Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Resistere al ricorso
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Da: canguro 30/10/2011 14:21:05
ottimo lavoro, gerry

Da: gerryfor. 30/10/2011 14:23:36
si sono molte regioni ancora non rappresentate o comunque con una sola persona interessata.
E' importante procedere in tempi rapidi a quel frastuono che molti stanno attendendo.
In Puglia al momento siamo già in 50 e tutti quelli che rispondono mi dicono che non vedevano l'ora che qualcuno si muovesse.....

Forza e coraggio non possiamo dargliela vinta così, fosse anche solo in una regione!!!!

Da: more11 30/10/2011 15:03:14
buon pomeriggio a voi;

son riuscita a registrarmi sul wiki di Resistiamo al ricorso. In Campania siamo 16, per il momento. Comunque è un numero fortunato ;-)

Da: more11 30/10/2011 15:05:02
... ma nessun collega ancora ha risposto alle mie mail, evidentemente usano poco la casella istruzione.it (alcune mail son anche tornate indietro perchè casella piena).

Da: canguro 30/10/2011 15:18:53
ma guardate un po' cosa ho tro vato sul forum vecchio, utile per smentire i ricorsari
http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=3688&nor=0&pag=439

Da: Per fare chiarezza 09/07/2011 11.40.18
Rassegnamoci!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Se le teste d'uovo del ministero non cambiano idea all'ultimo momento (evento possibile, visto che siamo in Italia), IL LIBRONE CI SARA' CONSEGNATO IL GIORNO DELLA PROVA PRESELETTIVA E DA ESSO DOVREMO ESTRAPOLARE I 100 QUESITI. Conterrà gli stessi items della batteria completa che verrà resa disponibile 20-25 giorni prima della prova, ma l'ordine numerico sarà differente.
Invece di fare congetture, atteniamoci alle poche notizie "certe" che abbiamo a disposizione.
Quoto testualmente dal sito SNALS:
-------------------------------------------------------------------------
"Modalità di svolgimento della prova preselettiva
- La mattina dello svolgimento della prova preselettiva, prevista in data unica su tutto il territorio nazionale, al MIUR si procederà all'estrapolazione dei quesiti, secondo le indicazioni date precedentemente, formando una "stringa" che sarà trasmessa a tutte le sedi di esame.
- La durata della prova è fissata in 100 minuti."
-------------------------------------------------------------------------
E' chiaro come il sole che l'allungamento di ben 40 minuti del tempo a disposizione è dovuto alla farraginosità del meccanismo della prova.

Da: canguro 30/10/2011 15:21:18
e, alla pagina successiva:

Da: Per fare chiarezza 09/07/2011 11.45.00
Dal sito CGIL:
--------------------------------------------------------------
La prova sarà effettuata su materiale cartaceo (a ciascun candidato sarà consegnato un volume contenente le 5750 domande); nella mattinata, prima della prova, sarà estratta la stringa contenente le 100 domande uguali per tutti i candidati; la correzione sarà effettuata tramite lettore ottico a livello centrale.
--------------------------------------------------------------

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Da: more11 30/10/2011 15:25:16
e tra l'altro, allora a luglio già si sapeva del librone?
non ricordo quando ho iniziato a usare il forum, ma comunque allora già si parlava del librone e delle modalità dell'esame, così come sono state effettivamente.

Hai trovato una ottima prova, cangu ^_^

Da: gerryfor. 30/10/2011 15:39:30
più che canguro...... direi che sei un Segugio !!!

bravissomo!
Questi riferimenti sicuramente ci serviranno per il nostro controricorso!!!!

Da: gerryfor. 30/10/2011 15:45:30
più che canguro...... direi che sei un Segugio !!!

bravissomo!
Questi riferimenti sicuramente ci serviranno per il nostro controricorso!!!!

Da: canguro 30/10/2011 15:56:00
bene, la prima volta che si parla di librone
http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=3688&nor=0&pag=431

intervento evidenziato in rosa
05/07/2011 19.57.06

Da: canguro 30/10/2011 15:58:26
e, poco prima:

Da: nadia 05/07/2011 18.05.11

.....omissis.....

Vi anticipiamo che, a causa delle modalità di svolgimento della prova, il tempo assegnato ai candidati sarà di 100 minuti invece dei 60 precedentemente indicati.

Su questo aspetto ritorneremo con più particolari con una prossima comunicazione.

Vi anticipiamo altresì che il Dott. Chiappetta ha comunicato che subito dopo l'emanazione del bando sarà emanata una circolare con chiarimenti circa i requisiti di accesso al concorso.

dal sito snals.it

Da: warrior 30/10/2011 15:59:42
bravo canguro

Da: gerryfor. 30/10/2011 16:02:04
certo che se la CGIL (che ha sicuramente patrocinato i ricorsi) negli sctessi ci va a scrivere che i candidati non erano a conoscenza della presenza del librone, fanno una figura davvero MISERA......

Voglio gustarmi il momento in cui avremo accesso ai loro ricorsi (70-80 pagine.... come fosse questione di quantità!) per vedere quante boiate andranno a scrivere !!!!

Da: gerryfor. 30/10/2011 16:03:41
ho appena fatto i printscreen di tutte le finestre dei siti snals, cgil e mininterno, riguardo ai prezioni link che Canguro ha trovato, per conservarli.

Quando serviranno per questa storia del librone sappaite che li conservo e li invierò a chiuqneu me li chieda!!!

Da: mariano 30/10/2011 16:04:31
ma dai del librone si parlava da subito dopo l'uscita del bando,lo ricordo benissimo e ricordo anche i commenti anche su questo forum che successivamente abbandonai per avvilimento,non ho bisogno di leggere i vecchi post lo ricordo benissimo

Da: Incognitao 31/10/2011 08:32:30
aaaa

Da: Mark60 31/10/2011 08:37:18
Per gli idonei della SICILIA

Ho appena finito di inviare ai 971 candidati siciliani che hanno superato la prova preselettiva una mail con la quale si informa dell'esistenza dei ricorsi dei non idonei e della possibilità di Resistere proponendo eventuali "controricorsi".
Per il testo della mail ho sostanzialmente utilizzato un post sul Forum "Ricorsi" di un candidato pugliese, Geraldo, alias "MisterBrufolo" (che colgo l'occasione di ringraziare) al quale ho apportato qualche personalizzazione, anche in ragione della diversa regione a cui si rivolgeva.
Non sono state recapitate 83 mail per problemi connessi all'indirizzo di posta elettronica. Di seguito si riporta l'elenco dei nominativi che non è stato possibile contattare: qualora qualcuno li conoscesse è pregato di girargli la mail e farmi contattare per registrare l'eventuale adesione all'iniziativa.

ADDAMO    ROSARIA    25/12/1972
ALAIMO    MARIA ANTONIETTA    18/10/1967
ALESCI    FRANCESCA ANNA MAR    13/07/1970
AMATO    GIUSEPPINA    26/05/1968
AMODEO    DINA LAURA    24/02/1975
BARBERI    ANNA    12/08/1967
BARONE    NATALE    06/07/1954
BAZZANO    LUCIA    01/02/1971
BONANNO    ANDREA    08/06/1974
CALABRESE    ROSA MARIA GRAZIA    28/07/1963
CAMPISI    MASSIMILIANO ANGELO    12/03/1969
CASTRONOVO    CALOGERO    14/10/1963
COLUCCI    GIUSEPPE    05/05/1971
COMO    GIUSEPPE    22/12/1958
CONTI    ANNA MARIA    05/11/1963
CONTRINO    SALVATORE ALFREDO    30/07/1958
CORRADO    ANTONIA    29/07/1963
COSTANTINO    MARIO    15/08/1964
CRISTIANO    MARIA    05/10/1965
CROCE    MATTEO    05/08/1962
CURCIO    ROSA MARIA    10/03/1967
D'AGOSTINO    ANTONINA    25/05/1963
D'ANNA    MARIA    14/08/1973
DELLA PORTA    MARIA GIOVANNA    13/07/1956
DI BARTOLO    MARIA    05/07/1968
DI FRANCO    MARIA    01/05/1962
DI PRIMA    CHIARA    25/08/1974
DI PRIMA    ROSARIA    29/11/1968
DI SALVO    ELISA    11/07/1969
DISTEFANO    LUCIA    08/11/1958
ERBA    SALVATORE    04/10/1968
FARACI    ANTONINA    29/02/1964
FARO    ANTONINO MARIA    07/06/1964
FERRARO    MARIA GABRIELLA    13/03/1969
FICARA    MARIA GRAZIA    11/03/1957
FLORIDIA    FRANCESCA    16/03/1962
GABRIELE    ELISABETTA    01/10/1962
GANGAROSSA    ANNA    15/11/1973
GIUFFRIDA    GRAZIA    04/01/1964
GRECO    GIUSEPPE    14/02/1965
GUARINO    ERMELINDA    23/01/1959
INTRABARTOLO    MARIA FRANCA    06/06/1958
LA MONICA    CARMELA    17/05/1971
LA MONICA    PAOLA MARIA GIUSEPPINA    25/06/1970
LA ROSA    ANNA MARIA    01/11/1953
LAUDICINA    GIACOMO    03/01/1958
LICCIARDELLO    GIUSEPPINA MARIA    06/05/1971
LO MONTE    TOMMASO    13/10/1970
MALLIA    GIOVANNA    10/07/1967
MANFRE'    CATERINA    28/06/1964
MANGANARO    ROSANNA    23/01/1972
MARINO    SABRINA    12/10/1971
MAZZEO    SEBASTIANO    17/05/1973
MESSINA    NUNZIATA    24/08/1981
MOBILIA    ANGELO    20/09/1962
MORELLO    GIOVANNI    15/11/1962
NIGRO    ROSARIA    12/05/1969
NOCERA    CALOGERO    27/12/1967
OLIVO    PATRIZIA    08/08/1961
PAGANO    RITA    20/07/1973
PANTE'    VITO    01/04/1969
PAPPALARDO    GIUSEPPINA    04/07/1969
PAPPALARDO    SALVATORE    02/03/1965
PELLINO    MARINA    08/05/1957
PROVENZANO    ROSARIA    07/04/1977
RAO    MARIA    13/07/1963
RICCOBONO    FRANCESCA    10/04/1963
RIGANO    ANTONELLA    09/06/1971
RUSSO    ANTONINO    25/04/1959
RUSSO    GABRIELLA    08/07/1972
RUSSO    GIOVANNI    22/06/1965
RUSSO    GIUSEPPE    20/10/1966
RUSSO    MARIA GABRIELLA    28/01/1963
SALERNO    ANNA    29/05/1961
SALERNO    SALVATORE    18/05/1969
SANTORO    MARIA CONCETTA    07/12/1963
SAPIO    ANGELA    26/10/1970
TEDESCHI    ANTONELLA    21/04/1974
TERRANOVA    GIUSEPPINA    02/10/1960
TOBIA    GILDA ENZA    27/09/1955
TUMINO    MARIA    03/09/1966
VALENTI    CARMELA    16/01/1966
VENEZIA    IGNAZIA MARIA ANTO    15/08/1965

Da: anya_marusca 31/10/2011 08:44:37
C'è un gruppo che si sta già muovendo. Mi hanno inviato una mail al mio indirizzo personale. Potremmo unirci in un unico gruppo? E se sì, posso fornire loro i vostri nominativi?

Da: canguro 31/10/2011 08:48:35
il 5 luglio è una settimana prima del bando

Da: ho 31/10/2011 08:50:31
un problema, la mia collega con cui ho studiato non è passata e io sì.
Come faccio a fare il controricorso contro di lei che già so sta facendo ricorso?
Lo so che non dovrei farmi scrupoli, ma me li faccio.

Da: gion gion 31/10/2011 08:59:13
Ragazzi, dalla mail che mi è arrivata leggo:

"La nostra opposizione, laddove si rendesse necessaria, farà sì che il TAR debba obbligatoriamente sospendere l'udienza dei ricorsisti non idonei (che sicuramente verrebbe fissata prima delle prove scritte) ed a rinviarla certamente dopo la data in cui si terranno le predette prove (metà dicembre secondo le indiscrezioni di primarie associazioni di insegnanti), dato che dovrà consentire a tutti gli ipotetici contro interessati (in Sicilia sono 971) il tempo necessario per costituirsi come tali."

Quindi è evidente che il nostro scopo è quello noto: allontanare i tempi di un'eventuale sospensiva "imponendo" al TAR di obbligare i ricorrenti a notificare tutti i controinteressati.

La mia perplessita sulla nostra azione è altrettanto nota: in prima battuta il TAR è "obbligato" a richiedere la notifica a tutti i controinteressati, in secondo luogo c'è l'Avvocatura delle Stato (e molti di voi non sono convinti che lo farà, e va bene). Ma il TAR?

In terzo luogo, il costituirsi di tutti i controinteressati non notificati potrebbe invece essere un "danno": infatti il TAR, per propria convinzione o su richiesta dei ricorsisti (non so se tecnicamente possono farlo successivamante alla presentazione del ricorso), potrebbe decidere che ci sia sufficiente conoscenza tra i controinteressati del presentazione del ricorso ed in tal modo rinunciare alla richiesta di notifica per pubblici proclami, di fatto annullando quanto ci si aspetta dal controricorso.

Comunque, poichè vedo che c'è una buona fetta di persone che vuole controricorrere adesso, posso sempre rendermi disponibile per contribuire finanziariamente con la mia parte. Tra un pò chiamerò Mark60 che credo stia muovendosi per la Sicilia.

Buona giornata a tutti

Da: gerryfor. 31/10/2011 09:04:09
grazie a te Mark, ma il mio nome non è Geraldo, ma Gerardo e non sono Mister Brufolo!!!!

riguardo la mail per aderire al coordinamento per il controricorso, è arrivato anche a me ed ho anche aderito.
Però un po di prudenza nno è mai troppa!
la mail che abbiamo ricevuto è firmata da una associazione la ASU di Catanzaro.
Sarà bene capire come intendono muoversi, come coordinarsi nelle diverse regioni (non dappertutto si sono mobilitati finora!), quanto costerebbe questa azione congiunta?

insomma interrogativi che bisogna sbrogliare prima di affidarsi a qualcuno che ci invia una mail.
Il personalmente mi sono fatto carico del coordinamento in Puglia, ma nella mail ho specificato le mie generalità ed alcuni, giustamente, mi hanno anche chiamato a casa anche per sentire dalla viva voce dicosa si trattasse....

Tutte le iniziative possono essere positive ma stiamo sempre con gli occhi aperti!

Da: canguro 31/10/2011 09:05:55
finalmente leggo qualcuno che capisce la differenza tra diritto reale e pretesto.

dopo aver letto tanti commenti avvelenati stavo quasi cominciando a credere di dovermi vergognare per essere riuscito a superare le prove e che sarebbe stato più onorevole per me non passarle..........

http://www.lascuolaiblea.com/

grazie, finalmente qualcuno si muove per difendere i diritti delle minoranze.

Da: gerryfor. 31/10/2011 09:08:55
gion gion

"In terzo luogo, il costituirsi di tutti i controinteressati non notificati potrebbe invece essere un "danno": infatti il TAR, per propria convinzione o su richiesta dei ricorsisti (non so se tecnicamente possono farlo successivamante alla presentazione del ricorso), potrebbe decidere che ci sia sufficiente conoscenza tra i controinteressati del presentazione del ricorso ed in tal modo rinunciare alla richiesta di notifica per pubblici proclami, di fatto annullando quanto ci si aspetta dal controricorso."

guarda in merito a quello che hai scritto nno ti nascondo che anche io ho avuto la stessa perlessità: vuoi vedere che ci costituiamo in 100 in ogni regione ed il giudice dica: " beh di controinteressati ce ne sono già tanti, è inutile procedere per pubblici proclami.
Questo dubbio effettivamente è confortato dal fatto che nella famosa sentenza del Ministero dei Beni Culturali si è costituita controinteressata solo una persona. E' possibile che tra tutti quelli che hanno superato la prova preselettiva di quel concorso solo UNA si è sobbarcato l'onere economico di costituirsi?
Mi sembra molto inverosimile.

Comunque in questo ci potranno essere d'aiuto gli studi legali che queste furbate le conoscono!!!

Da: gerryfor. 31/10/2011 09:12:55
bene, gli scritti il 14 e 15 dicembre
ma poi ancora meglio l'articolo scovato dall'impareggiabile Canguro:

http://www.adiscuola.it/adiw_brevi/?p=6809

Da: torrenteimpetuoso 31/10/2011 09:14:36
Anch'io ho ricevuto questa mail:
Collega Prof. _____________
Siamo un gruppo di docenti vincitori della Preselezione che tenta di creare un
coordinamento tra i vincitori.
Dal sito http://www.formezitalia.it/elenchi-degli-idonei.documento risulti vincitore
della preselezione al Concorso di Dirigente Scolastico 2011.
Saprai che ci sono molti, moltissimi sindacati, che si stanno attivando per
raccogliere adesioni per annullare (sich!):

1) Il bando pubblico del concorso;
2) Modalità della PRESELEZIONE.

Sono tantissimi sindacati e non ha senso citarli nella presente email che, a via
di ricorsi, vogliono "tutelare" i NON IDONEI. (le azioni legali, a pagamento,
contro il bando e/o la preselezione sono la speranza dei non idonei.)
MA CHI HA STUDIATO (con molto, molto sacrificio) ed ha SUPERATO legittimamente la
PRESELEZIONE chi li TUTELA?

Possiamo solo stare ASPETTARE e stare in SILENZIO ed attendere le decisioni dei
Giudici!
Siamo un gruppo di colleghi che vogliono lanciare ed informare i vincitori della
preselezione sul fatto che SE CI UNIAMO possiamo difenderci da questi attacchi.
Non chiediamo assolutamente tessere sindacali, ma se ci UNIAMO (a differenza dei
sindacati che hanno mezzi e strutture) possiamo TUTTI INSIEME incaricare uno o
più legali per tutelarci e ciò può avvenire solo se aderiamo al presente
coordinamento.
Vi preghiamo di compilare il link
https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dHFTaDBSZ1k3U1NYR1QtcVJvZXp2RVE6MQ
solo ed esclusivamente per COORDINARCI nel più breve tempo possibile (prima degli
scritti) e segnalate pure qualche Avvocato di "Peso" della vostra zona (se volete).
Solo col coordinamento possiamo TUTELARCI DA SOLI e vi invitiamo a pubblicizzare il
tutto con FACEBOOK, TWITTRE, NETLOG, insomma con ogni mezzo!.

Movimento vincitori preselezione concorso Dirigenti Scolastici 2011.

Link adesione:
https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dHFTaDBSZ1k3U1NYR1QtcVJvZXp2RVE6MQ

email controricorso.concorsods@gmail.com

Vorrei sapere se è un'iniziativa autonoma rispetto alla nostra, oppure si tratta di qualcuno del forum che ha cominciato a divulgare l'iniziativa.
Io ho aderito per il momento e credo che sarebbe il caso di unire le forze.

Da: gion gion 31/10/2011 09:17:56
@canguro

il blogger di scuolaiblea.com è il promotore della petizione on-line e siamo in contatto per coordinare tutte le possibili iniziative.

@gerryfor

l'ipotesi del pretesto da dare al TAR o ai ricorrente per non richiedere la notifica a tutti non è sicuramente mia, ma come hai potuto notare, del giudice e confortata anche dal parere di qualche altro legale. Ma naturalmente siamo nel campo delle ipotesi e controipotesi...

per quanto riguarda l'altra sentenza è da notare che non si riferisce ad una richiesta di sospensiva ma ad una richiesta di annullamento, quindi il controricorrente (o tutti quelli che c'erano dietro) non dovevano ritardare un'eventuale sospensiva, ma opporsi ad una sentenza definitiva sul merito.

Da: canguro 31/10/2011 09:40:09
gion gion, cosa non ti è chiaro di questo articolo? traduco:
il TAR non può dare sospensive se è palesemente infondata la richiesta nel merito

Art. 74 - Sentenze in forma semplificata

1. Nel caso in cui ravvisi la manifesta fondatezza ovvero la manifesta irricevibilità, inammissibilità, improcedibilità o infondatezza del ricorso, il giudice decide con sentenza in forma semplificata. La motivazione della sentenza può consistere in un sintetico riferimento al punto di fatto o di diritto ritenuto risolutivo ovvero, se del caso, ad un precedente conforme.

e il precedente conforme lo abbiamo, comprese le domande eliminate 6 giorni prima
N. 33368/2010 REG.SEN.
N. 02230/2009 REG.RIC.

Da: gion gion 31/10/2011 09:51:55
@canguro

non so a cosa ti riferisca, non ho mai tirato in ballo quell'articolo, ho solo detto che il ricorso N. 02230/2009 REG.RIC non chiedeva la sospensiva ma direttamento un pronunciamento su una richiesta di annullamento del concorso.

Comunque, per tagliare questa divergenza (lecita) di opinioni e interpretazioni, comunico che pur non essendo convinto dei benefici dell'iniziativa, sono disposto a contribuire alle spese. Sono già in contatto con altri idonei siciliani.

Buona giornata

Da: gerryfor. 31/10/2011 10:06:36
@ tutti

ho appena chiamato alla ASU di Catanzaro che è l'associazione che ci ha mandato le mail e la persona che mi ha risposto mi ha comunicato che in pomeriggio dovrebbero modoficare il form a cui al momento è lincato un unico form per sostituirlo con un'altro dove, provincia per provincia ci sarà l'indicazione di quali siano i riferimenti provinciali, ovvero gli avvocati da loro individuati.

PEr quanto mi riguarda aspetterò di vedere chi sarà indicato, ma mi riservo di decidere insieme ai miei conterranei se decidere un avvocato diverso da quello da loro indicato.
LA loro iniziativa sicuramente va nella direzione di cui abbiamo parlato nei giorni scorsi e potrà essere importante per tutte le regioni dove non si è instituito, spontaneamente, un coordinamento.

Stiamo a vedere!

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Da: gerryfor.	30/10/2011 14:23:36
si sono molte regioni ancora non rappresentate o comunque con una sola persona interessata. E' importante procedere in tempi rapidi a quel frastuono che molti stanno attendendo. In Puglia al momento siamo già in 50 e tutti quelli che rispondono mi dicono che non vedevano l'ora che qualcuno si muovesse..... Forza e coraggio non possiamo dargliela vinta così, fosse anche solo in una regione!!!!

Da: more11	30/10/2011 15:03:14
buon pomeriggio a voi; son riuscita a registrarmi sul wiki di Resistiamo al ricorso. In Campania siamo 16, per il momento. Comunque è un numero fortunato ;-)

Da: more11	30/10/2011 15:05:02
... ma nessun collega ancora ha risposto alle mie mail, evidentemente usano poco la casella istruzione.it (alcune mail son anche tornate indietro perchè casella piena).

Da: canguro	30/10/2011 15:18:53
ma guardate un po' cosa ho tro vato sul forum vecchio, utile per smentire i ricorsari http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=3688&nor=0&pag=439 Da: Per fare chiarezza 09/07/2011 11.40.18 Rassegnamoci!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Se le teste d'uovo del ministero non cambiano idea all'ultimo momento (evento possibile, visto che siamo in Italia), IL LIBRONE CI SARA' CONSEGNATO IL GIORNO DELLA PROVA PRESELETTIVA E DA ESSO DOVREMO ESTRAPOLARE I 100 QUESITI. Conterrà gli stessi items della batteria completa che verrà resa disponibile 20-25 giorni prima della prova, ma l'ordine numerico sarà differente. Invece di fare congetture, atteniamoci alle poche notizie "certe" che abbiamo a disposizione. Quoto testualmente dal sito SNALS: ------------------------------------------------------------------------- "Modalità di svolgimento della prova preselettiva - La mattina dello svolgimento della prova preselettiva, prevista in data unica su tutto il territorio nazionale, al MIUR si procederà all'estrapolazione dei quesiti, secondo le indicazioni date precedentemente, formando una "stringa" che sarà trasmessa a tutte le sedi di esame. - La durata della prova è fissata in 100 minuti." ------------------------------------------------------------------------- E' chiaro come il sole che l'allungamento di ben 40 minuti del tempo a disposizione è dovuto alla farraginosità del meccanismo della prova.

Da: canguro	30/10/2011 15:21:18
e, alla pagina successiva: Da: Per fare chiarezza 09/07/2011 11.45.00 Dal sito CGIL: -------------------------------------------------------------- La prova sarà effettuata su materiale cartaceo (a ciascun candidato sarà consegnato un volume contenente le 5750 domande); nella mattinata, prima della prova, sarà estratta la stringa contenente le 100 domande uguali per tutti i candidati; la correzione sarà effettuata tramite lettore ottico a livello centrale. --------------------------------------------------------------

Da: more11	30/10/2011 15:25:16
e tra l'altro, allora a luglio già si sapeva del librone? non ricordo quando ho iniziato a usare il forum, ma comunque allora già si parlava del librone e delle modalità dell'esame, così come sono state effettivamente. Hai trovato una ottima prova, cangu ^_^

Da: gerryfor.	30/10/2011 15:39:30
più che canguro...... direi che sei un Segugio !!! bravissomo! Questi riferimenti sicuramente ci serviranno per il nostro controricorso!!!!

Da: gerryfor.	30/10/2011 15:45:30
più che canguro...... direi che sei un Segugio !!! bravissomo! Questi riferimenti sicuramente ci serviranno per il nostro controricorso!!!!

Da: canguro	30/10/2011 15:56:00
bene, la prima volta che si parla di librone http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=3688&nor=0&pag=431 intervento evidenziato in rosa 05/07/2011 19.57.06

Da: canguro	30/10/2011 15:58:26
e, poco prima: Da: nadia 05/07/2011 18.05.11 .....omissis..... Vi anticipiamo che, a causa delle modalità di svolgimento della prova, il tempo assegnato ai candidati sarà di 100 minuti invece dei 60 precedentemente indicati. Su questo aspetto ritorneremo con più particolari con una prossima comunicazione. Vi anticipiamo altresì che il Dott. Chiappetta ha comunicato che subito dopo l'emanazione del bando sarà emanata una circolare con chiarimenti circa i requisiti di accesso al concorso. dal sito snals.it

Da: gerryfor.	30/10/2011 16:02:04
certo che se la CGIL (che ha sicuramente patrocinato i ricorsi) negli sctessi ci va a scrivere che i candidati non erano a conoscenza della presenza del librone, fanno una figura davvero MISERA...... Voglio gustarmi il momento in cui avremo accesso ai loro ricorsi (70-80 pagine.... come fosse questione di quantità!) per vedere quante boiate andranno a scrivere !!!!

Da: gerryfor.	30/10/2011 16:03:41
ho appena fatto i printscreen di tutte le finestre dei siti snals, cgil e mininterno, riguardo ai prezioni link che Canguro ha trovato, per conservarli. Quando serviranno per questa storia del librone sappaite che li conservo e li invierò a chiuqneu me li chieda!!!

Da: mariano	30/10/2011 16:04:31
ma dai del librone si parlava da subito dopo l'uscita del bando,lo ricordo benissimo e ricordo anche i commenti anche su questo forum che successivamente abbandonai per avvilimento,non ho bisogno di leggere i vecchi post lo ricordo benissimo

Da: Mark60	31/10/2011 08:37:18
Per gli idonei della SICILIA Ho appena finito di inviare ai 971 candidati siciliani che hanno superato la prova preselettiva una mail con la quale si informa dell'esistenza dei ricorsi dei non idonei e della possibilità di Resistere proponendo eventuali "controricorsi". Per il testo della mail ho sostanzialmente utilizzato un post sul Forum "Ricorsi" di un candidato pugliese, Geraldo, alias "MisterBrufolo" (che colgo l'occasione di ringraziare) al quale ho apportato qualche personalizzazione, anche in ragione della diversa regione a cui si rivolgeva. Non sono state recapitate 83 mail per problemi connessi all'indirizzo di posta elettronica. Di seguito si riporta l'elenco dei nominativi che non è stato possibile contattare: qualora qualcuno li conoscesse è pregato di girargli la mail e farmi contattare per registrare l'eventuale adesione all'iniziativa. ADDAMO ROSARIA 25/12/1972 ALAIMO MARIA ANTONIETTA 18/10/1967 ALESCI FRANCESCA ANNA MAR 13/07/1970 AMATO GIUSEPPINA 26/05/1968 AMODEO DINA LAURA 24/02/1975 BARBERI ANNA 12/08/1967 BARONE NATALE 06/07/1954 BAZZANO LUCIA 01/02/1971 BONANNO ANDREA 08/06/1974 CALABRESE ROSA MARIA GRAZIA 28/07/1963 CAMPISI MASSIMILIANO ANGELO 12/03/1969 CASTRONOVO CALOGERO 14/10/1963 COLUCCI GIUSEPPE 05/05/1971 COMO GIUSEPPE 22/12/1958 CONTI ANNA MARIA 05/11/1963 CONTRINO SALVATORE ALFREDO 30/07/1958 CORRADO ANTONIA 29/07/1963 COSTANTINO MARIO 15/08/1964 CRISTIANO MARIA 05/10/1965 CROCE MATTEO 05/08/1962 CURCIO ROSA MARIA 10/03/1967 D'AGOSTINO ANTONINA 25/05/1963 D'ANNA MARIA 14/08/1973 DELLA PORTA MARIA GIOVANNA 13/07/1956 DI BARTOLO MARIA 05/07/1968 DI FRANCO MARIA 01/05/1962 DI PRIMA CHIARA 25/08/1974 DI PRIMA ROSARIA 29/11/1968 DI SALVO ELISA 11/07/1969 DISTEFANO LUCIA 08/11/1958 ERBA SALVATORE 04/10/1968 FARACI ANTONINA 29/02/1964 FARO ANTONINO MARIA 07/06/1964 FERRARO MARIA GABRIELLA 13/03/1969 FICARA MARIA GRAZIA 11/03/1957 FLORIDIA FRANCESCA 16/03/1962 GABRIELE ELISABETTA 01/10/1962 GANGAROSSA ANNA 15/11/1973 GIUFFRIDA GRAZIA 04/01/1964 GRECO GIUSEPPE 14/02/1965 GUARINO ERMELINDA 23/01/1959 INTRABARTOLO MARIA FRANCA 06/06/1958 LA MONICA CARMELA 17/05/1971 LA MONICA PAOLA MARIA GIUSEPPINA 25/06/1970 LA ROSA ANNA MARIA 01/11/1953 LAUDICINA GIACOMO 03/01/1958 LICCIARDELLO GIUSEPPINA MARIA 06/05/1971 LO MONTE TOMMASO 13/10/1970 MALLIA GIOVANNA 10/07/1967 MANFRE' CATERINA 28/06/1964 MANGANARO ROSANNA 23/01/1972 MARINO SABRINA 12/10/1971 MAZZEO SEBASTIANO 17/05/1973 MESSINA NUNZIATA 24/08/1981 MOBILIA ANGELO 20/09/1962 MORELLO GIOVANNI 15/11/1962 NIGRO ROSARIA 12/05/1969 NOCERA CALOGERO 27/12/1967 OLIVO PATRIZIA 08/08/1961 PAGANO RITA 20/07/1973 PANTE' VITO 01/04/1969 PAPPALARDO GIUSEPPINA 04/07/1969 PAPPALARDO SALVATORE 02/03/1965 PELLINO MARINA 08/05/1957 PROVENZANO ROSARIA 07/04/1977 RAO MARIA 13/07/1963 RICCOBONO FRANCESCA 10/04/1963 RIGANO ANTONELLA 09/06/1971 RUSSO ANTONINO 25/04/1959 RUSSO GABRIELLA 08/07/1972 RUSSO GIOVANNI 22/06/1965 RUSSO GIUSEPPE 20/10/1966 RUSSO MARIA GABRIELLA 28/01/1963 SALERNO ANNA 29/05/1961 SALERNO SALVATORE 18/05/1969 SANTORO MARIA CONCETTA 07/12/1963 SAPIO ANGELA 26/10/1970 TEDESCHI ANTONELLA 21/04/1974 TERRANOVA GIUSEPPINA 02/10/1960 TOBIA GILDA ENZA 27/09/1955 TUMINO MARIA 03/09/1966 VALENTI CARMELA 16/01/1966 VENEZIA IGNAZIA MARIA ANTO 15/08/1965

Da: anya_marusca	31/10/2011 08:44:37
C'è un gruppo che si sta già muovendo. Mi hanno inviato una mail al mio indirizzo personale. Potremmo unirci in un unico gruppo? E se sì, posso fornire loro i vostri nominativi?

Da: canguro	31/10/2011 08:48:35
il 5 luglio è una settimana prima del bando

Da: ho	31/10/2011 08:50:31
un problema, la mia collega con cui ho studiato non è passata e io sì. Come faccio a fare il controricorso contro di lei che già so sta facendo ricorso? Lo so che non dovrei farmi scrupoli, ma me li faccio.

Da: gion gion	31/10/2011 08:59:13
Ragazzi, dalla mail che mi è arrivata leggo: "La nostra opposizione, laddove si rendesse necessaria, farà sì che il TAR debba obbligatoriamente sospendere l'udienza dei ricorsisti non idonei (che sicuramente verrebbe fissata prima delle prove scritte) ed a rinviarla certamente dopo la data in cui si terranno le predette prove (metà dicembre secondo le indiscrezioni di primarie associazioni di insegnanti), dato che dovrà consentire a tutti gli ipotetici contro interessati (in Sicilia sono 971) il tempo necessario per costituirsi come tali." Quindi è evidente che il nostro scopo è quello noto: allontanare i tempi di un'eventuale sospensiva "imponendo" al TAR di obbligare i ricorrenti a notificare tutti i controinteressati. La mia perplessita sulla nostra azione è altrettanto nota: in prima battuta il TAR è "obbligato" a richiedere la notifica a tutti i controinteressati, in secondo luogo c'è l'Avvocatura delle Stato (e molti di voi non sono convinti che lo farà, e va bene). Ma il TAR? In terzo luogo, il costituirsi di tutti i controinteressati non notificati potrebbe invece essere un "danno": infatti il TAR, per propria convinzione o su richiesta dei ricorsisti (non so se tecnicamente possono farlo successivamante alla presentazione del ricorso), potrebbe decidere che ci sia sufficiente conoscenza tra i controinteressati del presentazione del ricorso ed in tal modo rinunciare alla richiesta di notifica per pubblici proclami, di fatto annullando quanto ci si aspetta dal controricorso. Comunque, poichè vedo che c'è una buona fetta di persone che vuole controricorrere adesso, posso sempre rendermi disponibile per contribuire finanziariamente con la mia parte. Tra un pò chiamerò Mark60 che credo stia muovendosi per la Sicilia. Buona giornata a tutti

Da: gerryfor.	31/10/2011 09:04:09
grazie a te Mark, ma il mio nome non è Geraldo, ma Gerardo e non sono Mister Brufolo!!!! riguardo la mail per aderire al coordinamento per il controricorso, è arrivato anche a me ed ho anche aderito. Però un po di prudenza nno è mai troppa! la mail che abbiamo ricevuto è firmata da una associazione la ASU di Catanzaro. Sarà bene capire come intendono muoversi, come coordinarsi nelle diverse regioni (non dappertutto si sono mobilitati finora!), quanto costerebbe questa azione congiunta? insomma interrogativi che bisogna sbrogliare prima di affidarsi a qualcuno che ci invia una mail. Il personalmente mi sono fatto carico del coordinamento in Puglia, ma nella mail ho specificato le mie generalità ed alcuni, giustamente, mi hanno anche chiamato a casa anche per sentire dalla viva voce dicosa si trattasse.... Tutte le iniziative possono essere positive ma stiamo sempre con gli occhi aperti!

Da: canguro	31/10/2011 09:05:55
finalmente leggo qualcuno che capisce la differenza tra diritto reale e pretesto. dopo aver letto tanti commenti avvelenati stavo quasi cominciando a credere di dovermi vergognare per essere riuscito a superare le prove e che sarebbe stato più onorevole per me non passarle.......... http://www.lascuolaiblea.com/ grazie, finalmente qualcuno si muove per difendere i diritti delle minoranze.

Da: gerryfor.	31/10/2011 09:08:55
gion gion "In terzo luogo, il costituirsi di tutti i controinteressati non notificati potrebbe invece essere un "danno": infatti il TAR, per propria convinzione o su richiesta dei ricorsisti (non so se tecnicamente possono farlo successivamante alla presentazione del ricorso), potrebbe decidere che ci sia sufficiente conoscenza tra i controinteressati del presentazione del ricorso ed in tal modo rinunciare alla richiesta di notifica per pubblici proclami, di fatto annullando quanto ci si aspetta dal controricorso." guarda in merito a quello che hai scritto nno ti nascondo che anche io ho avuto la stessa perlessità: vuoi vedere che ci costituiamo in 100 in ogni regione ed il giudice dica: " beh di controinteressati ce ne sono già tanti, è inutile procedere per pubblici proclami. Questo dubbio effettivamente è confortato dal fatto che nella famosa sentenza del Ministero dei Beni Culturali si è costituita controinteressata solo una persona. E' possibile che tra tutti quelli che hanno superato la prova preselettiva di quel concorso solo UNA si è sobbarcato l'onere economico di costituirsi? Mi sembra molto inverosimile. Comunque in questo ci potranno essere d'aiuto gli studi legali che queste furbate le conoscono!!!

Da: gerryfor.	31/10/2011 09:12:55
bene, gli scritti il 14 e 15 dicembre ma poi ancora meglio l'articolo scovato dall'impareggiabile Canguro: http://www.adiscuola.it/adiw_brevi/?p=6809

Da: torrenteimpetuoso	31/10/2011 09:14:36
Anch'io ho ricevuto questa mail: Collega Prof. _____________ Siamo un gruppo di docenti vincitori della Preselezione che tenta di creare un coordinamento tra i vincitori. Dal sito http://www.formezitalia.it/elenchi-degli-idonei.documento risulti vincitore della preselezione al Concorso di Dirigente Scolastico 2011. Saprai che ci sono molti, moltissimi sindacati, che si stanno attivando per raccogliere adesioni per annullare (sich!): 1) Il bando pubblico del concorso; 2) Modalità della PRESELEZIONE. Sono tantissimi sindacati e non ha senso citarli nella presente email che, a via di ricorsi, vogliono "tutelare" i NON IDONEI. (le azioni legali, a pagamento, contro il bando e/o la preselezione sono la speranza dei non idonei.) MA CHI HA STUDIATO (con molto, molto sacrificio) ed ha SUPERATO legittimamente la PRESELEZIONE chi li TUTELA? Possiamo solo stare ASPETTARE e stare in SILENZIO ed attendere le decisioni dei Giudici! Siamo un gruppo di colleghi che vogliono lanciare ed informare i vincitori della preselezione sul fatto che SE CI UNIAMO possiamo difenderci da questi attacchi. Non chiediamo assolutamente tessere sindacali, ma se ci UNIAMO (a differenza dei sindacati che hanno mezzi e strutture) possiamo TUTTI INSIEME incaricare uno o più legali per tutelarci e ciò può avvenire solo se aderiamo al presente coordinamento. Vi preghiamo di compilare il link https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dHFTaDBSZ1k3U1NYR1QtcVJvZXp2RVE6MQ solo ed esclusivamente per COORDINARCI nel più breve tempo possibile (prima degli scritti) e segnalate pure qualche Avvocato di "Peso" della vostra zona (se volete). Solo col coordinamento possiamo TUTELARCI DA SOLI e vi invitiamo a pubblicizzare il tutto con FACEBOOK, TWITTRE, NETLOG, insomma con ogni mezzo!. Movimento vincitori preselezione concorso Dirigenti Scolastici 2011. Link adesione: https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dHFTaDBSZ1k3U1NYR1QtcVJvZXp2RVE6MQ email controricorso.concorsods@gmail.com Vorrei sapere se è un'iniziativa autonoma rispetto alla nostra, oppure si tratta di qualcuno del forum che ha cominciato a divulgare l'iniziativa. Io ho aderito per il momento e credo che sarebbe il caso di unire le forze.

Da: gion gion	31/10/2011 09:17:56
@canguro il blogger di scuolaiblea.com è il promotore della petizione on-line e siamo in contatto per coordinare tutte le possibili iniziative. @gerryfor l'ipotesi del pretesto da dare al TAR o ai ricorrente per non richiedere la notifica a tutti non è sicuramente mia, ma come hai potuto notare, del giudice e confortata anche dal parere di qualche altro legale. Ma naturalmente siamo nel campo delle ipotesi e controipotesi... per quanto riguarda l'altra sentenza è da notare che non si riferisce ad una richiesta di sospensiva ma ad una richiesta di annullamento, quindi il controricorrente (o tutti quelli che c'erano dietro) non dovevano ritardare un'eventuale sospensiva, ma opporsi ad una sentenza definitiva sul merito.

Da: canguro	31/10/2011 09:40:09
gion gion, cosa non ti è chiaro di questo articolo? traduco: il TAR non può dare sospensive se è palesemente infondata la richiesta nel merito Art. 74 - Sentenze in forma semplificata 1. Nel caso in cui ravvisi la manifesta fondatezza ovvero la manifesta irricevibilità, inammissibilità, improcedibilità o infondatezza del ricorso, il giudice decide con sentenza in forma semplificata. La motivazione della sentenza può consistere in un sintetico riferimento al punto di fatto o di diritto ritenuto risolutivo ovvero, se del caso, ad un precedente conforme. e il precedente conforme lo abbiamo, comprese le domande eliminate 6 giorni prima N. 33368/2010 REG.SEN. N. 02230/2009 REG.RIC.

Da: gion gion	31/10/2011 09:51:55
@canguro non so a cosa ti riferisca, non ho mai tirato in ballo quell'articolo, ho solo detto che il ricorso N. 02230/2009 REG.RIC non chiedeva la sospensiva ma direttamento un pronunciamento su una richiesta di annullamento del concorso. Comunque, per tagliare questa divergenza (lecita) di opinioni e interpretazioni, comunico che pur non essendo convinto dei benefici dell'iniziativa, sono disposto a contribuire alle spese. Sono già in contatto con altri idonei siciliani. Buona giornata

Da: gerryfor.	31/10/2011 10:06:36
@ tutti ho appena chiamato alla ASU di Catanzaro che è l'associazione che ci ha mandato le mail e la persona che mi ha risposto mi ha comunicato che in pomeriggio dovrebbero modoficare il form a cui al momento è lincato un unico form per sostituirlo con un'altro dove, provincia per provincia ci sarà l'indicazione di quali siano i riferimenti provinciali, ovvero gli avvocati da loro individuati. PEr quanto mi riguarda aspetterò di vedere chi sarà indicato, ma mi riservo di decidere insieme ai miei conterranei se decidere un avvocato diverso da quello da loro indicato. LA loro iniziativa sicuramente va nella direzione di cui abbiamo parlato nei giorni scorsi e potrà essere importante per tutte le regioni dove non si è instituito, spontaneamente, un coordinamento. Stiamo a vedere!