Mininterno.net FORUM - 32 operatori tecnici Ministero della Salute 2012

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32 operatori tecnici Ministero della Salute 2012
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Da: Jack 3 19/11/2012 17:52:14
Reg 178/02 er la rintracciabilità ma per la tracciabilita penso abbiano voluto riferirsi a norme specifiche di etichettatura questo e quello che ho pensato dopo ma che non ho scritto:D.

Da: ... 19/11/2012 17:52:46
è CHIARO CHE TRACCIABILITà E RINTRACCIABILITà NON ERANO LA STESSA COSA!!

Da: ananas82 19/11/2012 17:55:46
nn sono la stessa cosa ma sono nella stessa legge!

Da: Jack 3 19/11/2012 18:01:10
Io ho trovato solo la definizione di rintracciabilità nel 178/02 cmq....

Da: ... 19/11/2012 18:04:16
INFATTI NON C'è NEL 178/02 LA TRACCAIBILITà

Da: ananas82 19/11/2012 18:09:36
http://www.ciemmetecnica.it/sicurezza-alimentare/la-tracciabilita-degli-alimenti.html vabbè se nn ci troviamo su questo allora tutto diventa opinabile.
e poi la domanda faceva riferimento ad una singola normativa.

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Da: ... 19/11/2012 18:21:30
ribadisco che sono due cose diverse, tral' atro la tracciabilità non ha finalità sanitarie ma merceologiche, cmq non pensiamo ci più ormai quel che è fatto è fatto !

Da: Jack 3 19/11/2012 18:22:04
Io non sono d'accordo la domanda faceva riferimento ai PRINCIPALI riferimenti normativi e poi se cerchi tracciabilita sul reg 178/02 ufficiale e non su internet vedrai che non ne trovi tracce...

Da: ananas82 19/11/2012 18:23:03
ok pensatela come volete.

Da: boo 19/11/2012 18:53:36
la rintracciabilità che impone il reg 178 2002 è un rintracciabilità "breve" circoscritta solo a pochi anelli della filiera alimentare.il fine del regolamento è che mettendo insieme tante rintracciabilità di imprese si arrivi a fare una rintracciabilità integrale della filiera.per poter fare la rintracciabilità bisogna aver prima costruito una tracciabilità.quindi le industrie per poter documentare la rintracciabilità devono fare tracciabilità(da monte a valle della filiera).ergo che tracciabilità e rintracciabilità non sono la stessa cosa.

Da: Ale x bo 19/11/2012 18:58:26
Io non la penso così, e forse neanche il ministero:)

http://www.salute.gov.it/sicurezzaAlimentare/paginaInternaMenuSicurezzaAlimentare.jsp?id=1140&lingua=italiano&menu=sicurezza

Comunque è vero che non sono la stessa cosa ma francamente non penso che la commissione sia così fiscale su questa domanda,anche perchè se fosse così su le altre di 500 partecipanti all'orale non passa nessuno

Da: boo 19/11/2012 18:59:50
chicca2 non fare la prima della classe perchè non lo sei.qua c'è gente che mette in dubbio la trasparenza del concorso...diffama la commissione in questo modo lo capisci ?le cose o le dici e te ne prendi la responsabilità o stai zitto/a.chiuso argomento.

Da: ... 19/11/2012 19:03:08
...vabhè a questo punto sapete che vi dico... BEATA IGNORANZA!!!

Da: boo x ale 19/11/2012 19:15:30
l'osa deve fare tracciabilità sia verso monte che a valle della filiera.se non lo fa non può documentare una rintracciabilità in futuro.quindi ogni osa fa la sua tracciabiltà in modo che si possa fare una rintracciabilità a ritroso dal consumatore al primo anello della filiera.pero ogni osa per legge deve poter documentare rintracciabilità dalla sua posizione nella filiera.quindi ti ripeto che il concetto di rintracciabilità del reg 178 e una definizione di rintracciabilità breve.solo amadori con il pollo campese in italia è un baluardo nella rintracciabilità.

Da: boo x ale 19/11/2012 19:16:29
integrale

Da: Ale x ... 19/11/2012 19:19:55
Non sto mettendo in dubbio quello che hai affermato,anzi sono daccordissimo con te,volevo solo avere la tua opinione sulle domande che ai più sono sembrate ambigue,deposito degli alimenti,contaminanti e residui?

Da: Alberta87 19/11/2012 19:22:44
Ragazzi, la tracciabilità e la rintracciabilità sono le due facce di una stessa medaglia: se da un lato tracciamo gli alimenti in ogni fase del.loro processo produttivo dall' altro lato (in direzione opposta) possiamo rintracciarli o meglio a partire da un alimento dobbiamo essere in grado di ripercorrere tutte le fasi che l'hanno creato :-) il regolemento di riferimento è il 178/02 ed in più sono state create a livello europeo linee guida nel 2005 per facilitare e guidare in tali operazioni le axiende e gli enti di controllo. Spero di esservi stata un po' d'aiuto :-)

Da: Alberta87 19/11/2012 19:25:25
Perdonate la scrittura un po' veloce ma sto utilizzando il cel

Da: boo x alberta 19/11/2012 19:38:04
doctum doces

Da: Alberta87 19/11/2012 19:42:03
Boo, non mi permetterei mai! Volevo solo dare una mano, ci mancherebbe :-)

Da: boo x alberta 19/11/2012 19:48:34
albeeee n te la prende scherzavo...almeno tu mi capisci...

Da: ananas82 19/11/2012 19:55:42
meno male che c'è alberta a fare chiarezza.
quando le stesse cose le scrivevo prima io tutti ad obiettare: tracciabilità e rintracciabilità sono 2 concetti diversi (col 1�° si intende l'etichettatura; col 2�° la possibilità -tramite l'etichettatura- di risalire a qualsiasi punto della filiera di un determinato prodotto in caso di controllo) ma che fanno parte dello stesso argomento.
e i 2 concetti sono nella 178 del 2002.
se vogliamo opinare pure su questo allora nn finiremo mai.

Da: cdc x men 19/11/2012 20:04:38
ci sei, come ti è andata la prova

Da: boo 19/11/2012 20:04:54
l'obbligo sta nella documentazione....parlare di etichettatura non è sbagliato ma è insufficiente.la rintracciabilità si fa con la documentazione...ad esempio nell'etichettatura degli alimenti come la carne non è obbligatorio riportare razza,sesso,alimentazione ecc.quindi ananas quello che dici non è sbagliato ma impreciso.

Da: Jack 3 19/11/2012 20:16:37
Vorrei sapere pero' l'articolo del 178/02 dove e' nominato il termine tracciabilita'. Io sinceramente non riesco proprio a trovarlo. Bo misteri della vita.

Da: boo 19/11/2012 20:35:54
jack porca miseria...se tuo padre e tua madre non copulavano tu non nascevi....se n fai tracciabilità non puoi fare la rintracciabiltà...il concetto è lo stesso.il 178 ti dice di fare rintracciabilità e quindi di conseguenza andrò a fare tracciabilità.nessun mistrero.

Da: now 19/11/2012 20:44:24
ananas82..ma quale etichettatura? nel concetto richiesto l'utente finale non c'entra proprio nulla. tant'e' che in qualche prodotto non c'e' nemmeno l'obbligo di indicare il lotto...reg.cee 1169/2011...sei fuori strada...

Da: Alberta87 19/11/2012 20:48:45
X boo, ma siiiii!! Lo so che scherzi X-D

Da: Ale 19/11/2012 20:49:20
Mi potete levare una curiositá?magari da chi è più navigato di me nei concorsi.......ma la commissione farà sapere le esatte risposte per ogni domanda?

Da: Alberta87 19/11/2012 20:53:43
Fidati: assolutamente no! X-D

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Da: Jack 3	19/11/2012 17:52:14
Reg 178/02 er la rintracciabilità ma per la tracciabilita penso abbiano voluto riferirsi a norme specifiche di etichettatura questo e quello che ho pensato dopo ma che non ho scritto:D.

Da: ...	19/11/2012 17:52:46
è CHIARO CHE TRACCIABILITà E RINTRACCIABILITà NON ERANO LA STESSA COSA!!

Da: ananas82	19/11/2012 17:55:46
nn sono la stessa cosa ma sono nella stessa legge!

Da: Jack 3	19/11/2012 18:01:10
Io ho trovato solo la definizione di rintracciabilità nel 178/02 cmq....

Da: ...	19/11/2012 18:04:16
INFATTI NON C'è NEL 178/02 LA TRACCAIBILITà

Da: ananas82	19/11/2012 18:09:36
http://www.ciemmetecnica.it/sicurezza-alimentare/la-tracciabilita-degli-alimenti.html vabbè se nn ci troviamo su questo allora tutto diventa opinabile. e poi la domanda faceva riferimento ad una singola normativa.

Da: ...	19/11/2012 18:21:30
ribadisco che sono due cose diverse, tral' atro la tracciabilità non ha finalità sanitarie ma merceologiche, cmq non pensiamo ci più ormai quel che è fatto è fatto !

Da: Jack 3	19/11/2012 18:22:04
Io non sono d'accordo la domanda faceva riferimento ai PRINCIPALI riferimenti normativi e poi se cerchi tracciabilita sul reg 178/02 ufficiale e non su internet vedrai che non ne trovi tracce...

Da: ananas82	19/11/2012 18:23:03
ok pensatela come volete.

Da: boo	19/11/2012 18:53:36
la rintracciabilità che impone il reg 178 2002 è un rintracciabilità "breve" circoscritta solo a pochi anelli della filiera alimentare.il fine del regolamento è che mettendo insieme tante rintracciabilità di imprese si arrivi a fare una rintracciabilità integrale della filiera.per poter fare la rintracciabilità bisogna aver prima costruito una tracciabilità.quindi le industrie per poter documentare la rintracciabilità devono fare tracciabilità(da monte a valle della filiera).ergo che tracciabilità e rintracciabilità non sono la stessa cosa.

Da: Ale x bo	19/11/2012 18:58:26
Io non la penso così, e forse neanche il ministero:) http://www.salute.gov.it/sicurezzaAlimentare/paginaInternaMenuSicurezzaAlimentare.jsp?id=1140&lingua=italiano&menu=sicurezza Comunque è vero che non sono la stessa cosa ma francamente non penso che la commissione sia così fiscale su questa domanda,anche perchè se fosse così su le altre di 500 partecipanti all'orale non passa nessuno

Da: boo	19/11/2012 18:59:50
chicca2 non fare la prima della classe perchè non lo sei.qua c'è gente che mette in dubbio la trasparenza del concorso...diffama la commissione in questo modo lo capisci ?le cose o le dici e te ne prendi la responsabilità o stai zitto/a.chiuso argomento.

Da: ...	19/11/2012 19:03:08
...vabhè a questo punto sapete che vi dico... BEATA IGNORANZA!!!

Da: boo x ale	19/11/2012 19:15:30
l'osa deve fare tracciabilità sia verso monte che a valle della filiera.se non lo fa non può documentare una rintracciabilità in futuro.quindi ogni osa fa la sua tracciabiltà in modo che si possa fare una rintracciabilità a ritroso dal consumatore al primo anello della filiera.pero ogni osa per legge deve poter documentare rintracciabilità dalla sua posizione nella filiera.quindi ti ripeto che il concetto di rintracciabilità del reg 178 e una definizione di rintracciabilità breve.solo amadori con il pollo campese in italia è un baluardo nella rintracciabilità.

Da: Ale x ...	19/11/2012 19:19:55
Non sto mettendo in dubbio quello che hai affermato,anzi sono daccordissimo con te,volevo solo avere la tua opinione sulle domande che ai più sono sembrate ambigue,deposito degli alimenti,contaminanti e residui?

Da: Alberta87	19/11/2012 19:22:44
Ragazzi, la tracciabilità e la rintracciabilità sono le due facce di una stessa medaglia: se da un lato tracciamo gli alimenti in ogni fase del.loro processo produttivo dall' altro lato (in direzione opposta) possiamo rintracciarli o meglio a partire da un alimento dobbiamo essere in grado di ripercorrere tutte le fasi che l'hanno creato :-) il regolemento di riferimento è il 178/02 ed in più sono state create a livello europeo linee guida nel 2005 per facilitare e guidare in tali operazioni le axiende e gli enti di controllo. Spero di esservi stata un po' d'aiuto :-)

Da: Alberta87	19/11/2012 19:25:25
Perdonate la scrittura un po' veloce ma sto utilizzando il cel

Da: Alberta87	19/11/2012 19:42:03
Boo, non mi permetterei mai! Volevo solo dare una mano, ci mancherebbe :-)

Da: boo x alberta	19/11/2012 19:48:34
albeeee n te la prende scherzavo...almeno tu mi capisci...

Da: ananas82	19/11/2012 19:55:42
meno male che c'è alberta a fare chiarezza. quando le stesse cose le scrivevo prima io tutti ad obiettare: tracciabilità e rintracciabilità sono 2 concetti diversi (col 1�° si intende l'etichettatura; col 2�° la possibilità -tramite l'etichettatura- di risalire a qualsiasi punto della filiera di un determinato prodotto in caso di controllo) ma che fanno parte dello stesso argomento. e i 2 concetti sono nella 178 del 2002. se vogliamo opinare pure su questo allora nn finiremo mai.

Da: cdc x men	19/11/2012 20:04:38
ci sei, come ti è andata la prova

Da: boo	19/11/2012 20:04:54
l'obbligo sta nella documentazione....parlare di etichettatura non è sbagliato ma è insufficiente.la rintracciabilità si fa con la documentazione...ad esempio nell'etichettatura degli alimenti come la carne non è obbligatorio riportare razza,sesso,alimentazione ecc.quindi ananas quello che dici non è sbagliato ma impreciso.

Da: Jack 3	19/11/2012 20:16:37
Vorrei sapere pero' l'articolo del 178/02 dove e' nominato il termine tracciabilita'. Io sinceramente non riesco proprio a trovarlo. Bo misteri della vita.

Da: boo	19/11/2012 20:35:54
jack porca miseria...se tuo padre e tua madre non copulavano tu non nascevi....se n fai tracciabilità non puoi fare la rintracciabiltà...il concetto è lo stesso.il 178 ti dice di fare rintracciabilità e quindi di conseguenza andrò a fare tracciabilità.nessun mistrero.

Da: now	19/11/2012 20:44:24
ananas82..ma quale etichettatura? nel concetto richiesto l'utente finale non c'entra proprio nulla. tant'e' che in qualche prodotto non c'e' nemmeno l'obbligo di indicare il lotto...reg.cee 1169/2011...sei fuori strada...

Da: Alberta87	19/11/2012 20:48:45
X boo, ma siiiii!! Lo so che scherzi X-D

Da: Ale	19/11/2012 20:49:20
Mi potete levare una curiositá?magari da chi è più navigato di me nei concorsi.......ma la commissione farà sapere le esatte risposte per ogni domanda?

Da: Alberta87	19/11/2012 20:53:43
Fidati: assolutamente no! X-D