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300 posti abruzzo
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Da: thegreatone 13/09/2012 16:17:21
sì,in teoria gli interni possono prendere tutti i posti purtroppo,ovviamente metà di essi deve precedere gli esterni ma siccome sono profili da pochi posti,credo sia molto semplice!
Rispondi

Da: ma 13/09/2012 16:22:39
potete fare un esempio concreto sulla riserva ad esempio su 300 posti e 500 concorrenti se il 5ooesimo ha la riserva supera chi è 300esimo?
Rispondi

Da: Non 13/09/2012 16:23:02
E quindi? ti sei fatto fregare, e potevi fare ricorso. Se per questo ci sono graduatorie (serie) dove se i posti ad esempio sono 2 di cui uno riservato all'interno (50%) con 3 interni dentro la graduatoria e con voti alti, di questi 3 interni poi, è stato preso solo uno e cioè quello con il voto più alto tra i 3 interni, mentre l'altro posto è andato all'esterno. Guarda che oggi come oggi i precari non possono essere stabilizzati e quindi devono fare i concorsi e se uno non sta attento poi gli enti fanno i giochetti come hanno fatto a te. Ti ripeto che se al tuo concorso non sò erano 6 posti di cui 3 riservati agli interni e invece di assumere altri 3 esterni hanno assunto 6 interni quell'ente non ha rispettato la parcondicio tra esterni e interni. La riserva per legge non può operare oltre il 50% (cosi come dice il consiglio di stato comprese le assunzioni) anche se ci sono interni che hanno preso un punteggio più alto di te, perchè poi quel concorso diventa solo un concorso per assumere solo gli interni ed è illegittimo.
Rispondi

Da: thegreatone 13/09/2012 16:27:10
ma quale ricorso!
si vede che di diritto non ne capisci granchè.
la riserva non opera oltre il 50% ma se per l'altro 50% gli interni hanno 1 voto + alto,vincono loro.
prendi un pezzo di carta che capisci se te lo scrivi.
esempio:
gradautoria per 4 posti (2 riservati)
1) interno - punti 70
2) interno - punti 68
3) interno - punti 63
4) esterno - punti 61
5) interno - punti 60

per il 5o opera la riserva,mentre gli altri semplicemente precedono.
mi sembra chiarissimo.
non gridate al ricorso se di amministrativo sapete poco o nulla!
Rispondi

Da: riflettendo 13/09/2012 16:29:21
è ovvio che sia come dice greatone,sennò non avrebbe senso la riserva,limiterebbe poi la possibilità degli altri interni di vincere oltre il 50%
Rispondi

Da: Non 13/09/2012 16:31:08
X Ma, hai letto l'articolo che ho postato? Come vedi hanno fatto già casino perchè i posti sono 300 e ai precari non potranno andare oltre i 150 posti (come è giusto che sia.)Questo è il pezzo importante dell'articolo che dice quello che ho scritto io sulla riserva..."Non tutti (si riferisce ai precari) però potranno essere reclutati con contratto a tempo indeterminato dato che il loro numero supera la riserva di 150 posti. Non solo, ma sembra che tutti i precari, che abbiano vinto il concorso o meno, dovranno assoggettarsi alla preselezione, con quiz se il numero delle domande sarà 10 volte maggiore dei posti disponibili. Di conseguenza precari e non dovranno sostenere il presumibile quizzone di preselezione"

A parte che i concorsi sono 14 e ci saranno 14 graduatorie distinte, ma immaginiamo che ci sia una sola graduatoria di 300 posti di cui il 50% agli interni. Ora se in questa graduatoria finale di 1000 persone i primi (visto che l'articolo dice che ci sono oltre 150 persone che lavorano li come precari) sono 300 o 350 interni con punteggio più alto, di questi potranno essere presi solo fino al 150�° poi saranno assunti gli altri 150 esterni che vengono in ordine di punteggio.

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Da: thegreatone 13/09/2012 16:33:14
i precari volevano il concorso riservato,che c'azzecca.
se gli interni precedono gli esterni sono fregati,vai a ripassare il 165/2001
Rispondi

Da: Non 13/09/2012 16:40:28
X riflettendo...è ovvio che sia come dice greatone,sennò non avrebbe senso la riserva,limiterebbe poi la possibilità degli altri interni di vincere oltre il 50%. NO, perchè è la stessa riserva che limita a non andare oltre il 50%, perchè se fosse come dici tu sarebbero assunti solo interni e come ripeto è illegittimo. Le assunzioni devono essere fatte per parcondicio e imparzialità tante agli esterni quante agli interni anche se ci sono 300 interni più bravi.

X thegratone...facciamo questa graduatoria per un concorso di 4 posti di cui 2 riservati agli interni.

1) interno 70 punti
2) interno 69,5 punti
3) interno 69 punti
4) esterno 65 punti
5) interno 63 punti
6) esterno 60 punti
7) esterno 59 punti

Vengono assunti il n.1 e n.2 ( e si completa la riserva del 50%) poi sono assunti il n. 4 e il n.6.
Rispondi

Da: thegreatone 13/09/2012 16:43:14
no,poi il 3 e il 4.
Rispondi

Da: thegreatone 13/09/2012 16:43:57
vedi che non ragioni? se fosse come dici tu avremmo una riserva al 50% per gli esterni di fatto.
Rispondi

Da: Non 13/09/2012 16:57:12
il concorso è pubblico e sono le riserve che prendono posti agli esterni e non viceversa. Quando in un concorso si dice 100 posti (esterni) di cui 30 40 o 50 riservati ad altre categorie vuol dire che tu agli esterni gli togli quei posti ma non devi toglierli oltre il 50%, e questo deve avvenire sia quando si bandisce il concorso sia quando si assume, tanti esterni quanti interni. Quindi se per assurdo i primi 300 della graduatoria finale sono tutti interni di questi potranno essere assunti in 150, gli altri 150 andranno agli esterni, lo dice il consiglio di stato, e pure l'articolo che ho postato...Non tutti (si riferisce ai precari) però potranno essere reclutati con contratto a tempo indeterminato dato che il loro numero supera la riserva di 150 posti. Lo leggi questo o no???

Caro thegreatone se fossi come dici tu e i primi 300 nella graduatoria finale sono tutti interni e fossero quindi assunti solo loro, il concorso non sarebbe piu pubblico ma riservato ai solo interni. Ma come ti ripeto non è così perchè le assunzioni devono essere fatte sempre 50% esterni e 50% interni cosi come dicono tar e cds. Poi dopo lo vedremo alla fine di questo concorso.

Saluti
Rispondi

Da: ... 13/09/2012 17:08:55
che ridere questo forum. comunque nell'ultimo caso avete sbagliato tutti e due. secondo me passa 1 2 3 e 5.
(queste potrebbero essere domande di logica per la preselezione)
Rispondi

Da: sky 13/09/2012 17:09:16
Ma i vincitori rimarranno(tranne nel caso di trasferimenti voluti) sempre all'Aquila e nei comuni del cratere?
Ed invece x ciò che riguarda i posti presso il Ministero da adibire temporaneamente agli Uffici Regionale Ricostruzione......
che vuol dire, temporaneamente vanno in tali uffici ma dopo?!?

Rispondi

Da: ... 13/09/2012 17:15:10
la riserva dei posti si applica per chi è idoneo, ma non vincitore. gli interni che sono in posti utili in graduatoria sono considerati al pari degli esterni.
Rispondi

Da: indeterminato 13/09/2012 17:15:49
pure secondo me passano 1 2 3 e 5...
@non: mi potresti dare gli estremi delle sentenze del cds????
Rispondi

Da: ... 13/09/2012 17:29:00
ho riletto "NON" e si sbaglia: se i primi 300 fossero tutti interni, verrebbero assunti tutti e 300 perché sono vincitori di concorso. se passassero 150 interni e 150 esterni allora sarebbe un concorso con riserva per gli esterni. c'è invece da discutere su questo caso: 150 interni poi 150 esterni e poi 150 interni. in questo caso che si fa? secondo me passano tutti gli interni, ma non sono sicura, bisognerebbe leggere la legge sulle riserve dei posti.
Rispondi

Da: Non 13/09/2012 17:33:22
Per "inderminato" scusa una cosa tu prima hai detto che secondo te passano 1 2 3 e 5 ok? cioè per un concorso di 4 posti di cui 2 riservati agli interni per te in base a questa mia graduatoria come esempio passano 1 2 3 e 5.

1) interno 70 punti
2) interno 69,5 punti
3) interno 69 punti
4) esterno 65 punti
5) interno 63 punti

In questa graduatoria di un concorso pubblico ad un posto dove questo posto è riservato all'interno chi viene assunto secondo te???

1) esterno 70 punti
2) esterno 65 punti
3) interno 60 punti

Rispondi

Da: ... 13/09/2012 17:37:00
a parte che un concorso ad un posto dove questo posto è riservato all'interno non ha senso perchè sarebbe un concorso solo per interni, ma passa l'interno ovvio.
Rispondi

Da: Non 13/09/2012 17:43:53
Per ... tu hai scritto "se passassero 150 interni e 150 esterni allora sarebbe un concorso con riserva per gli esterni"

Forse la cosa che ti sfugge che qualsiasi concorso viene bandito è per esterni se ci sono 10 posti questi sono per gli esterni (cioè senza riserve) poi da questi 10 posti si tolgono 1 2 3 posti fino ad un massimo di 5 posti (riserva del 50%) che sono riservati ad altre categorie interni disabili ecc. Ora questo è un concorso per 300 posti esterni dove vengono sottratti 150 posti riservati agli interni. Gli altri per principio di uguaglianza e parcodicio andranno sempre e cmq agli esterni.
Rispondi

Da: Non 13/09/2012 17:48:01
Per ... no non passa l'interno...

TAR Lazio, con la sentenza 1626 del 4.8.1999- la cui esecutività è stata confermata dalla V sezione del Consiglio di Stato con ord. n. 2666/99 -, ha ritenuto illegittima una procedura concorsuale nella parte in cui, pur trattandosi di concorso pubblico (esterno e quindi aperto a tutti) bandito per la copertura di un solo posto, aveva previsto una riserva a favore del personale interno, svilendo, in tal modo, sia il principio di parità di accesso agli uffici costituzionalmente sancito (ci sarebbero stati concorrenti di �«serie A�» e di �«serie B�»), sia l'interesse alla scelta del più meritevole, visto che, in quel caso, addirittura, si era verificato il paradosso per cui il posto era stato assegnato non già al concorrente (esterno) classificatosi a pieni voti al primo posto della graduatoria, ma addirittura a quello collocatosi all'ultimo posto e preferito solo perché interno.
Rispondi

Da: ... 13/09/2012 17:51:29
per 'non'. ma così sei tu che discrimini gli interni. il concetto di ESTERNI non esiste. esistono candidati e poi le riserve che sono interni, disabili ecc. quando un interno è in posizione utile in graduatoria, è vincitore di concorso e basta. le riserve si applicano quando una categoria protetta è fra gli idonei non vincitori, inq uel caso può ricorrere alla riserva, altrimenti non ne ha bisogno, è vincitore e basta. (comunque thegreatone -mi pare si chiami così- che ha scritto 'vedi che non ragioni, mi ha fatto molto ridere)
Rispondi

Da: ... 13/09/2012 17:55:40
per 'non' e il tar lazio.
ma appunto, non ha senso un concorso per un posto di cui uno riservato agli interni. in questo caso non c'entra nulla il problema delle riserve dei posti, c'entra che il concorso non era più per esterni, ma solo per interni, era sbagliato il bando. e comunque la riserva non può superare il 50% dei posti messi a concorso quindi l'interno non avrebbe mai potuto avere il posto con la riserva. abbiamo detto in partenza 'per assurdo'.
Rispondi

Da: Non 13/09/2012 18:00:20
Per... io ti ho posto una domanda secca, se per un posto riservato all'interno a chi andava, e tu mi hai risposto che andava all'interno.

Quello che voi non capite è che si parte dal concorso che è per esterni per poi togliere un certo numero di posti che vanno riservati a certe categorie come in questo caso agli interni. Per giurispridenza consolidata oltre il 50% di interni l'ente non può assumere anche se sono in base alla graduatoria i più meritevoli. Tra queste due cose e cioè riserve esterne e riserve interne ecco cosa dice il consiglio della giustizia amministrativa...

il Cons. Giust. Amm. Sic. in una sentenza (19.7.1984 n. 86) che è considerata un caposaldo per le pronunce successive in materia (specialmente in materia di illegittimità della riserva, qualora il posto messo a concorso sia unico) che �«quando il concorso è per più posti, i due interessi delle riserve trovano tutela e si compongono, potendo l'Amministrazione coprirne solo una parte con i più capaci e meritevoli in assoluto rispettando la percentuale spettante ai riservatari.
Rispondi

Da: Non 13/09/2012 18:08:36
Per... se ci sono 300 esterni piu bravi di questi saranno assunti in 150. Viceversa se ci sono 300 interni più bravi di questi saranno assunti in 150. L'amministrazione può assumere in base alle riserve solo una parte dei più meritevoli perchè la restante andrà agli altri. Se c'è una riserva del 50% non si possono assumere tutti i 300 più meritevoli perchè sarebbe svilita la parcondicio tra tutti i candidati in graduatoria se c'è la riserva del 50%. Ma ti pare normale che per un concorso pubblico aperto a tutti se ci sono 300 interni piu meritevoli e quindi con il voto più alto vengono assunti tuttei e 300? Se fosse cosi non sarebbe un concorso pubblico ma un concorso per interni e ti ripeto che non si può fare. Poi cavolo lo dice pure l'articolo di giornale...Non tutti (si riferisce ai precari) però potranno essere reclutati con contratto a tempo indeterminato dato che il loro numero supera la riserva di 150 posti. Non solo, ma sembra che tutti i precari, che abbiano vinto il concorso o meno, dovranno assoggettarsi alla preselezione, con quiz se il numero delle domande sarà 10 volte maggiore dei posti disponibili.

Cioè pure questo che è stato scritto è sbagliato? lo sanno per primi loro che visto che sono più di 150 non potranno essere assunti oltre questo numero anche se sono i più meritevoli. Poi fate come vi pare.
Rispondi

Da: ... 13/09/2012 18:11:49
per 'non'
ahhhhhhhhhhh
se proprio vogliamo fare i pistini, la mia risposta alla tua domanda secca è stata questa: "a parte che un concorso ad un posto dove questo posto è riservato all'interno non ha senso perchè sarebbe un concorso solo per interni, ma passa l'interno ovvio."
ma io credo che continui a discriminare i vincitori di concorso. citi il cons giust gran lup mann che dice che i riservatari devono precedere i non riservatari, ma non dice il contrario e cioè che se un riservatario è vincitore di concorso deve essere tirato fuori per far passare un non riservatario non vincitore, sarebbe assurdo. con questo ti/vi saluto. e comuqnue se arriviamo primi in graduatoria non avremo problemi a meno che sotto di noi ci sono 300 interni al 301esimo posto e prima 300 esterni con riserva e allora ci scalzano chi? non lo so, ma ci scalzano. ciao
Rispondi

Da: Non 13/09/2012 18:22:10
Tu mi hai risposto questo alla prima domande dell'unico posto riservato e cioè...ma passa l'interno ovvio."

Ti sto dicendo che l'amminsitrazione potrà assumere solo una parte dei più meritevoli anche se rientrano tra i primi 300 gli interni e quello che dico io è confermato sia dal ripam a cui ho telefonato, che dall'articolo che ho pubblicato? l hai letto o no quello che dice l'articolo? a questo punto pure l'articolo sbaglia visto che dice che cmq sia oltre 150 interni non potranno essere assunti? Il cons giust amm, dice..."i due interessi (cioè le due riserve sia interne che esterne o viceversa lo dice) trovano tutela e si compongono", il che vuol dire che non fa distinzione se i primi 300 sono tutti esterni o tutti interni perchè sia nell'uno che nell'altro caso saranno assunti sempre 150 esterni e 150 interni.
Rispondi

Da: ... 13/09/2012 18:31:11
no vabbe' resto perchè devo venirne a capo.
secondo il mio modetso parere non hai ben compreso il senso dell'articolo.
quando dice "Non tutti (si riferisce ai precari) però potranno essere reclutati con contratto a tempo indeterminato dato che il loro numero supera la riserva di 150 posti" vuole intendere che non a tutti i precari è garantita la riserva quindi se i precari vogliono entrare deono studiare come tutti gli altri cioè devono entrare nei posti fra i vincitori. la polemica è sul fatto che i precari volevano un concorso tutto per loro.

"Non solo, ma sembra che tutti i precari, che abbiano vinto il concorso o meno, dovranno assoggettarsi alla preselezione, con quiz se il numero delle domande sarà 10 volte maggiore dei posti disponibil". e anche questo è a garanzia della trasparenza del concorso cioè se e solo se i precari (oltre il 50% della riserva) supereranno le preselezioni, gli scritti, il colloquio, potranno vincere il concorso, ma non sta scritto da nessuna parte che i precari piazzati al 151nesimo posto sono fuori per non si sa quale cattiveria.
Rispondi

Da: Non 13/09/2012 18:52:54
Per ... dici "che non a tutti i precari è garantita la riserva del 50%??? ma che dici che è garantita dallo stesso bando. L'articolo vuol dire che visto che sono più della riserva cioè sono come numero più di 150 mettendo questa riserva potranno essere assunti solo in 150 e non oltre anche se saranno in 300 ad essere meritevoli. E appunto per questo volevano un concorso solo per loro riservato, ma la giurispudenza dice che è illegittimo in quanto sarebbe violata la parcondicio tra esterni e interni.

Per la seconda cosa che hai scritto " "Non solo, ma sembra che tutti i precari, che abbiano vinto il concorso o meno, dovranno assoggettarsi alla preselezione"...non sembra, è, cioè i precari sono obbligati proprio a fare la preselezione, in base alle sentenze che ho postato prima, perchè purtroppo non esiste nessuna legge che gli esoneri dalla preselezione e mai potrà esistere perchè altrimenti formi due categorie di candidati quelli A che sono esonerati e quelli B che devono fare la preselezione. Infine non si tratta di cattiveria per il 151�° interno che si trova tra i primi e non potrà essere assunto, perchè in caso contrario trasformi questo concorso in un concorso per interni se vengono assunti soli gli interni anche se questi sono tra i primi 300 lo capisci o no? allora quelli come te e me che facciamo, cacciamo i soldi solo per organizzare il concorso??? A questo punto se già si sa che c'è questo rischio tanto vale non farlo, ma invece non è cosi. Viceversa se ci sono 300 esterni di questi ne saranno assunti 150, gli altri 150 saranno interni.

Riserva, vuol dire che su 300 posti a te interno ne sono riservati il 50% cioè 150, altri non potranno essere dati, pure se hai un buon punteggio.
Rispondi

Da: Chernkeo 13/09/2012 19:33:06
Non,ti hanno dato torto tutti. Di diritto amministrativo capisci zero
Rispondi

Da: 13/09/2012 22:52:58
35.000 domande
30.000 si presentano alla preselettiva
3.500 sono ammessi agli scritti
600 vanno agli orali

500 idonei

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Da: thegreatone	13/09/2012 16:17:21
sì,in teoria gli interni possono prendere tutti i posti purtroppo,ovviamente metà di essi deve precedere gli esterni ma siccome sono profili da pochi posti,credo sia molto semplice!
Rispondi

Da: ma	13/09/2012 16:22:39
potete fare un esempio concreto sulla riserva ad esempio su 300 posti e 500 concorrenti se il 5ooesimo ha la riserva supera chi è 300esimo?
Rispondi

Da: Non	13/09/2012 16:23:02
E quindi? ti sei fatto fregare, e potevi fare ricorso. Se per questo ci sono graduatorie (serie) dove se i posti ad esempio sono 2 di cui uno riservato all'interno (50%) con 3 interni dentro la graduatoria e con voti alti, di questi 3 interni poi, è stato preso solo uno e cioè quello con il voto più alto tra i 3 interni, mentre l'altro posto è andato all'esterno. Guarda che oggi come oggi i precari non possono essere stabilizzati e quindi devono fare i concorsi e se uno non sta attento poi gli enti fanno i giochetti come hanno fatto a te. Ti ripeto che se al tuo concorso non sò erano 6 posti di cui 3 riservati agli interni e invece di assumere altri 3 esterni hanno assunto 6 interni quell'ente non ha rispettato la parcondicio tra esterni e interni. La riserva per legge non può operare oltre il 50% (cosi come dice il consiglio di stato comprese le assunzioni) anche se ci sono interni che hanno preso un punteggio più alto di te, perchè poi quel concorso diventa solo un concorso per assumere solo gli interni ed è illegittimo.
Rispondi

Da: thegreatone	13/09/2012 16:27:10
ma quale ricorso! si vede che di diritto non ne capisci granchè. la riserva non opera oltre il 50% ma se per l'altro 50% gli interni hanno 1 voto + alto,vincono loro. prendi un pezzo di carta che capisci se te lo scrivi. esempio: gradautoria per 4 posti (2 riservati) 1) interno - punti 70 2) interno - punti 68 3) interno - punti 63 4) esterno - punti 61 5) interno - punti 60 per il 5o opera la riserva,mentre gli altri semplicemente precedono. mi sembra chiarissimo. non gridate al ricorso se di amministrativo sapete poco o nulla!
Rispondi

Da: riflettendo	13/09/2012 16:29:21
è ovvio che sia come dice greatone,sennò non avrebbe senso la riserva,limiterebbe poi la possibilità degli altri interni di vincere oltre il 50%
Rispondi

Da: Non	13/09/2012 16:31:08
X Ma, hai letto l'articolo che ho postato? Come vedi hanno fatto già casino perchè i posti sono 300 e ai precari non potranno andare oltre i 150 posti (come è giusto che sia.)Questo è il pezzo importante dell'articolo che dice quello che ho scritto io sulla riserva..."Non tutti (si riferisce ai precari) però potranno essere reclutati con contratto a tempo indeterminato dato che il loro numero supera la riserva di 150 posti. Non solo, ma sembra che tutti i precari, che abbiano vinto il concorso o meno, dovranno assoggettarsi alla preselezione, con quiz se il numero delle domande sarà 10 volte maggiore dei posti disponibili. Di conseguenza precari e non dovranno sostenere il presumibile quizzone di preselezione" A parte che i concorsi sono 14 e ci saranno 14 graduatorie distinte, ma immaginiamo che ci sia una sola graduatoria di 300 posti di cui il 50% agli interni. Ora se in questa graduatoria finale di 1000 persone i primi (visto che l'articolo dice che ci sono oltre 150 persone che lavorano li come precari) sono 300 o 350 interni con punteggio più alto, di questi potranno essere presi solo fino al 150�° poi saranno assunti gli altri 150 esterni che vengono in ordine di punteggio.
Rispondi

Da: thegreatone	13/09/2012 16:33:14
i precari volevano il concorso riservato,che c'azzecca. se gli interni precedono gli esterni sono fregati,vai a ripassare il 165/2001
Rispondi

Da: Non	13/09/2012 16:40:28
X riflettendo...è ovvio che sia come dice greatone,sennò non avrebbe senso la riserva,limiterebbe poi la possibilità degli altri interni di vincere oltre il 50%. NO, perchè è la stessa riserva che limita a non andare oltre il 50%, perchè se fosse come dici tu sarebbero assunti solo interni e come ripeto è illegittimo. Le assunzioni devono essere fatte per parcondicio e imparzialità tante agli esterni quante agli interni anche se ci sono 300 interni più bravi. X thegratone...facciamo questa graduatoria per un concorso di 4 posti di cui 2 riservati agli interni. 1) interno 70 punti 2) interno 69,5 punti 3) interno 69 punti 4) esterno 65 punti 5) interno 63 punti 6) esterno 60 punti 7) esterno 59 punti Vengono assunti il n.1 e n.2 ( e si completa la riserva del 50%) poi sono assunti il n. 4 e il n.6.
Rispondi

Da: thegreatone	13/09/2012 16:43:14
no,poi il 3 e il 4.
Rispondi

Da: thegreatone	13/09/2012 16:43:57
vedi che non ragioni? se fosse come dici tu avremmo una riserva al 50% per gli esterni di fatto.
Rispondi

Da: Non	13/09/2012 16:57:12
il concorso è pubblico e sono le riserve che prendono posti agli esterni e non viceversa. Quando in un concorso si dice 100 posti (esterni) di cui 30 40 o 50 riservati ad altre categorie vuol dire che tu agli esterni gli togli quei posti ma non devi toglierli oltre il 50%, e questo deve avvenire sia quando si bandisce il concorso sia quando si assume, tanti esterni quanti interni. Quindi se per assurdo i primi 300 della graduatoria finale sono tutti interni di questi potranno essere assunti in 150, gli altri 150 andranno agli esterni, lo dice il consiglio di stato, e pure l'articolo che ho postato...Non tutti (si riferisce ai precari) però potranno essere reclutati con contratto a tempo indeterminato dato che il loro numero supera la riserva di 150 posti. Lo leggi questo o no??? Caro thegreatone se fossi come dici tu e i primi 300 nella graduatoria finale sono tutti interni e fossero quindi assunti solo loro, il concorso non sarebbe piu pubblico ma riservato ai solo interni. Ma come ti ripeto non è così perchè le assunzioni devono essere fatte sempre 50% esterni e 50% interni cosi come dicono tar e cds. Poi dopo lo vedremo alla fine di questo concorso. Saluti
Rispondi

Da: ...	13/09/2012 17:08:55
che ridere questo forum. comunque nell'ultimo caso avete sbagliato tutti e due. secondo me passa 1 2 3 e 5. (queste potrebbero essere domande di logica per la preselezione)
Rispondi

Da: sky	13/09/2012 17:09:16
Ma i vincitori rimarranno(tranne nel caso di trasferimenti voluti) sempre all'Aquila e nei comuni del cratere? Ed invece x ciò che riguarda i posti presso il Ministero da adibire temporaneamente agli Uffici Regionale Ricostruzione...... che vuol dire, temporaneamente vanno in tali uffici ma dopo?!?
Rispondi

Da: ...	13/09/2012 17:15:10
la riserva dei posti si applica per chi è idoneo, ma non vincitore. gli interni che sono in posti utili in graduatoria sono considerati al pari degli esterni.
Rispondi

Da: indeterminato	13/09/2012 17:15:49
pure secondo me passano 1 2 3 e 5... @non: mi potresti dare gli estremi delle sentenze del cds????
Rispondi

Da: ...	13/09/2012 17:29:00
ho riletto "NON" e si sbaglia: se i primi 300 fossero tutti interni, verrebbero assunti tutti e 300 perché sono vincitori di concorso. se passassero 150 interni e 150 esterni allora sarebbe un concorso con riserva per gli esterni. c'è invece da discutere su questo caso: 150 interni poi 150 esterni e poi 150 interni. in questo caso che si fa? secondo me passano tutti gli interni, ma non sono sicura, bisognerebbe leggere la legge sulle riserve dei posti.
Rispondi

Da: Non	13/09/2012 17:33:22
Per "inderminato" scusa una cosa tu prima hai detto che secondo te passano 1 2 3 e 5 ok? cioè per un concorso di 4 posti di cui 2 riservati agli interni per te in base a questa mia graduatoria come esempio passano 1 2 3 e 5. 1) interno 70 punti 2) interno 69,5 punti 3) interno 69 punti 4) esterno 65 punti 5) interno 63 punti In questa graduatoria di un concorso pubblico ad un posto dove questo posto è riservato all'interno chi viene assunto secondo te??? 1) esterno 70 punti 2) esterno 65 punti 3) interno 60 punti
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Da: ...	13/09/2012 17:37:00
a parte che un concorso ad un posto dove questo posto è riservato all'interno non ha senso perchè sarebbe un concorso solo per interni, ma passa l'interno ovvio.
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Da: Non	13/09/2012 17:43:53
Per ... tu hai scritto "se passassero 150 interni e 150 esterni allora sarebbe un concorso con riserva per gli esterni" Forse la cosa che ti sfugge che qualsiasi concorso viene bandito è per esterni se ci sono 10 posti questi sono per gli esterni (cioè senza riserve) poi da questi 10 posti si tolgono 1 2 3 posti fino ad un massimo di 5 posti (riserva del 50%) che sono riservati ad altre categorie interni disabili ecc. Ora questo è un concorso per 300 posti esterni dove vengono sottratti 150 posti riservati agli interni. Gli altri per principio di uguaglianza e parcodicio andranno sempre e cmq agli esterni.
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Da: Non	13/09/2012 17:48:01
Per ... no non passa l'interno... TAR Lazio, con la sentenza 1626 del 4.8.1999- la cui esecutività è stata confermata dalla V sezione del Consiglio di Stato con ord. n. 2666/99 -, ha ritenuto illegittima una procedura concorsuale nella parte in cui, pur trattandosi di concorso pubblico (esterno e quindi aperto a tutti) bandito per la copertura di un solo posto, aveva previsto una riserva a favore del personale interno, svilendo, in tal modo, sia il principio di parità di accesso agli uffici costituzionalmente sancito (ci sarebbero stati concorrenti di �«serie A�» e di �«serie B�»), sia l'interesse alla scelta del più meritevole, visto che, in quel caso, addirittura, si era verificato il paradosso per cui il posto era stato assegnato non già al concorrente (esterno) classificatosi a pieni voti al primo posto della graduatoria, ma addirittura a quello collocatosi all'ultimo posto e preferito solo perché interno.
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Da: ...	13/09/2012 17:51:29
per 'non'. ma così sei tu che discrimini gli interni. il concetto di ESTERNI non esiste. esistono candidati e poi le riserve che sono interni, disabili ecc. quando un interno è in posizione utile in graduatoria, è vincitore di concorso e basta. le riserve si applicano quando una categoria protetta è fra gli idonei non vincitori, inq uel caso può ricorrere alla riserva, altrimenti non ne ha bisogno, è vincitore e basta. (comunque thegreatone -mi pare si chiami così- che ha scritto 'vedi che non ragioni, mi ha fatto molto ridere)
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Da: ...	13/09/2012 17:55:40
per 'non' e il tar lazio. ma appunto, non ha senso un concorso per un posto di cui uno riservato agli interni. in questo caso non c'entra nulla il problema delle riserve dei posti, c'entra che il concorso non era più per esterni, ma solo per interni, era sbagliato il bando. e comunque la riserva non può superare il 50% dei posti messi a concorso quindi l'interno non avrebbe mai potuto avere il posto con la riserva. abbiamo detto in partenza 'per assurdo'.
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Da: Non	13/09/2012 18:00:20
Per... io ti ho posto una domanda secca, se per un posto riservato all'interno a chi andava, e tu mi hai risposto che andava all'interno. Quello che voi non capite è che si parte dal concorso che è per esterni per poi togliere un certo numero di posti che vanno riservati a certe categorie come in questo caso agli interni. Per giurispridenza consolidata oltre il 50% di interni l'ente non può assumere anche se sono in base alla graduatoria i più meritevoli. Tra queste due cose e cioè riserve esterne e riserve interne ecco cosa dice il consiglio della giustizia amministrativa... il Cons. Giust. Amm. Sic. in una sentenza (19.7.1984 n. 86) che è considerata un caposaldo per le pronunce successive in materia (specialmente in materia di illegittimità della riserva, qualora il posto messo a concorso sia unico) che �«quando il concorso è per più posti, i due interessi delle riserve trovano tutela e si compongono, potendo l'Amministrazione coprirne solo una parte con i più capaci e meritevoli in assoluto rispettando la percentuale spettante ai riservatari.
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Da: Non	13/09/2012 18:08:36
Per... se ci sono 300 esterni piu bravi di questi saranno assunti in 150. Viceversa se ci sono 300 interni più bravi di questi saranno assunti in 150. L'amministrazione può assumere in base alle riserve solo una parte dei più meritevoli perchè la restante andrà agli altri. Se c'è una riserva del 50% non si possono assumere tutti i 300 più meritevoli perchè sarebbe svilita la parcondicio tra tutti i candidati in graduatoria se c'è la riserva del 50%. Ma ti pare normale che per un concorso pubblico aperto a tutti se ci sono 300 interni piu meritevoli e quindi con il voto più alto vengono assunti tuttei e 300? Se fosse cosi non sarebbe un concorso pubblico ma un concorso per interni e ti ripeto che non si può fare. Poi cavolo lo dice pure l'articolo di giornale...Non tutti (si riferisce ai precari) però potranno essere reclutati con contratto a tempo indeterminato dato che il loro numero supera la riserva di 150 posti. Non solo, ma sembra che tutti i precari, che abbiano vinto il concorso o meno, dovranno assoggettarsi alla preselezione, con quiz se il numero delle domande sarà 10 volte maggiore dei posti disponibili. Cioè pure questo che è stato scritto è sbagliato? lo sanno per primi loro che visto che sono più di 150 non potranno essere assunti oltre questo numero anche se sono i più meritevoli. Poi fate come vi pare.
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Da: ...	13/09/2012 18:11:49
per 'non' ahhhhhhhhhhh se proprio vogliamo fare i pistini, la mia risposta alla tua domanda secca è stata questa: "a parte che un concorso ad un posto dove questo posto è riservato all'interno non ha senso perchè sarebbe un concorso solo per interni, ma passa l'interno ovvio." ma io credo che continui a discriminare i vincitori di concorso. citi il cons giust gran lup mann che dice che i riservatari devono precedere i non riservatari, ma non dice il contrario e cioè che se un riservatario è vincitore di concorso deve essere tirato fuori per far passare un non riservatario non vincitore, sarebbe assurdo. con questo ti/vi saluto. e comuqnue se arriviamo primi in graduatoria non avremo problemi a meno che sotto di noi ci sono 300 interni al 301esimo posto e prima 300 esterni con riserva e allora ci scalzano chi? non lo so, ma ci scalzano. ciao
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Da: Non	13/09/2012 18:22:10
Tu mi hai risposto questo alla prima domande dell'unico posto riservato e cioè...ma passa l'interno ovvio." Ti sto dicendo che l'amminsitrazione potrà assumere solo una parte dei più meritevoli anche se rientrano tra i primi 300 gli interni e quello che dico io è confermato sia dal ripam a cui ho telefonato, che dall'articolo che ho pubblicato? l hai letto o no quello che dice l'articolo? a questo punto pure l'articolo sbaglia visto che dice che cmq sia oltre 150 interni non potranno essere assunti? Il cons giust amm, dice..."i due interessi (cioè le due riserve sia interne che esterne o viceversa lo dice) trovano tutela e si compongono", il che vuol dire che non fa distinzione se i primi 300 sono tutti esterni o tutti interni perchè sia nell'uno che nell'altro caso saranno assunti sempre 150 esterni e 150 interni.
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Da: ...	13/09/2012 18:31:11
no vabbe' resto perchè devo venirne a capo. secondo il mio modetso parere non hai ben compreso il senso dell'articolo. quando dice "Non tutti (si riferisce ai precari) però potranno essere reclutati con contratto a tempo indeterminato dato che il loro numero supera la riserva di 150 posti" vuole intendere che non a tutti i precari è garantita la riserva quindi se i precari vogliono entrare deono studiare come tutti gli altri cioè devono entrare nei posti fra i vincitori. la polemica è sul fatto che i precari volevano un concorso tutto per loro. "Non solo, ma sembra che tutti i precari, che abbiano vinto il concorso o meno, dovranno assoggettarsi alla preselezione, con quiz se il numero delle domande sarà 10 volte maggiore dei posti disponibil". e anche questo è a garanzia della trasparenza del concorso cioè se e solo se i precari (oltre il 50% della riserva) supereranno le preselezioni, gli scritti, il colloquio, potranno vincere il concorso, ma non sta scritto da nessuna parte che i precari piazzati al 151nesimo posto sono fuori per non si sa quale cattiveria.
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Da: Non	13/09/2012 18:52:54
Per ... dici "che non a tutti i precari è garantita la riserva del 50%??? ma che dici che è garantita dallo stesso bando. L'articolo vuol dire che visto che sono più della riserva cioè sono come numero più di 150 mettendo questa riserva potranno essere assunti solo in 150 e non oltre anche se saranno in 300 ad essere meritevoli. E appunto per questo volevano un concorso solo per loro riservato, ma la giurispudenza dice che è illegittimo in quanto sarebbe violata la parcondicio tra esterni e interni. Per la seconda cosa che hai scritto " "Non solo, ma sembra che tutti i precari, che abbiano vinto il concorso o meno, dovranno assoggettarsi alla preselezione"...non sembra, è, cioè i precari sono obbligati proprio a fare la preselezione, in base alle sentenze che ho postato prima, perchè purtroppo non esiste nessuna legge che gli esoneri dalla preselezione e mai potrà esistere perchè altrimenti formi due categorie di candidati quelli A che sono esonerati e quelli B che devono fare la preselezione. Infine non si tratta di cattiveria per il 151�° interno che si trova tra i primi e non potrà essere assunto, perchè in caso contrario trasformi questo concorso in un concorso per interni se vengono assunti soli gli interni anche se questi sono tra i primi 300 lo capisci o no? allora quelli come te e me che facciamo, cacciamo i soldi solo per organizzare il concorso??? A questo punto se già si sa che c'è questo rischio tanto vale non farlo, ma invece non è cosi. Viceversa se ci sono 300 esterni di questi ne saranno assunti 150, gli altri 150 saranno interni. Riserva, vuol dire che su 300 posti a te interno ne sono riservati il 50% cioè 150, altri non potranno essere dati, pure se hai un buon punteggio.
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Da: Chernkeo	13/09/2012 19:33:06
Non,ti hanno dato torto tutti. Di diritto amministrativo capisci zero
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Da:	13/09/2012 22:52:58
35.000 domande 30.000 si presentano alla preselettiva 3.500 sono ammessi agli scritti 600 vanno agli orali 500 idonei
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