Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Resistere al ricorso
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Da: ignoto 28/10/2011 09:59:50
ritengo sia ingiusto non tenere in considerazione lo sforzo fatto da chi come me ha rifatto i 5000 test 10 volte per poter memorizzare le domande e le relative risposte. Questo mi ha permesso di rispondere con celerità a tutti i quesiti proposti. Anche gli altri avrebbero potuto studiare notte e giorno e raggiungere risultati positivi.
Chi non ha superato la preselezione evidentemente non si è impegnato a sufficienza perchè i questi proposti erano fattibili in quanto non richiedenti specifiche e faraginose normative.

Da: baby 72 28/10/2011 10:03:15
canguro,
si ma come faccio a vedere se c'è un ricorso in umbria?

Da: canguro 28/10/2011 10:16:47
baby, i ricorsi sono tutti al tar del lazio.
bisognerà vedere in quali ricorsi ci saranno uno o più scartati dell'umbria

Da: ciaociao 28/10/2011 10:29:35
Ma cosa vogliamo discutere ancora...personalmente, con il programmino di mininterno ho rifatto i quesiti 500 volte: li sapevo a memoria tutti, ma questo non significa, come vogliono far credere, che noi abbiamo studiato a pappagallo senza domandarci se le risposte fossero giuste o sbagliate. Personalmente studio da tre anni e penso di sapere la legislazione scolastica italiana ed europea molto approfonditamente, ma questo lo dimostrerò agli scritti.

Da: un dubbio 28/10/2011 11:06:31
Ma bisogna intercettare tutti i ricorsi, o basta uno per regione? Cioè, se un giudice non ha controinteressati nella sua causa, può dare la sospensiva?

Da: un dubbio 28/10/2011 11:07:53
e mi sembra buona anche l'idea della petizione online...Facciamoci sentire

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Da: canguro 28/10/2011 11:10:12
un dubbio, la risposta è due post sopra la tua domanda.
sostituisci umbria con la tua regione.

Da: vera campana 28/10/2011 11:44:27
X canguro
Qualcuno continua a sostenere nel ricorso che il tempo non era sufficiente...
io ho finito molto, molto, molto presto e sono stata a rigirarmi i pollici...
pensa che una delle due "sorveglianti" mi ha perfino fatto i complimenti ... peccato...non l'ho fatto mettere a verbale...
potrebbe tornare utile questa cosa?

Da: un dubbio 28/10/2011 11:48:40
@ canguro

ma come pensi sia meglio operare per controllare i ricorrenti della mia regione? ognunodi noi deve controllare? o non sarebbe meglio copiare qui tutti i ricorsi intercettati?

Da: osservatore 28/10/2011 11:52:07
http://www.petizionionline.it/petizione/defendiamo-gli-idonei-della-preselezione-concorso-dirigenti-scolastici-2011/5380

Da: baby 72 28/10/2011 11:59:36
Per canguro:
ok grazie, se ci sono scartati dell'Umbria nei ricorsi al Tar del Lazio sono pronta a fronteggiare la situazione...allora aspettiamo di vedere i ricorsi ok?
Non c'è nessun altro umbro qui?

Da: 13ottobre 28/10/2011 12:14:06
per canguro

diligentemente mi sposto qui.
la mia richiesta non era tanto legata al controricorso (che comunque appoggerei), quanto alla visibilità della nostra posizione sugli organi di stampa.

Da: canguro 28/10/2011 12:17:00
la visibilità basta darsela.
dove era possibile commentare è stato fatto:

http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=167819

il messaggero pubblica i commenti dopo una mezz'ora, dopo aver controllato che non ci siano parolacce

Da: 13ottobre 28/10/2011 12:23:00
prepariamo un articolo e mandiamolo a siti diversi

...l'antispam non mi consente di scrivere i siti

Da: zannes56bis 28/10/2011 12:45:14
Ho appena firmato la petizione onilne
http://www.petizionionline.it/petizione/defendiamo-gli-idonei-della-preselezione-concorso-dirigenti-scolastici-2011/5380

Non so se servirà, comunque non costa nulla

Da: GERRYFOR. 28/10/2011 13:36:21
HO FIRMATO LA PTETIZIONE....

Da: cats 28/10/2011 13:41:50
@baby 72
Ci sono anch'io dall'Umbria.... una mia amica del sindacato mi ha detto che sono in tanti a ricorrere

Da: dona60it 28/10/2011 13:43:00
Ho firmato anche io (piemonte)
Ciao

Da: Faro 28/10/2011 13:44:21
Se non erro il precedente concorso prevedeva una preselezione fondata solo sul possesso di un punteggio minimo. Le procedure relative a questo invece si fondano su una prova preselettiva (le cui modalità sono note a tutti). I candidati che ricorrono e che vorrebbero essere ammessi agli scritti non dovrebbero, comunque, risultare idonei ad un'altra eventuale prova preselettiva prima di passare alla Fase 2? Se così non fosse non ci sarebbe una palese violazione del DPR 140/08 (art. 4 c.3) e del bando del concorso che ne è conseguito? Questo non rende il precedente creato dall'altro concorso inapplicabile rispetto al nostro? Perdonatemi se chiedo cose che per voi possono essere scontate.

Da: GERRYFOR. 28/10/2011 13:55:29
@ Faro

in estrema sintesi voglio chiare a te e ad altri che forse ancora hanno ben chiaro il vero motivo del ricorso: ai ricorrenti non frega nulla se il TAR tra un anno dovesse dargli torto (e sanno bene che è così!) a loro interessa ottenere solo la sospensiva. Con la sospensiva possono partecipare agli scritti, se sono in gamba (cioè se hanno lo sponsor giusto...) accedere agli orali e di conseguenza abilitarsi. Il 1�° di settembre dietro una bella scrivania con su scritto DS.... Intanto il TAR si pronuncia negativamente, non ti possono cacciare, fanno un decreto legge che chiude tutte e due gli ochhi ed il gioco è fatto!!!!

Invece, non andrà così perchè intercettando i ricorsi (e stiamo gia come falchi) potremo costituirci come controinteressati, di conseguenza il giudice amministrativo dovrà sospendere l'udienza e rimandanda dando, per legge, la possibilità ora a tutti i controinteressati di costituirsi come tali.
Intanto l'udienza slitta di un mese almeno, le prove scritte si fanno e non ha più senso ottenere l'unica cosa che veramente aspettavano "LA SOSPENSIVA" perchè essendosi svolti già gli scritti il giudice dovrà decidere nel merito, nei mesi successivi.... intanto il concorso sarà finito, i ricorrenti avranno torto perchè non c'è un solo appiglio legale (tranne che il TAR Lazio smentisca se stesso per una sentenza di novembre 2010!), il concorso sarà intanto terminato e chi doveva diventare ONESTAMENTE DIRIGENTE lo sarà diventato.....
fine della storia!!!!

Da: millivanni 28/10/2011 13:56:35
ho firmato (veneto)

Da: artemisia one 28/10/2011 14:14:14
grazie gerriflor
le tue delucidazioni mi hanno finalmente illuminato. Un ultimo chiarimento se hai ancora un po' di pazienza. So perfettamente di un ricorso "aiutato" da un sindacato della mia regione. Come faccio a costituirmi come controinteressato? Qual è la procedura passo passo?
Grazie a tutti voi per lo spirito d'iniziativa; vi appoggio incondizionatamente

Da: gion gion 28/10/2011 14:14:40
Ragazzi,
mettiamo da parte le finezze! Cechiamo di sostenere anche l'iniziativa della petizione, non può che accrescere il peso della nostra battaglia. Da un reciproco sostegno possiamo sicuramente ottenere qualcosa in più della somma delle 2 iniziative.

Da: canguro 28/10/2011 14:31:31
petizione firmata, vi seguo :D

Da: osservatore 28/10/2011 14:44:04
http://www.petizionionline.it/petizione/defendiamo-gli-idonei-della-preselezione-concorso-dirigenti-scolastici-2011/5380

Da: blixa 28/10/2011 14:46:52
ciao ho appena firmato la petizione se occorre costituirmi come controinteressata sono con voi scrivo da Cagliari e non ho idea di come si stiano muovendo per il ricorso

Da: more11 con altro browser 28/10/2011 14:55:35
Buongiorno a voi; ho scritto anche alla Gelmini, sperando che la mail giunga a segreteria.particolare.ministro@istruzione.it: le ho riportato la mail che ho scritto all'on Pagano, con questa introduzione:

Egr. Ministro Gelmini,
ho scritto ieri una mail ad un onorevole che ha presentato un'interrogazione in Parlamento per ventilare l'ipotesi di un annullamento della prova preselettiva del concorso a Dirigente scolastico.
Faccio parte della schiera dei 9.000, numero più, numero meno, che hanno superato questa prima prova, e vorrei tutelare i miei diritti, anche a nome di altri candidati. Purtroppo anche certa stampa sta alimentando le polemiche, prendendo posizione a favore dei "ricorsisti", così come anche parecchi sindacati. Nella mail che segue, inviata all'onorevole di cui dicevo, ho espresso quanto pensano parecchi di noi, che son risultati idonei, circa l'intera faccenda.
Sono fiduciosa che il Ministero tutelerà gli interessi di quanti si sono seriamente impegnati e continuano a farlo per raggiungere un risultato positivo, con preparazione assidua e esercizio continuo. Spero che nelle prove scritte giunga chi ha superato effettivamente la prova, come stabilisce il bando, non chi cerca scorciatoie di ogni genere, compreso il ricorso. Con l'occasione Le chiedo che nelle prossime prove scritte vi sia ancor maggiore sorveglianza e rigore, per evitare che qualche "studioso improvvisato" possa furbescamente superare chi si è impegnato coscienziosamente e con sacrificio. La ringrazio e Le invio distinti saluti.
Ecco il testo della mail:
"Egr. Onâ��â��,

Da: more11 con altro browser 28/10/2011 15:00:16
devo andare, oggi votazioni genitori. a dopo, ciao

Da: Faro 28/10/2011 15:02:16
@ Gerryfor

grazie per le delucidazioni! Adesso la situazione mi è perfettamente chiara.
Intanto firmo immediatamente la petizione; poi mi associo a chi ha chiesto come si fa a costituirsi come controinteressata. Sono pugliese. Ho letto il post di canguro che evidenziava la necessità di aver un controinteressato per regione laddove sono stati presentati i ricorsi.

Da: Aslan666 28/10/2011 15:05:14
Firmato petizione.

Sapete niente dei ricorsi della Campania a proposito dei controinteressati

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Da: ignoto	28/10/2011 09:59:50
ritengo sia ingiusto non tenere in considerazione lo sforzo fatto da chi come me ha rifatto i 5000 test 10 volte per poter memorizzare le domande e le relative risposte. Questo mi ha permesso di rispondere con celerità a tutti i quesiti proposti. Anche gli altri avrebbero potuto studiare notte e giorno e raggiungere risultati positivi. Chi non ha superato la preselezione evidentemente non si è impegnato a sufficienza perchè i questi proposti erano fattibili in quanto non richiedenti specifiche e faraginose normative.

Da: baby 72	28/10/2011 10:03:15
canguro, si ma come faccio a vedere se c'è un ricorso in umbria?

Da: canguro	28/10/2011 10:16:47
baby, i ricorsi sono tutti al tar del lazio. bisognerà vedere in quali ricorsi ci saranno uno o più scartati dell'umbria

Da: ciaociao	28/10/2011 10:29:35
Ma cosa vogliamo discutere ancora...personalmente, con il programmino di mininterno ho rifatto i quesiti 500 volte: li sapevo a memoria tutti, ma questo non significa, come vogliono far credere, che noi abbiamo studiato a pappagallo senza domandarci se le risposte fossero giuste o sbagliate. Personalmente studio da tre anni e penso di sapere la legislazione scolastica italiana ed europea molto approfonditamente, ma questo lo dimostrerò agli scritti.

Da: un dubbio	28/10/2011 11:06:31
Ma bisogna intercettare tutti i ricorsi, o basta uno per regione? Cioè, se un giudice non ha controinteressati nella sua causa, può dare la sospensiva?

Da: un dubbio	28/10/2011 11:07:53
e mi sembra buona anche l'idea della petizione online...Facciamoci sentire

Da: canguro	28/10/2011 11:10:12
un dubbio, la risposta è due post sopra la tua domanda. sostituisci umbria con la tua regione.

Da: vera campana	28/10/2011 11:44:27
X canguro Qualcuno continua a sostenere nel ricorso che il tempo non era sufficiente... io ho finito molto, molto, molto presto e sono stata a rigirarmi i pollici... pensa che una delle due "sorveglianti" mi ha perfino fatto i complimenti ... peccato...non l'ho fatto mettere a verbale... potrebbe tornare utile questa cosa?

Da: un dubbio	28/10/2011 11:48:40
@ canguro ma come pensi sia meglio operare per controllare i ricorrenti della mia regione? ognunodi noi deve controllare? o non sarebbe meglio copiare qui tutti i ricorsi intercettati?

Da: osservatore	28/10/2011 11:52:07
http://www.petizionionline.it/petizione/defendiamo-gli-idonei-della-preselezione-concorso-dirigenti-scolastici-2011/5380

Da: baby 72	28/10/2011 11:59:36
Per canguro: ok grazie, se ci sono scartati dell'Umbria nei ricorsi al Tar del Lazio sono pronta a fronteggiare la situazione...allora aspettiamo di vedere i ricorsi ok? Non c'è nessun altro umbro qui?

Da: 13ottobre	28/10/2011 12:14:06
per canguro diligentemente mi sposto qui. la mia richiesta non era tanto legata al controricorso (che comunque appoggerei), quanto alla visibilità della nostra posizione sugli organi di stampa.

Da: canguro	28/10/2011 12:17:00
la visibilità basta darsela. dove era possibile commentare è stato fatto: http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=167819 il messaggero pubblica i commenti dopo una mezz'ora, dopo aver controllato che non ci siano parolacce

Da: 13ottobre	28/10/2011 12:23:00
prepariamo un articolo e mandiamolo a siti diversi ...l'antispam non mi consente di scrivere i siti

Da: zannes56bis	28/10/2011 12:45:14
Ho appena firmato la petizione onilne http://www.petizionionline.it/petizione/defendiamo-gli-idonei-della-preselezione-concorso-dirigenti-scolastici-2011/5380 Non so se servirà, comunque non costa nulla

Da: GERRYFOR.	28/10/2011 13:36:21
HO FIRMATO LA PTETIZIONE....

Da: cats	28/10/2011 13:41:50
@baby 72 Ci sono anch'io dall'Umbria.... una mia amica del sindacato mi ha detto che sono in tanti a ricorrere

Da: dona60it	28/10/2011 13:43:00
Ho firmato anche io (piemonte) Ciao

Da: Faro	28/10/2011 13:44:21
Se non erro il precedente concorso prevedeva una preselezione fondata solo sul possesso di un punteggio minimo. Le procedure relative a questo invece si fondano su una prova preselettiva (le cui modalità sono note a tutti). I candidati che ricorrono e che vorrebbero essere ammessi agli scritti non dovrebbero, comunque, risultare idonei ad un'altra eventuale prova preselettiva prima di passare alla Fase 2? Se così non fosse non ci sarebbe una palese violazione del DPR 140/08 (art. 4 c.3) e del bando del concorso che ne è conseguito? Questo non rende il precedente creato dall'altro concorso inapplicabile rispetto al nostro? Perdonatemi se chiedo cose che per voi possono essere scontate.

Da: GERRYFOR.	28/10/2011 13:55:29
@ Faro in estrema sintesi voglio chiare a te e ad altri che forse ancora hanno ben chiaro il vero motivo del ricorso: ai ricorrenti non frega nulla se il TAR tra un anno dovesse dargli torto (e sanno bene che è così!) a loro interessa ottenere solo la sospensiva. Con la sospensiva possono partecipare agli scritti, se sono in gamba (cioè se hanno lo sponsor giusto...) accedere agli orali e di conseguenza abilitarsi. Il 1�° di settembre dietro una bella scrivania con su scritto DS.... Intanto il TAR si pronuncia negativamente, non ti possono cacciare, fanno un decreto legge che chiude tutte e due gli ochhi ed il gioco è fatto!!!! Invece, non andrà così perchè intercettando i ricorsi (e stiamo gia come falchi) potremo costituirci come controinteressati, di conseguenza il giudice amministrativo dovrà sospendere l'udienza e rimandanda dando, per legge, la possibilità ora a tutti i controinteressati di costituirsi come tali. Intanto l'udienza slitta di un mese almeno, le prove scritte si fanno e non ha più senso ottenere l'unica cosa che veramente aspettavano "LA SOSPENSIVA" perchè essendosi svolti già gli scritti il giudice dovrà decidere nel merito, nei mesi successivi.... intanto il concorso sarà finito, i ricorrenti avranno torto perchè non c'è un solo appiglio legale (tranne che il TAR Lazio smentisca se stesso per una sentenza di novembre 2010!), il concorso sarà intanto terminato e chi doveva diventare ONESTAMENTE DIRIGENTE lo sarà diventato..... fine della storia!!!!

Da: artemisia one	28/10/2011 14:14:14
grazie gerriflor le tue delucidazioni mi hanno finalmente illuminato. Un ultimo chiarimento se hai ancora un po' di pazienza. So perfettamente di un ricorso "aiutato" da un sindacato della mia regione. Come faccio a costituirmi come controinteressato? Qual è la procedura passo passo? Grazie a tutti voi per lo spirito d'iniziativa; vi appoggio incondizionatamente

Da: gion gion	28/10/2011 14:14:40
Ragazzi, mettiamo da parte le finezze! Cechiamo di sostenere anche l'iniziativa della petizione, non può che accrescere il peso della nostra battaglia. Da un reciproco sostegno possiamo sicuramente ottenere qualcosa in più della somma delle 2 iniziative.

Da: canguro	28/10/2011 14:31:31
petizione firmata, vi seguo :D

Da: osservatore	28/10/2011 14:44:04
http://www.petizionionline.it/petizione/defendiamo-gli-idonei-della-preselezione-concorso-dirigenti-scolastici-2011/5380

Da: blixa	28/10/2011 14:46:52
ciao ho appena firmato la petizione se occorre costituirmi come controinteressata sono con voi scrivo da Cagliari e non ho idea di come si stiano muovendo per il ricorso

Da: more11 con altro browser	28/10/2011 14:55:35
Buongiorno a voi; ho scritto anche alla Gelmini, sperando che la mail giunga a segreteria.particolare.ministro@istruzione.it: le ho riportato la mail che ho scritto all'on Pagano, con questa introduzione: Egr. Ministro Gelmini, ho scritto ieri una mail ad un onorevole che ha presentato un'interrogazione in Parlamento per ventilare l'ipotesi di un annullamento della prova preselettiva del concorso a Dirigente scolastico. Faccio parte della schiera dei 9.000, numero più, numero meno, che hanno superato questa prima prova, e vorrei tutelare i miei diritti, anche a nome di altri candidati. Purtroppo anche certa stampa sta alimentando le polemiche, prendendo posizione a favore dei "ricorsisti", così come anche parecchi sindacati. Nella mail che segue, inviata all'onorevole di cui dicevo, ho espresso quanto pensano parecchi di noi, che son risultati idonei, circa l'intera faccenda. Sono fiduciosa che il Ministero tutelerà gli interessi di quanti si sono seriamente impegnati e continuano a farlo per raggiungere un risultato positivo, con preparazione assidua e esercizio continuo. Spero che nelle prove scritte giunga chi ha superato effettivamente la prova, come stabilisce il bando, non chi cerca scorciatoie di ogni genere, compreso il ricorso. Con l'occasione Le chiedo che nelle prossime prove scritte vi sia ancor maggiore sorveglianza e rigore, per evitare che qualche "studioso improvvisato" possa furbescamente superare chi si è impegnato coscienziosamente e con sacrificio. La ringrazio e Le invio distinti saluti. Ecco il testo della mail: "Egr. Onâ��â��,

Da: more11 con altro browser	28/10/2011 15:00:16
devo andare, oggi votazioni genitori. a dopo, ciao

Da: Faro	28/10/2011 15:02:16
@ Gerryfor grazie per le delucidazioni! Adesso la situazione mi è perfettamente chiara. Intanto firmo immediatamente la petizione; poi mi associo a chi ha chiesto come si fa a costituirsi come controinteressata. Sono pugliese. Ho letto il post di canguro che evidenziava la necessità di aver un controinteressato per regione laddove sono stati presentati i ricorsi.

Da: Aslan666	28/10/2011 15:05:14
Firmato petizione. Sapete niente dei ricorsi della Campania a proposito dei controinteressati