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Da: centrale 23/08/2011 10:38:55
quindi la sede centrale e le regioni successive sono ad alto rischio di non-assunzione nel 2012?
Rispondi

Da: central MIUR 23/08/2011 10:59:30
Una domanda: ma i 38 posti messi a concorso per la sede centrale non erano evidenziati e separati già nel bando da quelli riservati alle singole regioni?
Dovrebbero quindi seguire un percorso autonomo rispetto a quello cronologico previsto per i vincitori regionali.
Ma alcune regioni, tipo sardegna, non avevano già provveduto alle assunzioni nel 2010?
Rispondi

Da: centrale 23/08/2011 11:27:42
la sede centrale non segue alcun percorso autonomo. se tutto va bene, assumerà nel 2012.

nel 2010 sono state assunte solo 4 persone del Piemonte e 3 della liguria.
Rispondi

Da: central MIUR 23/08/2011 12:43:17
In parole povere, le assunzioni autorizzate come e in che quantità saranno ripartite fra le diverse graduatorie regionali?
Rispondi

Da: Di nuovo 23/08/2011 12:50:31
la sardegna nel 2010 non assunse nessuno. confermo le assunzioni indicate da centrale. le assunzioni autorizzate ora verran usate per assumere 120/122 vincitori seguendo l'ordine di pubblicazione delle singole regioni. il che significa che i vincitori di alcune regioni ( tra cui mi sembra la lombardia) verran assunti nel 2012.
Rispondi

Da: ma 23/08/2011 13:50:13
il lazio rientra tutto oppure no?
questo dubbio è stato dissipato?

io ancora non l'ho capito
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Da: Lazio sì 23/08/2011 14:02:23
...sede centrale ministero non tutti i vincitori
Rispondi

Da: ma 23/08/2011 15:50:51
ok grazie mille
Rispondi

Da: x Di nuovo 24/08/2011 02:16:12
Grazie mille!

Finalmente uno che scrive quello che ha saputo. Scusate la polemica ma mi sembra un po' strano che solo lui sappia qualcosa.
Io sto telefonando ma nessuno risponde, speriamo che ci siano a breve buone notizie.
Rispondi

Da: central MAE 24/08/2011 09:07:35
In sintesi:
- nel 2010 assunti 4 in Piemonte e 3 in Liguria; poi basta.
- a breve ne saranno assunti altri 122 seguendo l'ordine di pubblicazione delle singole regioni.

Domanda:
Si può sapere l'ordine di pubblicazione delle singole regioni ed il numero di vincitori di ogni singola regione?

Conclusione:
Ognuno potrà sapere immediatamente se rientrerà o non rientrerà in questa tornata di assunzioni.

Grazie anticipato a chi potrà e vorrà fornirci questa informazione.
Rispondi

Da: MAI DIRE MIUR 24/08/2011 10:39:20
Qualcuno potrebbe postare il bando di concorso del 2007 completo
Rispondi

Da: DOMANI MIUR 24/08/2011 12:29:19
Ho letto il bando.
Non sta scritto fda nessuna parte che le assunzioni seguiranno l'ordine di pubblicazione delle singole graduatorie regionali.
Sarebbe demenziale!
Sarebbe più semplice e logico assumere i 122 sui 230 vincitori in proporzione dalle singole graduatorie; circa il 50% di ogni singola graduatoria.
Sono convinto che non potrà essere che così.
Rispondi

Da: FATE I PROFESSIONISTI 24/08/2011 12:42:19
caro domani miur, lo so che sei uno degli ultimi delle graduatorie pubblicate, ma prima di dire e azzardare, vedi i precedenti al miur anno 2008/2009 ove si è seguito, cosi come per le altre amministrazioni, il criterio cronologico di pubblicazione..
Rispondi

Da: ..... 24/08/2011 12:47:14
X fate i professionisti-Altre amministrazioni? non mi pare in agenzia delle entrate qlk anno fa hanno assunto col criterio proporzionale pur essendo un concorso su base regionale ......
Rispondi

Da: ..... 24/08/2011 12:50:16
X fate i professionisti-Altre amministrazioni? non mi pare in agenzia delle entrate qlk anno fa hanno assunto col criterio proporzionale pur essendo un concorso su base regionale ......
Rispondi

Da: X fate i professionisti 24/08/2011 14:03:17
Ciao, visto che fai il professionista capirai certamente che, indipendentemente da tutto, il criterio cronologico è illegittimo, perchè in violazione del bando (che prevede la pubblicazione unica di tutte le graduatorie circoscrizionali in G.U, dal quale decorrono i termini per l'impugnazione). Il fatto che sarai favorito nell'assunzione, professionista, non significa in sè che sia corretto il crietro di reclutamento adottato. Il nostro concorso non è regionale, ma un concorso unico di amministrazione a base circoscrizionale, sono cose diverse. Vincitrice Lombardia
Rispondi

Da: Di nuovo 24/08/2011 15:01:16
Aiuto a risolvere la questione su cui dibattete con fate i professionisti. Il criterio scelto dal Miur per le chiamate è quello cronologico di publicazione delle graduatorie regionali. Questo per prassi amministrativa usata dal Miur che per tutti i concorsi su base circoscrizionale ha sempre usato tale criterio. Non è una mia invenzione, non è basata sul passato ma basata sulle informazioni date a me ed altri dal personale del Miur. Faccio notare poi che il principio per cui si dovrebbero chiamare in misura proporzionale vincitori di ogni graduatoria non è applicabile perchè si finirebbe per assumere prima concorrenti di regioni che hanno una votazione più bassa di altri, che invece sarebbero costretti ad attendere. chiamare secondo l'ordine di votazione non sarebbe ugualmente possibile perchè la graduatoria non è unica nè unitaria e le valutazioni son state fatte da tante commissioni diverse. In pratica ogni direzione regionale ha agito come fosse una amministrazione autonoma e indipendente dalle altre. Se volete fate ricorso, ma la conseguenza di ciò sarebbe la vostra assunzione nel 2050
Rispondi

Da: Lumbard 24/08/2011 16:25:02
anche per i 100 b2 hanno utilizzato il cronologico... purtroppo!
Rispondi

Da: x di nuovo 24/08/2011 16:48:55
L'adozione del criterio proporzionale sarebbe stato ragionevole e conforme alla Costituzione proprio perchè avrebbe rispettato i risultati meritocratici delle graduatorie: sarebbero stati assunti i primi e ritardati gli ultimi (ed idonei) di ciascuna graduatoria, distribuendo il personale di nuova assunzione fra tutti gli uffici del MIUR (sopperendo così proporzionalmente alle esigenze di personale degli uffici stessi). Ma il MIUR ha una lunga tradizione di "soluzioni fantasiose", ed in fatto di graduatorie e scorrimenti ne capiscono!
Rispondi

Da: consiglio 24/08/2011 17:06:28
Rispondi

Da: consiglio 24/08/2011 17:20:12
Il numero delle assunzioni è stato determinato in funzione delle persone andate in pensione nel 2010. Se in una Regione, tra le ultime in ordine di pubblicazione delle graduatorie, ci sono stati pensionamenti tali da determinare un certo numero di assunzioni nel 2011 ed in un'altra Regione, tra le prime in ordine di pubblicazione delle graduatorie, ci sono stati pensionamenti insufficienti a determinare tutte le assunzioni dei vincitori nel 2011, come potrà il Miur seguire la vecchia prassi e giustificare l' innosservanza di fatto delle disposizioni vigenti?
Rispondi

Da: secondo voi 24/08/2011 18:36:43
potrebbero mettere a rischio le future assunzioni al MIUR le disposizioni riguardanti il personale docente dichiarato inidoneo all'insegnamento? Mi spiego per chi non conosce la situazione: la manovra di Luglio ( art.19 commi 12-15) prevede che tale personale( adesso entro il 14 settembre) può diventare personale ATA su propria istanza all'USR competente. PER CHI NON FA ISTANZA PER DIVENTARE ATA è previsto CHE DOVRANNO FARE DOMANDA PER MOBILITA' INTERCOMPARTIMENTALE presso altre Pubbliche Amministrazioni con PRECEDENZA ASSOLUTA nell'assegnazione agli Uffici centrali e periferici del MIUR , cioè dove dovremmo andare noi....questi potrebbero scalzarci nelle assunzioni future?? Il comma 15 dice infatti che tale mobilità intercompartimentale dovrà attuarsi COMPATIBILMENTE con le facoltà assunzionali delle amministrazioni destinatarie...cioè entro i limiti assunzionali già stretti che si hanno..
Rispondi

Da: centrale 24/08/2011 19:24:30
il MIUR è un ministero PIGRO, non ha voglia di utilizzare il criterio proporzionale, perché richiederebbe un eccessivo sforzo mentale e anche perché se ne frega altamente di procedere in modo giusto, tanto a loro cosa cambia?
Rispondi

Da: mike4 24/08/2011 19:26:09
mo' che se sta' a inventà questo?
Rispondi

Da: Di nuovo 24/08/2011 20:42:45
Il tanto decantato medoto proporzionale non è più giusto di altri. che direste se venisse assunto un vincitore con un punteggio complessivo più basso del vostro e voi foste comunque costretti ad aspettare il 2012? non vi arrabbiereste? secondo me sì. cmq quel criterio non regge perchè non facciamo parte della stessa graduatoria ma apparteniamo tutti a graduatorie diverse, verremo assunti con tempi diversi in modo diverso per ogni direzione generale. e nel caso il Miur può sempre dire che opera nel giusto perchè rispetta una consolidata prassi amministrativa. se fossimo tutti nella stessa graduatoria avrebbero potuto invece assumere i primi 122 e poi dirottarli nelle regioni dove c'era più bisogno. ma in quel caso non avreste avuto nessuna certezza di stare nella vostra regione. cosa che invece è certa anche se a qualcuno costerà un anno di attesa in più
Rispondi

Da: sara... 24/08/2011 23:21:41
per "secondo voi" relativamente all'assunzione di personale docente non idoneo come personale ata...non ho letto la normativa di cui parli, però tu stesso scrivi che la mobilità intercompartimentali dovrà attuarsi compatribilmente con le facoltà assunzionali. delle amministrazioni destinatarie... effettivamente mi preoccupa. E' vero che nei confronti dei vincitori (noi) c'è un obbligo di assunzione e non una facoltà, però non vorrei che la normativa intendesse facoltà nel senso di possibilità di assumere, di quantitativo di posti per cui si può assumere....qualcuno sa qualcosa in merito?
Rispondi

Da: Dimmi quando quando 25/08/2011 01:15:41
Grande "Di nuovo"!
Rispondi

Da: Dimmi quando quando 25/08/2011 01:25:00

Ragazzi, Sara compresa, ma scusate l'unica fonte che può risolvere questi dubbi è il MIUR, manovre finanziarie comprese.

La mia opinione è che sarebbe incredibile che una manovra finanziaria possa influire sulle autorizzazioni già firmate dallo stesso governo e che riceveranno (quasi sicuramente) il benestare (la registrazione) della Corte dei Conti.

SOLO il MIUR ci può dire se e quando ci chiameranno, ormai l'autorizzazione della FP ci è stata data, il controllo della CdC è solo formale.

Perché non lo chiamate? A meno che qui c'è qualcuno del MIUR che ci risponde.
Rispondi

Da: Tel 25/08/2011 01:27:37
se non ricordo male:

Sig.ra Proietti (MIUR) tel.06/58492692
Rispondi

Da: Per 25/08/2011 11:03:38
"E' vero che nei confronti dei vincitori (noi) c'è un obbligo di assunzione" ....purtroppo no... Persino nel bando c'era scritto che le assunzione avverranno "compatibilmente" con le finanze, i blocchi assunzionali etc...
è solo un interesse legittimo, non diritto soggettivo.
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Da: centrale	23/08/2011 10:38:55
quindi la sede centrale e le regioni successive sono ad alto rischio di non-assunzione nel 2012?
Rispondi

Da: central MIUR	23/08/2011 10:59:30
Una domanda: ma i 38 posti messi a concorso per la sede centrale non erano evidenziati e separati già nel bando da quelli riservati alle singole regioni? Dovrebbero quindi seguire un percorso autonomo rispetto a quello cronologico previsto per i vincitori regionali. Ma alcune regioni, tipo sardegna, non avevano già provveduto alle assunzioni nel 2010?
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Da: centrale	23/08/2011 11:27:42
la sede centrale non segue alcun percorso autonomo. se tutto va bene, assumerà nel 2012. nel 2010 sono state assunte solo 4 persone del Piemonte e 3 della liguria.
Rispondi

Da: central MIUR	23/08/2011 12:43:17
In parole povere, le assunzioni autorizzate come e in che quantità saranno ripartite fra le diverse graduatorie regionali?
Rispondi

Da: Di nuovo	23/08/2011 12:50:31
la sardegna nel 2010 non assunse nessuno. confermo le assunzioni indicate da centrale. le assunzioni autorizzate ora verran usate per assumere 120/122 vincitori seguendo l'ordine di pubblicazione delle singole regioni. il che significa che i vincitori di alcune regioni ( tra cui mi sembra la lombardia) verran assunti nel 2012.
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Da: ma	23/08/2011 13:50:13
il lazio rientra tutto oppure no? questo dubbio è stato dissipato? io ancora non l'ho capito
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Da: Lazio sì	23/08/2011 14:02:23
...sede centrale ministero non tutti i vincitori
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Da: x Di nuovo	24/08/2011 02:16:12
Grazie mille! Finalmente uno che scrive quello che ha saputo. Scusate la polemica ma mi sembra un po' strano che solo lui sappia qualcosa. Io sto telefonando ma nessuno risponde, speriamo che ci siano a breve buone notizie.
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Da: central MAE	24/08/2011 09:07:35
In sintesi: - nel 2010 assunti 4 in Piemonte e 3 in Liguria; poi basta. - a breve ne saranno assunti altri 122 seguendo l'ordine di pubblicazione delle singole regioni. Domanda: Si può sapere l'ordine di pubblicazione delle singole regioni ed il numero di vincitori di ogni singola regione? Conclusione: Ognuno potrà sapere immediatamente se rientrerà o non rientrerà in questa tornata di assunzioni. Grazie anticipato a chi potrà e vorrà fornirci questa informazione.
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Da: MAI DIRE MIUR	24/08/2011 10:39:20
Qualcuno potrebbe postare il bando di concorso del 2007 completo
Rispondi

Da: DOMANI MIUR	24/08/2011 12:29:19
Ho letto il bando. Non sta scritto fda nessuna parte che le assunzioni seguiranno l'ordine di pubblicazione delle singole graduatorie regionali. Sarebbe demenziale! Sarebbe più semplice e logico assumere i 122 sui 230 vincitori in proporzione dalle singole graduatorie; circa il 50% di ogni singola graduatoria. Sono convinto che non potrà essere che così.
Rispondi

Da: FATE I PROFESSIONISTI	24/08/2011 12:42:19
caro domani miur, lo so che sei uno degli ultimi delle graduatorie pubblicate, ma prima di dire e azzardare, vedi i precedenti al miur anno 2008/2009 ove si è seguito, cosi come per le altre amministrazioni, il criterio cronologico di pubblicazione..
Rispondi

Da: .....	24/08/2011 12:47:14
X fate i professionisti-Altre amministrazioni? non mi pare in agenzia delle entrate qlk anno fa hanno assunto col criterio proporzionale pur essendo un concorso su base regionale ......
Rispondi

Da: .....	24/08/2011 12:50:16
X fate i professionisti-Altre amministrazioni? non mi pare in agenzia delle entrate qlk anno fa hanno assunto col criterio proporzionale pur essendo un concorso su base regionale ......
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Da: X fate i professionisti	24/08/2011 14:03:17
Ciao, visto che fai il professionista capirai certamente che, indipendentemente da tutto, il criterio cronologico è illegittimo, perchè in violazione del bando (che prevede la pubblicazione unica di tutte le graduatorie circoscrizionali in G.U, dal quale decorrono i termini per l'impugnazione). Il fatto che sarai favorito nell'assunzione, professionista, non significa in sè che sia corretto il crietro di reclutamento adottato. Il nostro concorso non è regionale, ma un concorso unico di amministrazione a base circoscrizionale, sono cose diverse. Vincitrice Lombardia
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Da: Di nuovo	24/08/2011 15:01:16
Aiuto a risolvere la questione su cui dibattete con fate i professionisti. Il criterio scelto dal Miur per le chiamate è quello cronologico di publicazione delle graduatorie regionali. Questo per prassi amministrativa usata dal Miur che per tutti i concorsi su base circoscrizionale ha sempre usato tale criterio. Non è una mia invenzione, non è basata sul passato ma basata sulle informazioni date a me ed altri dal personale del Miur. Faccio notare poi che il principio per cui si dovrebbero chiamare in misura proporzionale vincitori di ogni graduatoria non è applicabile perchè si finirebbe per assumere prima concorrenti di regioni che hanno una votazione più bassa di altri, che invece sarebbero costretti ad attendere. chiamare secondo l'ordine di votazione non sarebbe ugualmente possibile perchè la graduatoria non è unica nè unitaria e le valutazioni son state fatte da tante commissioni diverse. In pratica ogni direzione regionale ha agito come fosse una amministrazione autonoma e indipendente dalle altre. Se volete fate ricorso, ma la conseguenza di ciò sarebbe la vostra assunzione nel 2050
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Da: Lumbard	24/08/2011 16:25:02
anche per i 100 b2 hanno utilizzato il cronologico... purtroppo!
Rispondi

Da: x di nuovo	24/08/2011 16:48:55
L'adozione del criterio proporzionale sarebbe stato ragionevole e conforme alla Costituzione proprio perchè avrebbe rispettato i risultati meritocratici delle graduatorie: sarebbero stati assunti i primi e ritardati gli ultimi (ed idonei) di ciascuna graduatoria, distribuendo il personale di nuova assunzione fra tutti gli uffici del MIUR (sopperendo così proporzionalmente alle esigenze di personale degli uffici stessi). Ma il MIUR ha una lunga tradizione di "soluzioni fantasiose", ed in fatto di graduatorie e scorrimenti ne capiscono!
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Da: consiglio	24/08/2011 17:20:12
Il numero delle assunzioni è stato determinato in funzione delle persone andate in pensione nel 2010. Se in una Regione, tra le ultime in ordine di pubblicazione delle graduatorie, ci sono stati pensionamenti tali da determinare un certo numero di assunzioni nel 2011 ed in un'altra Regione, tra le prime in ordine di pubblicazione delle graduatorie, ci sono stati pensionamenti insufficienti a determinare tutte le assunzioni dei vincitori nel 2011, come potrà il Miur seguire la vecchia prassi e giustificare l' innosservanza di fatto delle disposizioni vigenti?
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Da: secondo voi	24/08/2011 18:36:43
potrebbero mettere a rischio le future assunzioni al MIUR le disposizioni riguardanti il personale docente dichiarato inidoneo all'insegnamento? Mi spiego per chi non conosce la situazione: la manovra di Luglio ( art.19 commi 12-15) prevede che tale personale( adesso entro il 14 settembre) può diventare personale ATA su propria istanza all'USR competente. PER CHI NON FA ISTANZA PER DIVENTARE ATA è previsto CHE DOVRANNO FARE DOMANDA PER MOBILITA' INTERCOMPARTIMENTALE presso altre Pubbliche Amministrazioni con PRECEDENZA ASSOLUTA nell'assegnazione agli Uffici centrali e periferici del MIUR , cioè dove dovremmo andare noi....questi potrebbero scalzarci nelle assunzioni future?? Il comma 15 dice infatti che tale mobilità intercompartimentale dovrà attuarsi COMPATIBILMENTE con le facoltà assunzionali delle amministrazioni destinatarie...cioè entro i limiti assunzionali già stretti che si hanno..
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Da: centrale	24/08/2011 19:24:30
il MIUR è un ministero PIGRO, non ha voglia di utilizzare il criterio proporzionale, perché richiederebbe un eccessivo sforzo mentale e anche perché se ne frega altamente di procedere in modo giusto, tanto a loro cosa cambia?
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Da: mike4	24/08/2011 19:26:09
mo' che se sta' a inventà questo?
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Da: Di nuovo	24/08/2011 20:42:45
Il tanto decantato medoto proporzionale non è più giusto di altri. che direste se venisse assunto un vincitore con un punteggio complessivo più basso del vostro e voi foste comunque costretti ad aspettare il 2012? non vi arrabbiereste? secondo me sì. cmq quel criterio non regge perchè non facciamo parte della stessa graduatoria ma apparteniamo tutti a graduatorie diverse, verremo assunti con tempi diversi in modo diverso per ogni direzione generale. e nel caso il Miur può sempre dire che opera nel giusto perchè rispetta una consolidata prassi amministrativa. se fossimo tutti nella stessa graduatoria avrebbero potuto invece assumere i primi 122 e poi dirottarli nelle regioni dove c'era più bisogno. ma in quel caso non avreste avuto nessuna certezza di stare nella vostra regione. cosa che invece è certa anche se a qualcuno costerà un anno di attesa in più
Rispondi

Da: sara...	24/08/2011 23:21:41
per "secondo voi" relativamente all'assunzione di personale docente non idoneo come personale ata...non ho letto la normativa di cui parli, però tu stesso scrivi che la mobilità intercompartimentali dovrà attuarsi compatribilmente con le facoltà assunzionali. delle amministrazioni destinatarie... effettivamente mi preoccupa. E' vero che nei confronti dei vincitori (noi) c'è un obbligo di assunzione e non una facoltà, però non vorrei che la normativa intendesse facoltà nel senso di possibilità di assumere, di quantitativo di posti per cui si può assumere....qualcuno sa qualcosa in merito?
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Da: Dimmi quando quando	25/08/2011 01:15:41
Grande "Di nuovo"!
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Da: Dimmi quando quando	25/08/2011 01:25:00
Ragazzi, Sara compresa, ma scusate l'unica fonte che può risolvere questi dubbi è il MIUR, manovre finanziarie comprese. La mia opinione è che sarebbe incredibile che una manovra finanziaria possa influire sulle autorizzazioni già firmate dallo stesso governo e che riceveranno (quasi sicuramente) il benestare (la registrazione) della Corte dei Conti. SOLO il MIUR ci può dire se e quando ci chiameranno, ormai l'autorizzazione della FP ci è stata data, il controllo della CdC è solo formale. Perché non lo chiamate? A meno che qui c'è qualcuno del MIUR che ci risponde.
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Da: Tel	25/08/2011 01:27:37
se non ricordo male: Sig.ra Proietti (MIUR) tel.06/58492692
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Da: Per	25/08/2011 11:03:38
"E' vero che nei confronti dei vincitori (noi) c'è un obbligo di assunzione" ....purtroppo no... Persino nel bando c'era scritto che le assunzione avverranno "compatibilmente" con le finanze, i blocchi assunzionali etc... è solo un interesse legittimo, non diritto soggettivo.
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