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MINISTERO ISTRUZIONE - 230 POSTI - FUNZ. AMM/GIUR/CONTABILE
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Da: :-) :-)25/08/2011 11:19:59
BUONE NOTIZIE :-)
A roma (l tel della Proietti dove però i ha risposto unuomo) dicono che aspettano la pubblicazione in GU del decreto e poi SICURO che partono con le assunzioni....entro il 2011.... assumono gli autorizzati di sicuro.
Saluti
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Da: X  tutti25/08/2011 11:42:43
Credo che seguiranno i numeri del turn over, regione per regione; non c'è alternativa.
I 122 posti autorizzati non sono altro che la somma al 20% del turn over 2011, regione per regione, riferito alle cessazioni, regione per regione, avvenute nel 2010.
Per fare alcuni esempi:
-  in Lombardia 100 cessazioni nel 2010; con turn over al 20% le assunzioni riferite al 2011 saranno 20;
- in Liguria 20 cessazioni nel 2010; con turn over al 20% le assunzioni riferite al 2011 saranno 4;

Raggiungendo in tal modo i 122 posti autorizzati rispettando nel contempo l'autonomia dei singoli uffici.

E' chiaro che se non ci fosse il blocco del turn over i discorso sarebbe diverso e poptrebbe seguire tranquillamente i regime cronologico.

Vi sembra normale che in un contesto di blocco delle assunzioni vengano bloccate completamente le assunzioni nelle regioni più bisognose di nuove assunzioni quali Lazio, Ministero Centrale, Lombardia e Toscana.

Credo che sia poco verosimile.
Rispondi

Da: Lazio25/08/2011 11:49:23
Se con i sindacati si sono accordati e hanno detto che che utilizzeranno il criterio cronologico...sarà così!
In ogni caso, prima bisogna aspettare la registrazione della Corte dei Conti
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Da: Di nuovo25/08/2011 11:58:51
A me è stato detto che verranno chiamati tutti i vincitori delle regioni che per prime hanno pubblicato il decreto fino al concorrere del numero di assunzioni autorizzate dal decreto, affermando che al miur per prassi hanno sempre fatto così. Altrimenti non avrebbe avuto senso chiedere i documenti a tutti quelli della graduatoria sardegna. avrebbero chiesto solo ai primi 2-3 di quella graduatoria. poi mi è stato fatto capire che il miur ha un forte deficit di organico in molti posti e credo non avran problemi ad assumere altri funzionari il prossimo anno perchè credo che i parametri richiesti anche dal nuovo decreto di agosto verran ampiamente rispettati. Semmai qualche problemino lo avranno i lombardi. ho letto sul suto cgil che il direttore regionale vuole accorpare sedi.....
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Da: TAR25/08/2011 12:29:56
Io credo che i vincitori di Lombardia, Lazio, MIUR, Marche e Toscana faranno tutti ricorso al TAR se il Ministero seguirà pedissequamente la via cronologica.
Rispondi

Da: Lazio25/08/2011 12:33:46
Se foffe...andrà a finire che mentre gli altri fanno ricorso, intanto il Ministero assumerà col criterio cronologico,così come deciso ;-)
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Da: ...25/08/2011 12:38:52
e io farò ricorso al tar se il ministero non seguirà pedissequamente il criterio cronologico, così come ha fatto per gli altri concorsi.
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Da: consiglio25/08/2011 12:51:13
E' possibile che il Miur proceda ad assunzioni  applicando in alcune Regioni un turn over superiore al 20%, violando così le disposizioni di legge vigenti?
Rispondi

Da: Di nuovo25/08/2011 12:52:38
Fate ricorso tutti e vedrete che vi assumeranno alle calende greche. sempre che intendano farlo dopo la scadenza delle graduatorie. nel frattempo spendeterete tanti soldini....
Rispondi

Da: Di nuovo25/08/2011 12:57:40
Per consiglio. in effetti qualche tempo fa mi è capitato di imbattermi in un dpr del 1957 ( ma non ricordo il numero) per cui le PA potevano assumere un numero di persone presenti nelle graduatorie superiore rispetto al numero di posti messi a concorso. Mi pare che la percentuale fosse del 10% in più, senza particolari formalità burocratiche per queste assunzioni in più. se così fosse il miur potrebbe compelssivamente assumere una ventina di persone in più....però sarebbe meglio accertarsi per bene di questo mio ricordo un pò vago....
Rispondi

Da: Di nuovo25/08/2011 13:02:19
Trovato. DPR 3/1957 ARTICOLO 8

8. Conferimento di posti disponibili agli idonei.
L'amministrazione ha facoltà di conferire, oltre i posti messi a concorso, anche quelli che risultino
disponibili alla data di approvazione della graduatoria.
Detti posti, da conferire secondo l'ordine della graduatoria, non possono superare il decimo di
quelli messi a concorso per le carriere direttive ed il quinto per le altre carriere.
Nel caso che alcuni dei posti messi a concorso restino scoperti per rinuncia, decadenza o
dimissioni dei vincitori, l'amministrazione ha facoltà di procedere, nel termine di due anni dalla data
di approvazione della graduatoria, ad altrettante nomine secondo l'ordine della graduatoria
stessa.
Rispondi

Da: per chi sarà assunto in ritardo25/08/2011 14:15:00
Secondo me il ricorso al TAR è troppo rischioso. Sono un avv., lo sconsiglio proprio. Meglio tutelarci nel tempo davanti al Giudice del Lavoro. E' tecnicamente possibile, una volta effettuate le assunzioni "illegittime" per tutti coloro che sarebbero rientrati nel 20% di ciascuna circoscrizione.
Rispondi

Da: Di nuovo25/08/2011 14:17:20
E come la metteresti con la storia della prassi amministrativa?
Rispondi

Da: per tutti25/08/2011 14:48:16
Le leggi vigenti  sulle assunzioni devono essere applicate giuste o meno che siano, o, siamo nella repubblica delle banane!?
Rispondi

Da: FATE I PROFESSIONISTI25/08/2011 14:57:42
e come mai il precedente conocorso al miur ha seguito il criterio cronologico e come  mai le pubblicazioni delle graduatorie sono avvenute in tempi diversi? e sono d'accordo con di nuovo...
Rispondi

Da: Di nuovo25/08/2011 14:58:16
posto che siamo nella repubblica delle banane, tu hai scritto una delle possibili applicazioni del turn over al 20%.però un conto è la regola generale, un conto son le particolarità che si applicano in ogni amministrazione. Il miur da diversi anni applica il criterio sopra indicato. lo farà anche stavolta. e sarebbe per loro meno rischioso che cambiare d'improvviso criterio per le assunzioni di questo anno, perchè difficilmente giustificabile anche in tribunale. cmq la si metta ci saranno sempre persone scontente. ma qualcuno per forza di cose dovrà aspettare il 2012 per esser assunto. non è giusto, ma è così
Rispondi

Da: FATE I PROFESSIONISTI25/08/2011 15:07:23
e allora  deciditi di nuovo e altri ,Questo è un concorso unico oppure  no ?perche mi sembra che voi quando vi fa  comodo decidete che è un concorso unico ( e quindi non è valido il criterio cronologico di pubblicazione) e altre volte dite che non è un concorso unico e come se fosse singolo e vi andrebbero bene le leggi vigenti , quali non abbiamo  capito, e allora il criterio proporzionale. il discorso è uno solo: il concorso è unico e nell'unicità si è rispettato il cirterio del 20%. E non fate la battaglia dei poveri l'uno contro l'altro, semmai prendetevela con chi ha ultimato in ritardo la prassi di pubblicazione.
Rispondi

Da: Nulla quesito25/08/2011 15:08:50
... stiamo sempre parlando di discorsi già consolidati (andate a vedere i post di qualche mese fa). Il criterio è cronologico. I ricorsi tar o lavoro sono un'assurdità: lenti, costosi e inutili visto che fanno prima a chiamarci in servizio che giunga una sentenza tra 6/7 anni. Mah. Io sono avvocato e tra le ultime regioni e non mi sogno di considerare una baggianata del genere. Anzi... speriamo che inizino a chiamare prima possibile la prima tranche e si velocizzino i tempi. 

Parlando di cose concrete,  vorrei capire se ci sono possibilità di chiamata della seconda tranche per i primi mesi del 2012. Quanti potrebbero essere i pensionamenti del 2011? Io credo che si possa fare una stima conoscendo i pensionamenti dei primi 6 mesi dell'anno.
Rispondi

Da: consiglio25/08/2011 15:28:23
Il numero dei pensionamenti del 2011potrebbe  essere influenzato dall'applicazione delle disposizioni legislative che impongono, dal primo gennaio 2012, l'innalzamento dell'età pensionabile a 65 anni, per le donne dipendenti della P.A..
(fino al 31 dicembre 2011 possono andare in pensione a 60 anni)
Rispondi

Da: x nulla quesito25/08/2011 15:31:11
Per ora è sicura solo l'assunzione della prima tranche, è questo il problema...
Rispondi

Da: From Tuscany to MIUR25/08/2011 15:36:32
Ciao, qualcuno sa quanti pensionamenti sono previsti in Toscana per il 2011?
Rispondi

Da: prima tranche25/08/2011 15:43:42
ma sta prima tranche quanti sono? 120 122? di meno? i primi della sede centrale inclusi..?. non sto capendo nulla... domani chiamo proietti e chiedo dettagli sui numeri precisi degli assunti che cavolo su... mica all'improvviso uno si trova a doversi trasferire così su due piedi...
Rispondi

Da: bravo25/08/2011 15:47:52
bravo "prima tranche" ottima idea, poi facci sapere.
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Da: Di nuovo26/08/2011 01:45:03
Il criterio è cronologico e per me è giusto così. i motivi li ho già indicati
Rispondi

Da: Di nuovo26/08/2011 01:47:04
Quando ho scritto non è giusto, volevo intendere che sarebbe stato meglio assumere tutti i 230 in un colpo solo. l'ingiustizia sta nell'impossibilità di farlo a causa di scelte politiche che io non condivido e che obbliano le PA a centellinare le assunzioni per avere i soldi per salvare i privilegi dei signori politici italiani. ma questo è un altro discorso...
Rispondi

Da: La politica dell''orticello26/08/2011 09:28:22
x Di nuovo. Sostenere di avere sempre ragione è l'espressione della presunzione! La politica di salvaguardia del proprio interesse ormai è la politica nazionale! La lotta tra poveri imperversa! I giovani si candidano a cambiare il mondo ma non l'Italia che invecchia sempre più nelle idee e nei fatti! Un può di umiltà, di ricerca del bene comune, e di solidarietà nazionale, forse cambierebbero le cose! Ciao, rifletti!
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Da: per di nuovo26/08/2011 09:36:59
Sei un idoneo?dai post dal 29 luglio in poi ricavo questo.
Per quello che ragioni così.
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Da: aiax26/08/2011 09:46:21
Il bando dice che il 50% dei posti messi a concorso sono a part time.
I 122 autorizzati sono full time e rappresentano circa il 50% dei vincitori.
Probabilmente assumeranno il 50% a tempo pieno di tutte le graduatorie.
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Da: centrale26/08/2011 10:09:46
ma è chiaro che Di Nuovo prediliga il criterio cronologico, altrimenti rimarrebbe fuori. Ha detto anche che con il criterio proporzionale si rischierebbe di assumere prima chi ha avuto un voto piu basso in una regione rispetto a chi h avuto un voto piu alto in un'altra regione..... questo suo ragionamento sfiora addirittura l'assurdo, volendo portare sullo stesso piano commissioni diverse che hanno proposto temi scritti e domande orali diverse.

aiax: assumeranno circa la metà dei 122 autorizzati atempo parziale.
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Da: Di nuovo26/08/2011 11:07:58
Non c'è bisogno di scaldarsi. è solo la mia opinione. non pretendo che voi siate d'accordo con me e non pretendo di imporre il mio punto di vista. le informazioni che ho postato sono quelle che mi son state date dal personale del miur quando ho chiesto informazioni. Per quanto il fatto che rimarrei fuori appplicando un criterio diverso, spiacente di deludervi ma grazie al cielo non corro quel pericolo. per quanto riguarda l'assurda possibilità che il criterio proporzionale possa portare l'assunzione di un vincitore di una regione con voto più basso di quello di un vincitore di altra regione è una ipotesi, io non mi son addentrato sul merito di domande e della condotta delle varie commissioni. e la mia ipotesi non era neanche basata sulle votaazioni effettive riportate nelle graduatorie, ma solo su una questione teorica che cercherò di spiegare. se si prendono il 20% dei vincitori di ogni graduatoria regionale potrebbe per assurdo capitare che per esempio venga assunto un vincitore che ha conseguito 45 punti nella regione A ma non uno che ha preso 45,50 nella regione C perchè nella regione C i punteggi riportati erano più alti che nella regione A e quel vincitore non rientrava nel 20%.
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