamente risultare idoneo e a seconda dei casi anche in una posizione utile tale che un accoglimento del ricorso possa portare un beneficio per il ricorrente (beneficio che può consistere anche nel semplice guadagno di una posizione in graduatoria).
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Da: il terzo occhio 30/11/2014 18:57:19
RICORDATE CHE DIETRO A TUTTO C'E' IL GRANDE MANOVRATORE (ALCUNI DI QUELLI CHE FREQUENTANO QUESTO FORUM SANNO DI CHI STO PARLANDO) IL QUALE FA IL BELLO E CATTIVO TEMPO IN ALCUNE AMMINISTRAZIONI LOCALI (E NON SOLO) DELLA PROVINCIA DI LATINA, INDI PER CUI ...............
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Da: Mary_sc 30/11/2014 21:34:30
Già a settembre molti si erano lamentati del bando. Ho trovato questa notizia dove si parlava di favoritismi nella redazione del bando.

Le nuove assunzioni di vigili urbani a Gaeta sembrano avvolte da una maledizione. Ieri mattina, infatti, i carabinieri della locale tenenza hanno acquisito tutti gli incartamenti relativi al bando che prevede l'assunzione di 10 agenti istruttori tramite la valutazione dei titoli e lo svolgimento di due prove scritte ed una orale.
Dei dieci posti messi a bando, per la categoria economica C1, tre sono riservati a coloro i quali hanno già prestato servizio al comando di polizia locale come lavoratori stagionali. Tra questi figurano diverse parentele, figli e nipoti, di vigili urbani attualmente in organico in pianta stabile al corpo. Tutto fatto oggetto di diversi esposti arrivati nelle mani degli uomini dell'Arma.Possibili favoritismi e agevolazioni nella redazione del bando e dei criteri di scelta tanto che ieri mattina si sono presentati in Comune facendosi consegnare dal responsabile del procedimento, il dirigente Antonio Buttaro, tutti i documenti relativi.
Un nuovo intoppo che va ad aggiungersi a due recenti ritiri per altrettanti bandi e, addirittura, l'intervento della magistratura amministrativa. Nella primavera dell'anno scorso, infatti, fu ritirato un bando perché ritenuto discriminante per le donne, anche secondo una sentenza del Tar Sardegna 2008, perché obbligava i concorrenti ad essere in possesso della patente A, così da tagliare quasi completamente fuori le quote rosa, notoriamente molte meno nei numeri percentuali tra i possessori di patente per la guida di motocicli di grossa cilindrata. Nel febbraio di quest'anno, poi, c'è stata l'emanazione, seguita da un immediato ritiro, di un altro bando, ritenuto discriminatorio, che imponeva agli aspiranti vigili determinati limiti di statura.
Ma andando un po' più indietro nel tempo, i primi tentativi di assumere nuovo personale l'amministrazione comunale Mitrano li aveva fatti sin dal suo insediamento ma da allora ancora nessun nuovo vigile tra ritiri e beghe giudiziarie. Come nel caso dell'indizione di un nuovo bando, contro il quale cinque vigili stagionali in attesa di stabilizzazione da tempo si opposero e ottennero il blocco delle assunzioni dal Tar del Lazio nel febbraio scorso. Questi cinque infatti attendevano di essere stabilizzati prima dell'indizione di nuove gare, anche perché in alcuni casi si erano superati i 36 mesi di precariato che danno diritto all'assunzione a tempo indeterminato. Una decisione immotivata secondo il Tar che di fatto bloccò le procedure.
Oggi a mettersi di traverso potrebbero essere gli esposti e, quindi, le indagini dei carabinieri. Certo è che il posto di lavoro è una merce rara, quello pubblico ancor di più, e a Gaeta, come si è visto e seppure ne servirebbero, è quasi impossibile entrare nei vigili urbani.
E allora tutto sembra una guerra di poteri senza esclusione di colpi dove le parentele, le clientele, i favoritismi e la politica sono quasi inevitabilmente decisivi nel condizionare gli esiti.
Rispondi

Da: Ricorso collettivo 01/12/2014 11:37:47
Siete anche voi interessati a presentare ricorso collettivo contro il test preliminare, al fine di accedere direttamente alle successive prove assieme ai primi 50 "super preparati"? Il ricorso è da presentarsi al TAR Lazio. Ho parlato con un avvocato esperto in materia concorsuale e mi ha detto che ci sarebbero concrete possibilità di ottenere in tempi rapidi una misura cautelare in nostro favore. Con la partecipazione di più persone possibili possiamo calmierare i costi per agire in giudizio. Un po' a testa e ci presentiamo tutti alle successive prove. ;)
Per valutare la fatibilità di promuovere un ricorso collettivo a prezzi contenuti, al fine di conoscere il numero delle persone disponibili a ricorrere, sostenendo una spesa pro capite di 150 euro circa (a seconda del numero dei partecipanti) vi invito a manifestare entro sabato mattina (06.12.2014) la vostra eventuale volontà...scrivendo una e-amil a :
RICORSOCONCORSO@GMAIL.COM

(diffondete la voce a tutti gli altir. Più ne siamo e meno paghiamo) ;)
Rispondi

Da: ahahahahahaha 01/12/2014 12:10:22
xò prima fate pace col cervello
prendete una decisione o annullare il concorso o partecipare con riserva alle prove scritte.... o il concorso è una truffa o non lo è..... coerenza zero
Rispondi

Da: giustino ..... 01/12/2014 15:07:14
AHAHAHAHHAHAHHA LA "FAMOSA" GRADUATORIA DEI VIGILI MOTOCICLISTI DI FONDI ...................... MEGLIO NON PARLARNE VA' CHE E' STATO PEGGIO DI GAETA ...............................
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Da: impiegato_comunale_83 01/12/2014 15:07:56
fra l'altro non si capisce sulla base di cosa sì pretenda di superare la preselezione ed accedere direttamente alla prova scritta! Al massimo si rifà l'intera preselezione!
Rispondi

Da: Altra 01/12/2014 15:32:26
Cambia avvocato. Ma un ragionamento da solo per la cosa che hai proposto non te lo sai fare per conto tuo, cosi da capire che non ha senso. Male che vada il tar ti potrà dire di rifare la preselezione, ma qui il problema è il bando.
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Da: Kekkolecci 01/12/2014 16:12:29
150 euro per fare poi le prove scritte. Magari lasciando la stessa commissione, gli stessi criteri per l'assegnazione dei punteggi inerenti ai titoli etc etc
Mi ricorda tanto una scena.
Quando la concordia affondava e la gente si recava sul posto per recuperare eventuali oggetti di valore finiti in acqua. È proprio vero che al peggio non c'è mai fine.
Visto che avevo preannunciato qualche colpo di scena, vi dico anche che non è il caso di fare ricorso perché la problematica principale non è di tipo amministrativo ma penale.
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Da: ma quanto 02/12/2014 13:02:56
ci vuole per questo benedetto colpo di scena?
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Da: ricorso collettivo 02/12/2014 20:30:37
chi parla di impossibilità di accedere direttamente alle prove preselettive NON capisce nulla di diritto processuale amministrativo e ignora la Giurisprudenza Amministrativa già formatasi su analoghi ricorsi.
Siete anche voi interessati a presentare ricorso collettivo contro il test preliminare, al fine di accedere direttamente alle successive prove assieme ai primi 50 "super preparati"? Il ricorso è da presentarsi al TAR Lazio. Ho parlato con un avvocato esperto in materia concorsuale e mi ha detto che ci sarebbero concrete possibilità di ottenere in tempi rapidi una misura cautelare in nostro favore. Con la partecipazione di più persone possibili possiamo calmierare i costi per agire in giudizio. Un po' a testa e ci presentiamo tutti alle successive prove. ;)
Per valutare la fatibilità di promuovere un ricorso collettivo a prezzi contenuti, al fine di conoscere il numero delle persone disponibili a ricorrere, sostenendo una spesa pro capite di 150 euro circa (a seconda del numero dei partecipanti) vi invito a manifestare entro sabato mattina (06.12.2014) la vostra eventuale volontà...scrivendo una e-amil a :
RICORSOCONCORSO@GMAIL.COM

(diffondete la voce a tutti gli altir. Più ne siamo e meno paghiamo) ;)
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Da: impiegato_comunale_83 02/12/2014 21:01:05
x ricorso: quello che affermi non sta in piedi! L'ammissione di tutti alle prove scritte comporterebbe:

1) un enorme carico di lavoro per la Commissione esaminatrice che si troverebbe ad esaminare un gran numero di prove, contro ogni sacrosanto principio di efficienza e ragionevolezza dell'azione amministrativa (le preselezioni sono previste proprio per questi motivi! Non può una Commissione d'esame andarsi a correggere più di 1000 prove scritte, che con la seconda prova diventano 2000!! Spero te ne renda conto da solo!).
E non lo dico io, ma anche l'art. 1 comma 2 del dpr 487/1994:

" 2. Il concorso pubblico deve svolgersi con modalità che ne garantiscano la imparzialità, l'economicità e la celerità di espletamento, ricorrendo, ove necessario, all'ausilio di sistemi automatizzati diretti anche a realizzare forme di preselezione ed a selezioni decentrate per circoscrizioni territoriali."

2) anche ammettendo l'ipotesi che ciò possa avvenire, si violerebbe il bando di gara (che come sai è lex specialis) e quindi sarebbe una PALESE violazione dell'interesse legittimo di coloro che hanno superato la preselezione! E laddove il concorso fosse vinto da uno che non aveva superato la preselezione il ricorso da parte di chi ha superato la preselezione sarebbe scontato (e scontata sarebbe anche la sua vittoria). Sfido chiunque ad affermare il contrario.
Rispondi

Da: impiegato_comunale_83 02/12/2014 21:12:50
e aggiungo: un eventuale salto della preselezione sarebbe possibile solo in caso di domande ambigue... ma limitatamente a quei concorrenti che annullando quelle domande rientrerebbero fra gli ammessi alle prove. Ammettere tutti alle prove scritte, saltando la preselezione senza ALCUN logico motivo è impensabile e altamente lesivo dell'interesse legittimo di coloro che hanno superato la preselezione (preselezione prevista dalla lex specialis di gara, quindi impossibile da disapplicare a meno di rifare il concorso emettendo un nuovo bando).
Rispondi

Da: Altra 02/12/2014 21:13:53
Se vuoi essere credibile e visto che parli di giurisprudenza consolidata linkaci le relative sentenze. Ma come detto qui il punto non è l'essere ammessi o no alle prove scritte, il punto è che se anche si viene ammessi grazie al tuo ricorso, il problema di questo concorso è il bando che per come è stato scritto contiene una serie di vizi di legge. Poi dopo che si fa un'altro ricorso a fine concorso contro il bando? Tu stai proponendo di far tirare fuori i soldi alle persone, con l'alto rischio che poi le stesse saranno scremate sia perchè non supereranno la prove di esame sia perchè per colpa del bando non saranno mai vincitori. Ti ripeto ancora che qui il problema grosso è il bando che crea svantaggi a tutti noi esterni e cioè sia a quelli onesti che hanno superato la preselezione sia a quelli che non l'hanno superata ma che vogliono essere ammessi alle prove di esame con il tuo ricorso. Alla fine questo concorso ci costerebbe solo un mucchio di soldi, ed ecco perchè allora l'unico modo è quello di rifare tutto il concorso con un nuovo bando. Tu stai facendo i conti senza l'oste.
Rispondi

Da: come 04/12/2014 14:20:50
mai ancora nn hanno annullato? quando usciranno notizie
Rispondi

Da: Fondano 05/12/2014 23:17:01
Il concorso e' sospeso ma sicuramente sarà annullato e attingeranno giustamente per necessità urgente di personale nelle graduatorie dei comuni circostanti Sperlonga o Fondi. Sembra la cosa più logica.
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Da: VERO ENIGMA 05/12/2014 23:18:31
attingeranno ma solo a tempo determinato, non illudetevi.
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Da: Altra	29/11/2014 21:00:00
Forse se chiedi a tua madre potrebbe dirti le stesse cose mie. Se poi non ti bastano i consigli di economia domestica, quelli materni e quelli di tua madre, allora il problema sei proprio te. Non prenderla a cuore.
Rispondi

Da: Kekkolecci	29/11/2014 23:23:38
Però vale come sei acida... Discuti con altra, discuti con stella, discuti con me, discuti con nervoso... Vorresti che tutti la pensassero come te. Vuoi sapere la verità? Vorrei tanto che questo concorso andasse avanti e alla prova scritta prendi un bel 30/30 e 30/30 anche all'orale e poi arrivi al quindicesimo posto perché altri ti superano con i titoli e poi sentire cosa ne pensi di quanto accaduto. A meno che................... Tu sei di napoli vero?
Rispondi

Da: stella8585	29/11/2014 23:59:37
Kekko, vale pensa che come è riuscita a superare i quiz senza raccomandazione, può superare tranquillamente pure le altre prove.
Rispondi

Da: impiegato_comunale_83	30/11/2014 02:35:43
a chi dice che il bando è illegittimo perché prevede un punteggio doppio dei titoli di servizio di coloro che hanno lavorato nel Comune di Gaeta, dico che forse sarebbe meglio se studiasse di più!! Art. 35, comma 3-bis, lettera b), del d.lgs. 165/2001: "Le amministrazioni pubbliche [...] possono avviare procedure di reclutamento mediante concorso pubblico: b) per titoli ed esami, finalizzati a valorizzare, con apposito punteggio, l'esperienza professionale maturata dal personale di cui alla lettera a) e di coloro che, alla data di emanazione del bando, hanno maturato almeno tre anni di contratto di collaborazione coordinata e continuativa nell'amministrazione che emana il bando. "
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Da: impiegato_comunale_83	30/11/2014 02:37:48
e aggiungo, questa possibilità di valorizzare con apposito punteggio coloro che hanno lavorato nell'amministrazione che emana il bando è prevista anche dal CCNL comparto Enti locali! Ma voi ovviamente non lo sapete, altrimenti avreste passato la preselezione!
Rispondi

Da: Altra	30/11/2014 04:27:45
Senti impiegato penso proprio che devi studiare tu di più. Non serve che vieni qui a postarmi le normative perchè molti qui le conoscono già, e meglio di te. La legge sappiamo bene che prevede di valorizzare con un apposito punteggio, ma la stessa non prevede di fregare gli altri. La fregatura nel punteggio di questo bando sta che per i titoli si danno 10 punti, dove agli interni che hanno lavorato al comune di gaeta per i titoli di servizio gli viene dato max 6 punti (e cioè il 60% di quei 10 punti e fidati che è già molto e non si tratta più di valorizzazione) mentre per chi non ha lavorato al comune di gaeta gli vengono dati max 3 punti. Poi ci mettiamo i voti del diploma che valgono max 3,5 punti e infine il curriculum che vale max 0,5 punti. Ora valorizzare l'esperienza di chi è precario mi sta bene, ma qui per non violare l'imparzialità come l'interno deve avere a disposizione max 10 punti da raggiungere, anche l'esterno deve avere questa possibilità di raggiungere max 10 punti, lo stabilisce la legge. Nel bando invece abbiamo che gli interni già partono (avendo fatto più di 36 mesi) con 6 punti poi se troviamo gli interni che hanno un voto alto al diploma prenderanno altri 3,5 punti e arriviamo a 9,5 più il curriculum di 0,5 punti che fanno 10 punti, mentre l'esterno con i titoli di servizio max può arrivare a 3 punti, se ha un volto alto al diploma max prende 3,5 punti e arriva a 6,5 punti ( mentre ricordo che l'interno parte già con 6 punti avendo fatto 36 mesi) più con il curriculum, alla fine il povero esterno max potrà arrivare a 7 punti. Fammi capire una cosa, la legge da la possibilità di prendere anche a me che sono esterno quei 10 punti, ma il comune di gaeta con il suo bando me lo impedisce perchè mi permette di raggiungere max 7 punti su 10 punti che mi offre la legge. Insomma su 10 punti a disposizione che la legge da sia agli interni che agli esterni, per i primi il bando di gaeta permette di raggiungere i 10 punti, mentre agli esterni permette di raggiungere 7 punti??? Caspita. Io questa la chiamo violazione di imparzialità, e non più valorizzazione di un apposito punteggio. E' giusto che loro abbiano questa valorizzazione, ma se permetti, la legge da anche a me quei 10 punti, ma il comune di gaeta con il suo bando, me lo impedisce vista che mi da max 7 punti da poter raggiungere. Ma veramente vuoi fare la romanzina a me, postandomi una normativa che tutti conoscono bene e meglio di te? Per caso la legge 165/2001 permette oltre allo schifo dei titoli anche di esonerare gli interni dalla preselezione? Te lo dico io, no. E per quale motivo gli interni sono stati esonerati dalla preselezione? forse perchè non l'avrebbero passata, e forse se l'avrebbero passata invece di vedere quei 4 nomi ne vedevamo altri 6??? Quindi non venire qui a fare la romanzina e a riempirti la bocca di leggi e normative, visto che le conosciamo meglio di te. Ecco perchè sto dicendo che il bando contiene dei vizi di legge sia per l'esonero dalla preselezione che per i titoli. Valorizzare certo, ma non fregare. Si torna a casa dopo il sabato sera, si accende il pc, e si devono leggere certe scemenze, postando le leggi senza nemmeno capirle, e poi ti fanno pure la romanzina. Te lo ripeto, la normativa dice di valorizzare, ma non ti dice di togliere i punti agli altri, perchè se un candidato esterno ha dei voti alti ai titoli di servizio, ha il voto alto al diploma e ha un bel curriculum anche a me la legge permette di darmi quei 10 punti cosi come agli interni (grazie al loro punteggio valorizzato) mentre il bando di gaeta agli interni gli da max 10 punti e agli esterni max 7 punti. Questa è una chiara violazione di imparzialità, per non parlare poi dell'esonero degli interni dalla preselezione. La legge ti dice di valorizzare con un apposito punteggio per arrivare a quei 10 punti, ma non ti dice che chi è esterno quei 10 punti non li deve raggiungere facendogli prendere di meno e quindi max 7 punti come nel bando, perchè anche l'esterno ha il diritto di avere a disposizione quei 10 punti e non 7 punti. Guarda quante volte te l'ho scritto cosi vediamo se capisci.
Rispondi

Da: Altra	30/11/2014 04:35:42
10 punti deve avere a disposizione l'interno (da poter raggiungere facilmente con un'apposita valorizzazione come da legge) ma 10 punti deve avere a disposizione anche l'esterno. Il comune di gaeta invece mette a disposizione 10 punti per l'interno e 7 punti per l'esterno. Chiarissima violazione di imparzialità. Non me lo far ripetere 10 volte.
Rispondi

Da: impiegato_comunale_83	30/11/2014 06:04:52
per Altra: non avevo letto il bando e non avevo quindi notato questo fatto del max 7 punti agli esterni contro i 10 agli interni... Ora che lo leggo in effetti è come dici tu.. Mea culpa. Riguardo all'esonero della preselezione agli interni siamo d'accordo che è illegittimo. Cosa aggiungere altro? fate ricorso che lo stravincete (ovviamente dopo l'approvazione della graduatoria finale, e sempre che almeno uno di voi riesca a classificarsi in posizione utile da giustificare il ricorso).
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Da: stella8585	30/11/2014 09:03:40
Buongiorno a tutti!!! Le dita di kekko, altra, nervoso e della sottoscritta si sono consumate a forza di scrivere e riscrivere sempre le stesse cose. . .eppure non capisco come possa esserci ancora qualcuno che cerchi di difendere l'indifendibile davanti a fatti così palesi ed evidenti. . .
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Da: Kekkolecci	30/11/2014 09:27:45
Questa è bellissima!!! Cioè se non mi classifico in posizione utile in graduatoria non posso fare ricorso? Attendo con ansia la normativa di riferimento.
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Da: Fondano	30/11/2014 10:53:59
Buongiorno a tutti, sono un esterno che non c'entra nulla con il vostro concorso ma che osserva tutte le novità con attenzione e che spera vivamente che venga annullato visto che a Fondi esiste una graduatoria di Vigili Urbani Motociclisti in attesa di essere chiamati, e se questo vostro sarà annullato allora il comune di Gaeta potrà valutare di attingere tranquillamente alla graduatoria.In bocca al lupo a tutti voi e anche a noi.
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Da: Altra	30/11/2014 14:08:02
Più che posizione utile, basta solo essere idonei non vincitori. Ma il punto non è questo, il punto è che ormai questo è solo un concorso truffa, studiato a tavolino, e quindi il comune di gaeta dovrà dimostrare di essere imparziale e trasparente non solo a parole (come dice il sindaco) ma anche a fatti. Quindi annullamento della preselezione e del bando, non che il comune mi fa arrivare a fare un ricorso, anche perché quello che hanno fatto e scritto, è perseguibile per via penale. Non si pretende di avere la presunzione di vincere un concorso, ma almeno mi si deve mettere nella condizione di avere la speranza di poterlo vincere (visto che vale mi parlava di speranza), qui invece la speranza proprio non c'è. E il motivo del perché ho fatto il concorso è solo perché avevo chiuso un occhio su bando che già mi puzzava, ma ora non si può pretendere di chiudere anche l'altro per quello che hanno fatto durante la preselezione. Insomma a tutto c'è un limite.
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Da: impiegato_comunale_83	30/11/2014 14:56:24
per non vedersi respingere il ricorso per carenza di interesse bisogna necessariamente risultare idoneo e a seconda dei casi anche in una posizione utile tale che un accoglimento del ricorso possa portare un beneficio per il ricorrente (beneficio che può consistere anche nel semplice guadagno di una posizione in graduatoria).
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Da: il terzo occhio	30/11/2014 18:57:19
RICORDATE CHE DIETRO A TUTTO C'E' IL GRANDE MANOVRATORE (ALCUNI DI QUELLI CHE FREQUENTANO QUESTO FORUM SANNO DI CHI STO PARLANDO) IL QUALE FA IL BELLO E CATTIVO TEMPO IN ALCUNE AMMINISTRAZIONI LOCALI (E NON SOLO) DELLA PROVINCIA DI LATINA, INDI PER CUI ...............
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Da: Mary_sc	30/11/2014 21:34:30
Già a settembre molti si erano lamentati del bando. Ho trovato questa notizia dove si parlava di favoritismi nella redazione del bando. Le nuove assunzioni di vigili urbani a Gaeta sembrano avvolte da una maledizione. Ieri mattina, infatti, i carabinieri della locale tenenza hanno acquisito tutti gli incartamenti relativi al bando che prevede l'assunzione di 10 agenti istruttori tramite la valutazione dei titoli e lo svolgimento di due prove scritte ed una orale. Dei dieci posti messi a bando, per la categoria economica C1, tre sono riservati a coloro i quali hanno già prestato servizio al comando di polizia locale come lavoratori stagionali. Tra questi figurano diverse parentele, figli e nipoti, di vigili urbani attualmente in organico in pianta stabile al corpo. Tutto fatto oggetto di diversi esposti arrivati nelle mani degli uomini dell'Arma.Possibili favoritismi e agevolazioni nella redazione del bando e dei criteri di scelta tanto che ieri mattina si sono presentati in Comune facendosi consegnare dal responsabile del procedimento, il dirigente Antonio Buttaro, tutti i documenti relativi. Un nuovo intoppo che va ad aggiungersi a due recenti ritiri per altrettanti bandi e, addirittura, l'intervento della magistratura amministrativa. Nella primavera dell'anno scorso, infatti, fu ritirato un bando perché ritenuto discriminante per le donne, anche secondo una sentenza del Tar Sardegna 2008, perché obbligava i concorrenti ad essere in possesso della patente A, così da tagliare quasi completamente fuori le quote rosa, notoriamente molte meno nei numeri percentuali tra i possessori di patente per la guida di motocicli di grossa cilindrata. Nel febbraio di quest'anno, poi, c'è stata l'emanazione, seguita da un immediato ritiro, di un altro bando, ritenuto discriminatorio, che imponeva agli aspiranti vigili determinati limiti di statura. Ma andando un po' più indietro nel tempo, i primi tentativi di assumere nuovo personale l'amministrazione comunale Mitrano li aveva fatti sin dal suo insediamento ma da allora ancora nessun nuovo vigile tra ritiri e beghe giudiziarie. Come nel caso dell'indizione di un nuovo bando, contro il quale cinque vigili stagionali in attesa di stabilizzazione da tempo si opposero e ottennero il blocco delle assunzioni dal Tar del Lazio nel febbraio scorso. Questi cinque infatti attendevano di essere stabilizzati prima dell'indizione di nuove gare, anche perché in alcuni casi si erano superati i 36 mesi di precariato che danno diritto all'assunzione a tempo indeterminato. Una decisione immotivata secondo il Tar che di fatto bloccò le procedure. Oggi a mettersi di traverso potrebbero essere gli esposti e, quindi, le indagini dei carabinieri. Certo è che il posto di lavoro è una merce rara, quello pubblico ancor di più, e a Gaeta, come si è visto e seppure ne servirebbero, è quasi impossibile entrare nei vigili urbani. E allora tutto sembra una guerra di poteri senza esclusione di colpi dove le parentele, le clientele, i favoritismi e la politica sono quasi inevitabilmente decisivi nel condizionare gli esiti.
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Da: Ricorso collettivo	01/12/2014 11:37:47
Siete anche voi interessati a presentare ricorso collettivo contro il test preliminare, al fine di accedere direttamente alle successive prove assieme ai primi 50 "super preparati"? Il ricorso è da presentarsi al TAR Lazio. Ho parlato con un avvocato esperto in materia concorsuale e mi ha detto che ci sarebbero concrete possibilità di ottenere in tempi rapidi una misura cautelare in nostro favore. Con la partecipazione di più persone possibili possiamo calmierare i costi per agire in giudizio. Un po' a testa e ci presentiamo tutti alle successive prove. ;) Per valutare la fatibilità di promuovere un ricorso collettivo a prezzi contenuti, al fine di conoscere il numero delle persone disponibili a ricorrere, sostenendo una spesa pro capite di 150 euro circa (a seconda del numero dei partecipanti) vi invito a manifestare entro sabato mattina (06.12.2014) la vostra eventuale volontà...scrivendo una e-amil a : RICORSOCONCORSO@GMAIL.COM (diffondete la voce a tutti gli altir. Più ne siamo e meno paghiamo) ;)
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Da: ahahahahahaha	01/12/2014 12:10:22
xò prima fate pace col cervello prendete una decisione o annullare il concorso o partecipare con riserva alle prove scritte.... o il concorso è una truffa o non lo è..... coerenza zero
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Da: giustino .....	01/12/2014 15:07:14
AHAHAHAHHAHAHHA LA "FAMOSA" GRADUATORIA DEI VIGILI MOTOCICLISTI DI FONDI ...................... MEGLIO NON PARLARNE VA' CHE E' STATO PEGGIO DI GAETA ...............................
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Da: impiegato_comunale_83	01/12/2014 15:07:56
fra l'altro non si capisce sulla base di cosa sì pretenda di superare la preselezione ed accedere direttamente alla prova scritta! Al massimo si rifà l'intera preselezione!
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Da: Altra	01/12/2014 15:32:26
Cambia avvocato. Ma un ragionamento da solo per la cosa che hai proposto non te lo sai fare per conto tuo, cosi da capire che non ha senso. Male che vada il tar ti potrà dire di rifare la preselezione, ma qui il problema è il bando.
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Da: Kekkolecci	01/12/2014 16:12:29
150 euro per fare poi le prove scritte. Magari lasciando la stessa commissione, gli stessi criteri per l'assegnazione dei punteggi inerenti ai titoli etc etc Mi ricorda tanto una scena. Quando la concordia affondava e la gente si recava sul posto per recuperare eventuali oggetti di valore finiti in acqua. È proprio vero che al peggio non c'è mai fine. Visto che avevo preannunciato qualche colpo di scena, vi dico anche che non è il caso di fare ricorso perché la problematica principale non è di tipo amministrativo ma penale.
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Da: ma quanto	02/12/2014 13:02:56
ci vuole per questo benedetto colpo di scena?
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Da: ricorso collettivo	02/12/2014 20:30:37
chi parla di impossibilità di accedere direttamente alle prove preselettive NON capisce nulla di diritto processuale amministrativo e ignora la Giurisprudenza Amministrativa già formatasi su analoghi ricorsi. Siete anche voi interessati a presentare ricorso collettivo contro il test preliminare, al fine di accedere direttamente alle successive prove assieme ai primi 50 "super preparati"? Il ricorso è da presentarsi al TAR Lazio. Ho parlato con un avvocato esperto in materia concorsuale e mi ha detto che ci sarebbero concrete possibilità di ottenere in tempi rapidi una misura cautelare in nostro favore. Con la partecipazione di più persone possibili possiamo calmierare i costi per agire in giudizio. Un po' a testa e ci presentiamo tutti alle successive prove. ;) Per valutare la fatibilità di promuovere un ricorso collettivo a prezzi contenuti, al fine di conoscere il numero delle persone disponibili a ricorrere, sostenendo una spesa pro capite di 150 euro circa (a seconda del numero dei partecipanti) vi invito a manifestare entro sabato mattina (06.12.2014) la vostra eventuale volontà...scrivendo una e-amil a : RICORSOCONCORSO@GMAIL.COM (diffondete la voce a tutti gli altir. Più ne siamo e meno paghiamo) ;)
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Da: impiegato_comunale_83	02/12/2014 21:01:05
x ricorso: quello che affermi non sta in piedi! L'ammissione di tutti alle prove scritte comporterebbe: 1) un enorme carico di lavoro per la Commissione esaminatrice che si troverebbe ad esaminare un gran numero di prove, contro ogni sacrosanto principio di efficienza e ragionevolezza dell'azione amministrativa (le preselezioni sono previste proprio per questi motivi! Non può una Commissione d'esame andarsi a correggere più di 1000 prove scritte, che con la seconda prova diventano 2000!! Spero te ne renda conto da solo!). E non lo dico io, ma anche l'art. 1 comma 2 del dpr 487/1994: " 2. Il concorso pubblico deve svolgersi con modalità che ne garantiscano la imparzialità, l'economicità e la celerità di espletamento, ricorrendo, ove necessario, all'ausilio di sistemi automatizzati diretti anche a realizzare forme di preselezione ed a selezioni decentrate per circoscrizioni territoriali." 2) anche ammettendo l'ipotesi che ciò possa avvenire, si violerebbe il bando di gara (che come sai è lex specialis) e quindi sarebbe una PALESE violazione dell'interesse legittimo di coloro che hanno superato la preselezione! E laddove il concorso fosse vinto da uno che non aveva superato la preselezione il ricorso da parte di chi ha superato la preselezione sarebbe scontato (e scontata sarebbe anche la sua vittoria). Sfido chiunque ad affermare il contrario.
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Da: impiegato_comunale_83	02/12/2014 21:12:50
e aggiungo: un eventuale salto della preselezione sarebbe possibile solo in caso di domande ambigue... ma limitatamente a quei concorrenti che annullando quelle domande rientrerebbero fra gli ammessi alle prove. Ammettere tutti alle prove scritte, saltando la preselezione senza ALCUN logico motivo è impensabile e altamente lesivo dell'interesse legittimo di coloro che hanno superato la preselezione (preselezione prevista dalla lex specialis di gara, quindi impossibile da disapplicare a meno di rifare il concorso emettendo un nuovo bando).
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Da: Altra	02/12/2014 21:13:53
Se vuoi essere credibile e visto che parli di giurisprudenza consolidata linkaci le relative sentenze. Ma come detto qui il punto non è l'essere ammessi o no alle prove scritte, il punto è che se anche si viene ammessi grazie al tuo ricorso, il problema di questo concorso è il bando che per come è stato scritto contiene una serie di vizi di legge. Poi dopo che si fa un'altro ricorso a fine concorso contro il bando? Tu stai proponendo di far tirare fuori i soldi alle persone, con l'alto rischio che poi le stesse saranno scremate sia perchè non supereranno la prove di esame sia perchè per colpa del bando non saranno mai vincitori. Ti ripeto ancora che qui il problema grosso è il bando che crea svantaggi a tutti noi esterni e cioè sia a quelli onesti che hanno superato la preselezione sia a quelli che non l'hanno superata ma che vogliono essere ammessi alle prove di esame con il tuo ricorso. Alla fine questo concorso ci costerebbe solo un mucchio di soldi, ed ecco perchè allora l'unico modo è quello di rifare tutto il concorso con un nuovo bando. Tu stai facendo i conti senza l'oste.
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Da: come	04/12/2014 14:20:50
mai ancora nn hanno annullato? quando usciranno notizie
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Da: Fondano	05/12/2014 23:17:01
Il concorso e' sospeso ma sicuramente sarà annullato e attingeranno giustamente per necessità urgente di personale nelle graduatorie dei comuni circostanti Sperlonga o Fondi. Sembra la cosa più logica.
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Da: VERO ENIGMA	05/12/2014 23:18:31
attingeranno ma solo a tempo determinato, non illudetevi.
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