Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Resistere al ricorso
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Da: gerryfor 26/10/2011 21:34:03
canguro

appena inviato via pec! quando mi risponderanno, spero domani ti faccio sapere!!!

Da: canguro 26/10/2011 21:34:58
bene, se ti rispondono, poi ci organizziamo di pec.

Da: CODICE 26/10/2011 21:39:32
le regole erano chiare fin dall'inizio.....
infatti, fin dall'inizio i candidti sapevamo che stavano studiando una batteria inficiata da numerosissimi errori o corbellerie....fin dall'inizio i candidati sapevano che stavano studiando su una batteria inficiata da FUGA DI NOTIZIE .....sapevano o dovevano sapere perchè un noto studioso di diritto amministrativo li aveva messi in guardia( in tempi non sospetti) sul pericolo fondato che una simile batteria avrebbe prestato il fianco ad un fiume di ricorsi....LO SAPEVANO ED HANNO ACCETTATO.....ACCETTINO LE CONSEGUENZE!!!....Cosa potevano fare?
Chiedere , per esempio, di ritirare la batteria e ripubblicarla ...accettare la dilazione dei tempi. ..magari rimanere un anno in più a fare i docenti...
P.S. Bruttacchiona...proprio tu paRLI....TU CHE NEI GIORNI PRECEDENTI ANNUNCIAVI DI VOLER COPIARE....e chi mi dice che tu e le tue care amiche non l'abbiate fatto???
Controricorri pure......ma chiedi a mininterno di candìcellare i tuoi post....prima di parlare....VERGOGNATI!

Da: gerryfor 26/10/2011 21:48:23
codice

ma vogliamo aggiungere che tra tutte le domande che potevano uscire sono capitate, senza dubbio, le più abordabili possibili....

Certo che a chi approfittando del bellissimo clima settembrino per andare in spiaggia il pomeriggio quelle domande gli saranno sembrate impossibili..... con un po di umiltà ed un po di impegno avrebbero passato la preselezione il 90% dei candidati...

Da: IlCAI 26/10/2011 21:53:03
non trascuriamo la stampa ragazzi, rispondiamo come ha fatto Canguro! Organizziamoci e facciamoci sentire, dobbiamo riuscire ad ottenere articoli che evidenzino anche la necessità di tutelare chi, a parità di condizioni l'ha superata!

(... E detta tutta la stringa uscita era di difficoltà medio-bassa...)

Da: canguro 26/10/2011 21:57:19
gerry, non farti trascinare in provocazioni inutili di chi non ha onestà intellettuale.

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Da: gerryfor 26/10/2011 21:59:06
hai rgione canguro,
credo di aver finito il sapone!!!!!

comuque riguardo alla stampa credo sia una ottima idea: butta giù una sorta di annuncio che ognuno di noi, chi vorrà, invierà a lle varie redazioni

Da: SPANO PATRIZIA 26/10/2011 21:59:27
PURTROPPO SIAMO STATI DANNEGGIATI DALL'AVER MEMORIZZATO ANCHE INFORMAZIONI ERRATE CHE NON FACILMENTE CI TOGLIEREMO DALLA MENTE!

Da: coerenza 26/10/2011 22:00:47
@gerryfor

mi spiace che tu non abbia compreso lo spirito della mia frase, che era un'allusione alla famosa frase di Gaber 'quello che mi spaventa non è Berlusconi in sé, ma il Berlusconi in me'.

come si spara in fretta sulle persone...

Da: gerryfor 26/10/2011 22:02:19
voglio fare ricorso al MIUR perchè tanti anni fa all'università mi hanno obbligato a mettere nel piano di studi Calcolo delle Probabilità ed ancora la notte mi sveglio credendo di perdere al casinà con il metodo Motecarlo.... proprio un problema stocastico !!!!
voglio i danni morali e materiali

Da: gerryfor 26/10/2011 22:04:11
scusa tu Coerenza, ma la frase

"la cosa che più mi spaventa è che, forse, se non fossi passata (cosa improbabile per come ero preparata) avrei fatto ricorso anch'io!! "

cosa altro può significare? illuminaci....

Da: coerenza 26/10/2011 22:10:54
cosa vuol dire? che io sono passata con 97/100 perché i quiz li conoscevo quasi a memoria tutti. ma se per caso avessi mancato il pallino lingua o mi fossi lasciata andare all'emozione che mi ha attanagliato nei primi 10 minuti della prova, e non avessi superato la preselettiva, sull'onda della rabbia avrei, forse, pensato di accodarmi al ricorso...

ma questo non è accaduto.
è solo che penso che le spaccature nette tra chi ha torto e chi ha ragione mi spaventano.

Da: gerryfor 26/10/2011 22:22:14
senti ti rispondo ora e poi seguo il consiglio di canguro sul silenzio sulle questioni di pubblica inutilità

Se al posto di impallinare 97 giuste come hai fatto, fermo restante la tua preparazione (di cui non è in dubbio se non quel risultato te lo sognavi!) con chi te la dovevi prendere se non superavi la prova a causa di una tua svista o della tua emozione???
E' singolare questo punto di vista che non ha senso: se avessi sbagliato con qualcuno me la dovevo pur prendere (tranne con me stesso!!!)
Ma come possiamo pretendere che i nostri alunni accettino i voti negativi come la misura del loro mancato impegno? anche loro "ricorrono" quotidianamente verso i loro genitori adducendo mille giustificazioni lontane anni luce dalla verità....
Come possiamo trasmettere loro valori che non abbiamo???
E' tutto qui il problema e nella tua affermazione dai veramente un segnale inquietante....

Dall'altra parte, stanno tutti così, come posseduti: "io sbaglio ma qualcuno deve pagare per il mio orgoglio ferito"....

a te spaventano i diddidi tra i ricorrenti ed i controricorrenti, a me personalmente fanno paura le persone che la pensano come te....

Da: gerryfor 26/10/2011 22:23:01
diddidi =dissidi

Da: canguro 26/10/2011 22:25:46
coerenza, qua non si tratta di spaccature.
i ricorsisti vivono una sotrta di stato di trance, di allucinazione collettiva, non hanno capito che questa prova, con tutti i suoi difetti, ha fatto una selezione seria. È chiaro che ha tagliato anche troppo, ma di certo non è passato nessuno degli avventurieri.
per il momento evito di discutere coi ricorsisti, stanno troppo arrabbiati per capire e noi siamo troppo soddisfatti per riuscire a spiegarci. Loro hanno trovato appiglio tra qualche politico: da sempre i politici cercano gente in stato di debolezza da soggiogare con contentini.

gerry, vedi se ti piace il mio commento qua:

http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=167819

purtroppo non potevo superare 1500 caratteri

Da: sara* 26/10/2011 22:33:38
al formez dicono che le nostre sono percentuali alte, in genere passano poco più di un 10% di candidati

Da: gerryfor 26/10/2011 22:33:53
bel commento....

più ci rifletto e più mi convinco che hai ragione: dobbiamo farci sentire, ma non come gli urlatori da strada come questi altri, ma facendoci sentire nei modi giusti, sui giornali e soprattutto verso l'avvocatura dello Stato.

Da: canguro 26/10/2011 22:41:39
potresti aggiungere un commento citando il TU del 94 dove è scritto che è il CI non il DS a deliberare le elezioni

sarebbe una bella smentita documentata

Da: CODICE 26/10/2011 22:48:30
@gerryfor
il fatto che siano uscite le domande più facili ( e su questo concordo pienamente) ....non è da citare, potrebbe dar luogo al sospetto che l'estrazione sia stata pilotata.....vano tentativo da parte del Miur di rimediare al danno degli errori

Canguro,
la colpa non è dei ricorrenti , ma di chi ha organizzato le cose in modo da prestare il fianco ai ricorsi.
Ho letto i tuoi precedenti interventi mi sembri una persona preparata e mi auguro intellettualmente onesta, quindi, non puoi non ammettere che le colpe vadano ricercate a monte.
Non credere che non mi sia chiaro: del ricorso approfitteranno anche coloro che sono andati al mare....o coloro che sono venuti a mettere crocette a caso.... ma di chi è la colpa?
Se il bando fosse stato strutturato in modo corretto non avremmo avuto la folla dei precari ammessi con riserva....in barba a chi è rimasto fuori perchè ha rispettato le regole....Se i quiz fossero stati pubblicati in modo insadacabile, ineccepile e innapuntabile ora nessuno potrebbe sognare di far ricorso e avrebbe iniziato da tempo l'elaborazione del lutto....e tu te ne staresti a studiare semza pensare a ricorsi e controricorsi
Comunque, la cosa più triste è che ci hanno messo tutti contro tutti...sembriamo i polli di Renzo...che pena!

Da: ciaociao 26/10/2011 22:50:00
Non c'è assolutamente da preoccuparsi, il ricorso non verrà accolto.

Da: ciaociao 26/10/2011 22:51:05
Quando c'è una sentenza precedente ilTar si adegua, fidatevi, non può sbugiardare se stesso.

Da: gerryfor 26/10/2011 22:55:11
canguro
ricordi qual'è l'articolo del Decreto Legislativo 16 aprile 1994, n. 297?

Da: canguro 26/10/2011 22:58:11
no, ma cerca la parola "convoca" quel TU è lunghissimo

Da: gerryfor 26/10/2011 23:05:15
trovato:

http://archivio.pubblica.istruzione.it/scuola_e_famiglia/org_om215.shtml

Ordinanza ministeriale n. 215
Artt. 21-22 15 luglio 1991

art.21....1.Entro il 31 ottobre di ogni anno il direttore didattico o preside convoca per ciascuna classe - o per ciascuna sezione (scuole materne) - l'assemblea dei genitori e, nelle scuole secondarie di secondo grado e artistiche, separatamente quella degli studenti.

art.22 ... Convocazione delle assemblee - Ordine del giorno e organizzazione delle assemblee previste dall'art. 21 - Costituzione dei seggi - Proclamazione degli eletti.

1.La data di convocazione di ciascuna delle assemblee di cui all'art.21 è stabilita dal consiglio di circolo o di istituto in giorno non festivo e, per la componente dei genitori, comunque al di fuori dell'orario delle lezioni. La convocazione è soggetta a preavviso scritto di almeno 8 giorni.

ora chi sono i ciucci?????

Canguro postalo tu sul messaggero non sono registrato.....

notte a domani!!!

Da: coerenza 26/10/2011 23:10:21

scusa, ma chi ha detto che me la sarei presa con qualcuno??

io ho solo confessato sinceramente e in maniera del tutto sprovveduta a quanto pare una mia debolezza, un mio pensiero su un'eventualità che non si è verificata.

chiuso.

Da: @gerryfoooooor 26/10/2011 23:40:08
Recensioni dalla Stampa :: La stampa scrive
Repubblica: "Presidi, un test su tre sbagliato bisogna annullare la selezione"
Pubblicato il 25 Ottobre 2011 alle 13:45

Dopo gli errori iniziali e le quasi mille domande cancellate è partita una selva di ricorsi dopo la prima prova del concorso . E l'Anief ricorre al Tar e chiede di passare tutti alla prova successiva.

"Almeno 38 domande su 100 della prova pre-selettiva del concorso a preside sono da considerare nulle". L'Anief (l'Associazione nazionale insegnanti ed educatori in formazione) ha commissionato ai propri esperti uno studio per verificare l'adeguatezza delle 100 domande somministrate lo scorso 12 ottobre ai 32 mila aspiranti presidi e adesso ricorre al Tar Lazio, chiedendo l'ammissione agli scritti di tutti i candidati. Finora, sono state corrette le prove di 10 regioni e hanno superato la prova in 5 mila: il 27 per cento del totale.

"Ad essere bocciato, questa volta è il Miur che ha sbagliato a dare le risposte a 38 quesiti su 100, non certo i candidati che hanno partecipato alla prova pre-selettiva - commenta Marcello Pacifico, presidente dell'Anief - Per non parlare del tempo rubato per sfogliare un librone non previsto dal bando di concorso o dei quiz eliminati dalla batteria a pochi giorni dal concorso". La selezione per reclutare 2.386 nuovi dirigenti scolastici è nata male e adesso di continuare peggio.

A giugno, il ministero bandisce il concorso che prevede una prova pre-selettiva attraverso un quizzone di 100 domande a risposta multipla. Dopo una ridda di voci sulla data di pubblicazione della batteria di test su cui affinare la preparazione in vista della prova, il primo settembre viale Trastevere pubblica le 5.633 domande dalle quali verranno sorteggiate le 100 oggetto della prova. La notte prima, però, si verifica una fuga di notizie che induce l'Associazione nazionale dei funzionari di polizia a fare la prima mossa: un esposto-denuncia alla polizia postale sulla fuga di notizie avvenuta in internet.

Dopo la pubblicazione delle domande, cominciano le segnalazioni di quiz sbagliati, formulati in modo confuso, ambigui o semplicemente inutili per la preparazione di un futuro dirigente scolastico. Tanto che, spinto dall'ondata di critiche e polemiche a meno di una settimana dal quizzone, il ministero dopo avere minimizzato decide di cassare 975 domande: quasi una su 5. Il 12 ottobre, si svolge la prova di selezione: per passare occorre rispondere correttamente ad almeno 80 domande su 100 in altrettanti minuti. Dopo un'attesa di quattro/cinque ore, i 32 mila candidati si ritrovano tra le mani un librone sul quale andare scovare le domande alle quali rispondere, un foglio con i numeri delle stesse e un altro foglio a lettura ottica per dare le risposte.

E giù altre critiche. Una parte consistente del tempo si perde per cercare le domande. E oggi, a sorpresa, l'Anief annuncia di avere trovato nella batteria delle 100 domande "almeno 38 quesiti da considerare nulli perché alla luce della normativa vigente sbagliati nelle risposte (4 in totale) o con più risposte esatte tra quelle indicate (18 in totale), o ancora perché sono mal formulati o che presentano nella risposta un distrattore che ha l'unico scopo di confondere il candidato senza soddisfare in maniera completa la richiesta della domanda (16 domande in tutto)".

Da: canguro 26/10/2011 23:52:30
peccato che sui giornali passino notizie tanto prive di fondamento.

Da: coerenza 27/10/2011 00:48:30
@ gerryfor: ultimo mio intervento.

allora... sono andata a letto imbufalita, ma non riuscivo a calmarmi, quella frase 'mi spaventano le persone che la pensano come te...' mi dà talmente sui nervi che non posso lasciare questo forum senza chiarire che tu di me non sai nulla, nè puoi sapere come la penso io e chi sono io. Io ho 55 anni, insegno da 32 anni, mi faccio un cuore così a scuola, ben oltre i miei doveri e sempre seguendo i valori che ritengo più importanti nella vita, e cioè l'affettività, il rispetto e la coerenza; fortunatamente sono ripagata dall'affetto e dalla stima di colleghi e alunni.

anche qui sul wiki ero pronta a mettere in comune tutto quello che sto preparando, che sto studiando e sintetizzando... ma ora sinceramente mi è passato ogni entusiasmo. non sopporto che mi si giudichi su una frase, tra l'altro totalmente fraintesa nello spirito e nel significato.
sono sicura che sarebbe stato molto più saggio da parte mia lasciar correre, far finta di nulla, ma proprio non è cosa mia.

Da: canguro 27/10/2011 09:05:50
coerenza, i ricorsi devono basarsi su qualcosa, non sul nulla campato in aria e basato sul "tanto la controparte non va in giudizio e forse riusciamo a far bere al TAR qualunque corbelleria".

Al ricorso dei due ciechi che non hanno avuto il tempo aggiunto e a quello di Ale, che non ha avuto il cartoncino, come agli altri, basati su fatti personali e dimostrabili non mi costituirò, a quelli collettivi, basati su pretesti assurdi come tempo per i normodotati, librone, quiz errati secondo tecniche dialettiche basate mirror climbing, difficoltà dei quiz disponibili da ben 40 giorni, pretesti demenziali come considerare uno svantaggio l'indiscutibile vantaggio dello sconto sulla batteria, segni di punteggiatura e quadratini su domande non estratte e altre stupidaggini simili.

la partecipazione al wiki è libera e gratuita se hai spirito di collaborazione: non mi piace che se ne faccia una questione di orgoglio per una divergenza di idee, non è giusto nei confronti delle oltre 200 persone che si sono iscritte per collaborar nello studio.

Da: Danila61 27/10/2011 09:12:17
....scusate ma non vi è venuto in mente che le domande erano abbordabili perchè avevate (avevamo) studiato? è vero non ne sono uscite allucinanti, ma chi ha fatto poco o nulla le ha trovate insormontabili. Io ho sempre avuto dubbi sul mio passaggio in quanto non ho una buona memoria, ma, man mano che leggevo le domande, capivo di saperne molte. se non fossi passata era per mia colpa, cioè per aver male impallinato o fatto qualche pasticcio, o calcolato male la gestione del tempo concesso. E allora si che me la dovevo prendere solo con me stessa e non con le domande.

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Da: gerryfor	26/10/2011 21:34:03
canguro appena inviato via pec! quando mi risponderanno, spero domani ti faccio sapere!!!

Da: canguro	26/10/2011 21:34:58
bene, se ti rispondono, poi ci organizziamo di pec.

Da: CODICE	26/10/2011 21:39:32
le regole erano chiare fin dall'inizio..... infatti, fin dall'inizio i candidti sapevamo che stavano studiando una batteria inficiata da numerosissimi errori o corbellerie....fin dall'inizio i candidati sapevano che stavano studiando su una batteria inficiata da FUGA DI NOTIZIE .....sapevano o dovevano sapere perchè un noto studioso di diritto amministrativo li aveva messi in guardia( in tempi non sospetti) sul pericolo fondato che una simile batteria avrebbe prestato il fianco ad un fiume di ricorsi....LO SAPEVANO ED HANNO ACCETTATO.....ACCETTINO LE CONSEGUENZE!!!....Cosa potevano fare? Chiedere , per esempio, di ritirare la batteria e ripubblicarla ...accettare la dilazione dei tempi. ..magari rimanere un anno in più a fare i docenti... P.S. Bruttacchiona...proprio tu paRLI....TU CHE NEI GIORNI PRECEDENTI ANNUNCIAVI DI VOLER COPIARE....e chi mi dice che tu e le tue care amiche non l'abbiate fatto??? Controricorri pure......ma chiedi a mininterno di candìcellare i tuoi post....prima di parlare....VERGOGNATI!

Da: gerryfor	26/10/2011 21:48:23
codice ma vogliamo aggiungere che tra tutte le domande che potevano uscire sono capitate, senza dubbio, le più abordabili possibili.... Certo che a chi approfittando del bellissimo clima settembrino per andare in spiaggia il pomeriggio quelle domande gli saranno sembrate impossibili..... con un po di umiltà ed un po di impegno avrebbero passato la preselezione il 90% dei candidati...

Da: IlCAI	26/10/2011 21:53:03
non trascuriamo la stampa ragazzi, rispondiamo come ha fatto Canguro! Organizziamoci e facciamoci sentire, dobbiamo riuscire ad ottenere articoli che evidenzino anche la necessità di tutelare chi, a parità di condizioni l'ha superata! (... E detta tutta la stringa uscita era di difficoltà medio-bassa...)

Da: canguro	26/10/2011 21:57:19
gerry, non farti trascinare in provocazioni inutili di chi non ha onestà intellettuale.

Da: gerryfor	26/10/2011 21:59:06
hai rgione canguro, credo di aver finito il sapone!!!!! comuque riguardo alla stampa credo sia una ottima idea: butta giù una sorta di annuncio che ognuno di noi, chi vorrà, invierà a lle varie redazioni

Da: SPANO PATRIZIA	26/10/2011 21:59:27
PURTROPPO SIAMO STATI DANNEGGIATI DALL'AVER MEMORIZZATO ANCHE INFORMAZIONI ERRATE CHE NON FACILMENTE CI TOGLIEREMO DALLA MENTE!

Da: coerenza	26/10/2011 22:00:47
@gerryfor mi spiace che tu non abbia compreso lo spirito della mia frase, che era un'allusione alla famosa frase di Gaber 'quello che mi spaventa non è Berlusconi in sé, ma il Berlusconi in me'. come si spara in fretta sulle persone...

Da: gerryfor	26/10/2011 22:02:19
voglio fare ricorso al MIUR perchè tanti anni fa all'università mi hanno obbligato a mettere nel piano di studi Calcolo delle Probabilità ed ancora la notte mi sveglio credendo di perdere al casinà con il metodo Motecarlo.... proprio un problema stocastico !!!! voglio i danni morali e materiali

Da: gerryfor	26/10/2011 22:04:11
scusa tu Coerenza, ma la frase "la cosa che più mi spaventa è che, forse, se non fossi passata (cosa improbabile per come ero preparata) avrei fatto ricorso anch'io!! " cosa altro può significare? illuminaci....

Da: coerenza	26/10/2011 22:10:54
cosa vuol dire? che io sono passata con 97/100 perché i quiz li conoscevo quasi a memoria tutti. ma se per caso avessi mancato il pallino lingua o mi fossi lasciata andare all'emozione che mi ha attanagliato nei primi 10 minuti della prova, e non avessi superato la preselettiva, sull'onda della rabbia avrei, forse, pensato di accodarmi al ricorso... ma questo non è accaduto. è solo che penso che le spaccature nette tra chi ha torto e chi ha ragione mi spaventano.

Da: gerryfor	26/10/2011 22:22:14
senti ti rispondo ora e poi seguo il consiglio di canguro sul silenzio sulle questioni di pubblica inutilità Se al posto di impallinare 97 giuste come hai fatto, fermo restante la tua preparazione (di cui non è in dubbio se non quel risultato te lo sognavi!) con chi te la dovevi prendere se non superavi la prova a causa di una tua svista o della tua emozione??? E' singolare questo punto di vista che non ha senso: se avessi sbagliato con qualcuno me la dovevo pur prendere (tranne con me stesso!!!) Ma come possiamo pretendere che i nostri alunni accettino i voti negativi come la misura del loro mancato impegno? anche loro "ricorrono" quotidianamente verso i loro genitori adducendo mille giustificazioni lontane anni luce dalla verità.... Come possiamo trasmettere loro valori che non abbiamo??? E' tutto qui il problema e nella tua affermazione dai veramente un segnale inquietante.... Dall'altra parte, stanno tutti così, come posseduti: "io sbaglio ma qualcuno deve pagare per il mio orgoglio ferito".... a te spaventano i diddidi tra i ricorrenti ed i controricorrenti, a me personalmente fanno paura le persone che la pensano come te....

Da: canguro	26/10/2011 22:25:46
coerenza, qua non si tratta di spaccature. i ricorsisti vivono una sotrta di stato di trance, di allucinazione collettiva, non hanno capito che questa prova, con tutti i suoi difetti, ha fatto una selezione seria. È chiaro che ha tagliato anche troppo, ma di certo non è passato nessuno degli avventurieri. per il momento evito di discutere coi ricorsisti, stanno troppo arrabbiati per capire e noi siamo troppo soddisfatti per riuscire a spiegarci. Loro hanno trovato appiglio tra qualche politico: da sempre i politici cercano gente in stato di debolezza da soggiogare con contentini. gerry, vedi se ti piace il mio commento qua: http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=167819 purtroppo non potevo superare 1500 caratteri

Da: sara*	26/10/2011 22:33:38
al formez dicono che le nostre sono percentuali alte, in genere passano poco più di un 10% di candidati

Da: gerryfor	26/10/2011 22:33:53
bel commento.... più ci rifletto e più mi convinco che hai ragione: dobbiamo farci sentire, ma non come gli urlatori da strada come questi altri, ma facendoci sentire nei modi giusti, sui giornali e soprattutto verso l'avvocatura dello Stato.

Da: canguro	26/10/2011 22:41:39
potresti aggiungere un commento citando il TU del 94 dove è scritto che è il CI non il DS a deliberare le elezioni sarebbe una bella smentita documentata

Da: CODICE	26/10/2011 22:48:30
@gerryfor il fatto che siano uscite le domande più facili ( e su questo concordo pienamente) ....non è da citare, potrebbe dar luogo al sospetto che l'estrazione sia stata pilotata.....vano tentativo da parte del Miur di rimediare al danno degli errori Canguro, la colpa non è dei ricorrenti , ma di chi ha organizzato le cose in modo da prestare il fianco ai ricorsi. Ho letto i tuoi precedenti interventi mi sembri una persona preparata e mi auguro intellettualmente onesta, quindi, non puoi non ammettere che le colpe vadano ricercate a monte. Non credere che non mi sia chiaro: del ricorso approfitteranno anche coloro che sono andati al mare....o coloro che sono venuti a mettere crocette a caso.... ma di chi è la colpa? Se il bando fosse stato strutturato in modo corretto non avremmo avuto la folla dei precari ammessi con riserva....in barba a chi è rimasto fuori perchè ha rispettato le regole....Se i quiz fossero stati pubblicati in modo insadacabile, ineccepile e innapuntabile ora nessuno potrebbe sognare di far ricorso e avrebbe iniziato da tempo l'elaborazione del lutto....e tu te ne staresti a studiare semza pensare a ricorsi e controricorsi Comunque, la cosa più triste è che ci hanno messo tutti contro tutti...sembriamo i polli di Renzo...che pena!

Da: ciaociao	26/10/2011 22:50:00
Non c'è assolutamente da preoccuparsi, il ricorso non verrà accolto.

Da: ciaociao	26/10/2011 22:51:05
Quando c'è una sentenza precedente ilTar si adegua, fidatevi, non può sbugiardare se stesso.

Da: gerryfor	26/10/2011 22:55:11
canguro ricordi qual'è l'articolo del Decreto Legislativo 16 aprile 1994, n. 297?

Da: canguro	26/10/2011 22:58:11
no, ma cerca la parola "convoca" quel TU è lunghissimo

Da: gerryfor	26/10/2011 23:05:15
trovato: http://archivio.pubblica.istruzione.it/scuola_e_famiglia/org_om215.shtml Ordinanza ministeriale n. 215 Artt. 21-22 15 luglio 1991 art.21....1.Entro il 31 ottobre di ogni anno il direttore didattico o preside convoca per ciascuna classe - o per ciascuna sezione (scuole materne) - l'assemblea dei genitori e, nelle scuole secondarie di secondo grado e artistiche, separatamente quella degli studenti. art.22 ... Convocazione delle assemblee - Ordine del giorno e organizzazione delle assemblee previste dall'art. 21 - Costituzione dei seggi - Proclamazione degli eletti. 1.La data di convocazione di ciascuna delle assemblee di cui all'art.21 è stabilita dal consiglio di circolo o di istituto in giorno non festivo e, per la componente dei genitori, comunque al di fuori dell'orario delle lezioni. La convocazione è soggetta a preavviso scritto di almeno 8 giorni. ora chi sono i ciucci????? Canguro postalo tu sul messaggero non sono registrato..... notte a domani!!!

Da: coerenza	26/10/2011 23:10:21
scusa, ma chi ha detto che me la sarei presa con qualcuno?? io ho solo confessato sinceramente e in maniera del tutto sprovveduta a quanto pare una mia debolezza, un mio pensiero su un'eventualità che non si è verificata. chiuso.

Da: @gerryfoooooor	26/10/2011 23:40:08
Recensioni dalla Stampa :: La stampa scrive Repubblica: "Presidi, un test su tre sbagliato bisogna annullare la selezione" Pubblicato il 25 Ottobre 2011 alle 13:45 Dopo gli errori iniziali e le quasi mille domande cancellate è partita una selva di ricorsi dopo la prima prova del concorso . E l'Anief ricorre al Tar e chiede di passare tutti alla prova successiva. "Almeno 38 domande su 100 della prova pre-selettiva del concorso a preside sono da considerare nulle". L'Anief (l'Associazione nazionale insegnanti ed educatori in formazione) ha commissionato ai propri esperti uno studio per verificare l'adeguatezza delle 100 domande somministrate lo scorso 12 ottobre ai 32 mila aspiranti presidi e adesso ricorre al Tar Lazio, chiedendo l'ammissione agli scritti di tutti i candidati. Finora, sono state corrette le prove di 10 regioni e hanno superato la prova in 5 mila: il 27 per cento del totale. "Ad essere bocciato, questa volta è il Miur che ha sbagliato a dare le risposte a 38 quesiti su 100, non certo i candidati che hanno partecipato alla prova pre-selettiva - commenta Marcello Pacifico, presidente dell'Anief - Per non parlare del tempo rubato per sfogliare un librone non previsto dal bando di concorso o dei quiz eliminati dalla batteria a pochi giorni dal concorso". La selezione per reclutare 2.386 nuovi dirigenti scolastici è nata male e adesso di continuare peggio. A giugno, il ministero bandisce il concorso che prevede una prova pre-selettiva attraverso un quizzone di 100 domande a risposta multipla. Dopo una ridda di voci sulla data di pubblicazione della batteria di test su cui affinare la preparazione in vista della prova, il primo settembre viale Trastevere pubblica le 5.633 domande dalle quali verranno sorteggiate le 100 oggetto della prova. La notte prima, però, si verifica una fuga di notizie che induce l'Associazione nazionale dei funzionari di polizia a fare la prima mossa: un esposto-denuncia alla polizia postale sulla fuga di notizie avvenuta in internet. Dopo la pubblicazione delle domande, cominciano le segnalazioni di quiz sbagliati, formulati in modo confuso, ambigui o semplicemente inutili per la preparazione di un futuro dirigente scolastico. Tanto che, spinto dall'ondata di critiche e polemiche a meno di una settimana dal quizzone, il ministero dopo avere minimizzato decide di cassare 975 domande: quasi una su 5. Il 12 ottobre, si svolge la prova di selezione: per passare occorre rispondere correttamente ad almeno 80 domande su 100 in altrettanti minuti. Dopo un'attesa di quattro/cinque ore, i 32 mila candidati si ritrovano tra le mani un librone sul quale andare scovare le domande alle quali rispondere, un foglio con i numeri delle stesse e un altro foglio a lettura ottica per dare le risposte. E giù altre critiche. Una parte consistente del tempo si perde per cercare le domande. E oggi, a sorpresa, l'Anief annuncia di avere trovato nella batteria delle 100 domande "almeno 38 quesiti da considerare nulli perché alla luce della normativa vigente sbagliati nelle risposte (4 in totale) o con più risposte esatte tra quelle indicate (18 in totale), o ancora perché sono mal formulati o che presentano nella risposta un distrattore che ha l'unico scopo di confondere il candidato senza soddisfare in maniera completa la richiesta della domanda (16 domande in tutto)".

Da: canguro	26/10/2011 23:52:30
peccato che sui giornali passino notizie tanto prive di fondamento.

Da: coerenza	27/10/2011 00:48:30
@ gerryfor: ultimo mio intervento. allora... sono andata a letto imbufalita, ma non riuscivo a calmarmi, quella frase 'mi spaventano le persone che la pensano come te...' mi dà talmente sui nervi che non posso lasciare questo forum senza chiarire che tu di me non sai nulla, nè puoi sapere come la penso io e chi sono io. Io ho 55 anni, insegno da 32 anni, mi faccio un cuore così a scuola, ben oltre i miei doveri e sempre seguendo i valori che ritengo più importanti nella vita, e cioè l'affettività, il rispetto e la coerenza; fortunatamente sono ripagata dall'affetto e dalla stima di colleghi e alunni. anche qui sul wiki ero pronta a mettere in comune tutto quello che sto preparando, che sto studiando e sintetizzando... ma ora sinceramente mi è passato ogni entusiasmo. non sopporto che mi si giudichi su una frase, tra l'altro totalmente fraintesa nello spirito e nel significato. sono sicura che sarebbe stato molto più saggio da parte mia lasciar correre, far finta di nulla, ma proprio non è cosa mia.

Da: canguro	27/10/2011 09:05:50
coerenza, i ricorsi devono basarsi su qualcosa, non sul nulla campato in aria e basato sul "tanto la controparte non va in giudizio e forse riusciamo a far bere al TAR qualunque corbelleria". Al ricorso dei due ciechi che non hanno avuto il tempo aggiunto e a quello di Ale, che non ha avuto il cartoncino, come agli altri, basati su fatti personali e dimostrabili non mi costituirò, a quelli collettivi, basati su pretesti assurdi come tempo per i normodotati, librone, quiz errati secondo tecniche dialettiche basate mirror climbing, difficoltà dei quiz disponibili da ben 40 giorni, pretesti demenziali come considerare uno svantaggio l'indiscutibile vantaggio dello sconto sulla batteria, segni di punteggiatura e quadratini su domande non estratte e altre stupidaggini simili. la partecipazione al wiki è libera e gratuita se hai spirito di collaborazione: non mi piace che se ne faccia una questione di orgoglio per una divergenza di idee, non è giusto nei confronti delle oltre 200 persone che si sono iscritte per collaborar nello studio.

Da: Danila61	27/10/2011 09:12:17
....scusate ma non vi è venuto in mente che le domande erano abbordabili perchè avevate (avevamo) studiato? è vero non ne sono uscite allucinanti, ma chi ha fatto poco o nulla le ha trovate insormontabili. Io ho sempre avuto dubbi sul mio passaggio in quanto non ho una buona memoria, ma, man mano che leggevo le domande, capivo di saperne molte. se non fossi passata era per mia colpa, cioè per aver male impallinato o fatto qualche pasticcio, o calcolato male la gestione del tempo concesso. E allora si che me la dovevo prendere solo con me stessa e non con le domande.