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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: Carlo65 18/11/2011 14:11:23
Canguro, hai confermato quello che ti dicevo...

I DPR, i DM, sono REGOLAMENTI...

Non confondiamo i regolamenti comunitari, che si chiamano "regolamenti", ma contano come, anzi, più delle leggi ordinarie e sono perciò fonte di rango primario (così pure, ovviamente, i Decreti Legge, che poi vengono convertiti in legge).

Io sapevo che l'ANP stava preparando in fretta e furia un codice ad hoc. Bisogna sollecitare il più possibile, fare qualcosa... Forse voi avete la memoria di Pico della Mirandola; io, senza la possibilità di consultare un testo normativo, mi sento come con le braghe in mano davanti a migliaia di persone.

Certamente, se non ci sarà niente in commerci oche si possa usare, mi porterò l'Auriemma e farò il finto tonto...
Rispondi

Da: riccardina  -banned!-18/11/2011 14:11:30
non si possono portare i contratti collettivi, i decreti ministeriali, interministeriali e circolari... il resto si può purchè non commentato... smettetela di farvi le p.... mentali... ed evitate di telefonare....
Rispondi

Da: Form. 18/11/2011 14:15:37
30 secondi di forum e già mi viene la nausea. Avete inventato la palla delle fonti primarie ed ora insistete ancora! noi possiamo consultare le leggi ma non i commenti. Sono veramente arrabbiata. Allora i Dpr non sono  leggi, il CCNL non si può consultare, perchè ???????????
Uffahh!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rispondi

Da: riccardina  -banned!-18/11/2011 14:16:23
che io sappia... (piena di avvocati in famiglia), i DPR si possono portare...
Rispondi

Da: ......18/11/2011 14:18:23
....questo è per vendere altri libri....
Rispondi

Da: adaspa 18/11/2011 14:19:11
grazie a carla62 per il link e anche a mimma
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Da: Form. 18/11/2011 14:19:28
Il Dpr 275 che cosa è? Un commento? Basta, smettetela di telefonare, chiedere, ma poi a chi? Ai centralinisti del ministero?
Rispondi

Da: Form. 18/11/2011 14:23:29
L'Italia è una repubblica fondata sulle chiacchiere. Nella mia scuola : chiacchiere, nel mio condominio: chiacchiere, nel forum : chiacchiere, voci, umori, sentito dire. Uffahhhhhh....................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rispondi

Da: sabbia_vera 18/11/2011 14:24:47
"Stending oveiscion" per Form!!!!!!!!!!!!!!!
Rispondi

Da: Form. 18/11/2011 14:26:02
sabbia,
non ce la faccio, ma ti rendi conto?
Rispondi

Da: riccardina  -banned!-18/11/2011 14:27:09
portatevi il codice che avete... e se vi strappano le pagine... vi arrangerete così... del resto... chi vuole fare veramente il ds deve conoscere i contratti collettivi a memoria, il DI.44/2001 a memoria... insomma il più possibile a memoria...
Rispondi

Da: Form. 18/11/2011 14:29:53
riccardina,
scherzi, a memoria? Significa che chi potrà copiare supererà il concorso, chi non avrà nulla da consultare  che farà?
Rispondi

Da: canguro 18/11/2011 14:30:04
carlo 65, mi spieghi a cosa diavolo servirebbe portare un codice senza una legge fondamentale per la scuola come il dpr 275/99?
che poi il titolo cominci con la parola regolamento, è un altro paio di maniche.
se per qualche interpretazione demenziale il 275 non fosse consultabile, all'esame andrei leggero e tranquillo con un dizionario e amen.
Rispondi

Da: sabbia_vera 18/11/2011 14:31:52
Form non ti dico di massacrarti andando indietro con le pagine, ma io ho sclerato ancor prima di te :-)))))) E ti confesso che tutto questo mi sta mettendo in seria crisi...ma non per il testo (se di lasagne o di timballo) da portare, ma per l'essenza stessa della professione per cui ci stiamo preparando......burocrati attenti solo a sezionare  leggi e leggine, questo diventeremo, senza essere però nemmeno capaci di leggere le istruzioni del cellulare....altro che leadersss educativi...altro che knowledge managerssss.....vabbè oggi sono sullo sconforto andante..abbiate pazienza...
Rispondi

Da: sabbia_vera 18/11/2011 14:33:33
Oddio a memoriaaaaaaaaa. Ma quale Ds sa tutto lo scibile umano a memoria??? Ma per favore!!!!!!!!!!!
Rispondi

Da: Form. 18/11/2011 14:34:49
sabbia,
io dirigente non diventerò mai, ma qui c'è chi dimentica lo strumento primario per diventarlo.
E poi basta, vado a studiare!
Rispondi

Da: Goal 18/11/2011 14:35:53
@ZZZ
grazie per la dritta! non ti sto prendendo in giro, sono di Bari!

@divenire
si ed è mitico!!! diventa fan su facebook! ahahahahaha!
Rispondi

Da: riccardina  -banned!-18/11/2011 14:36:05
à form!!!! contestualizza!!! sai leggè?
ho scritto... portati il codice e se te lo strappano ciccia!!! ( conta sulla memoria) che te dovevo dì... strappati le vesti???
Rispondi

Da: Lau18/11/2011 14:39:32
Elisabetta Poma 18 novembre 9.35.19
Concorso DS: i docenti ANP della Lombardia prendono le distanze dal controricorso

Ven, 18/11/2011 - 06:57
Docenti ANP Milano-Lombardia - L'Inutile e vergognosa "guerra Santa" ovvero il bellum Inter pares lanciata da ANP.

Ormai da troppo tempo si protrae con cattiva ed eccessiva veemenza questa vergognosa quanto inutile Jihad (nel senso più profondo del termine cioè quando la rivolta non è contro gli altri ma contro il proprio gruppo.) del gruppo dirigente di ANP Nazionale.

Quello che più rammarica e lascia senza parole e che noi in questa associazione ci avevamo creduto.

Docenti di comprovata esperienza e professionalità con anni di lavoro qualificante alle spalle, docenti universitari, collaboratori vicari, ex presidi incaricati, figure di rilievo all'interno dei nostri istituti implicitamente, neanche poi tanto, sono tacciati di ignoranza, d'impreparazione; indicati come approfittatori di situazioni illecite per superare una prova che solo poco tempo prima era stata giudicata demenziale, NON adeguata alla selezione seria di Dirigenti scolastici dalla stessa dirigenza ANP: ma questo, ovviamente, accadeva prima…

Parafrasando il pensiero dell'editorialista "e' tempo di dirlo con chiarezza" : quello che si è svolto NON è un concorso per titoli ed esami rispetto al quale si può testare l'idoneità dei concorrenti per cui "i giudici non hanno competenza" ma una prova ridicola; il compito della vera selezione, quella seria, sarà affidato a docenti e dirigenti stimati, compenti ai quali è demandato il compito di selezionare chi sa e chi non sa.

La preparazione testata dalla preselezione è unicamente "scimmiesca" : non è necessario essere esperti in docimologia per sapere che quello che veniva richiesto ai candidati non era altro che una mera prova mnemonica e a-razionale che penalizzava la capacità critica nei confronti di quesiti espressi in un italiano vergognoso e frutto di palese copia ed incolla da testi improbabili. Spiace ricordare ma forse è il caso vista la memoria breve del gruppo dirigente, che proprio il gruppo di lavoro ANP ha evidenziato ed inviato al Ministero decine e decine di errori grossolani e vergognosi.

Ciononostante gli ignoranti siamo noi… pensavamo che porsi criticamente di fronte ad un problema fosse il compito primario di un docente e di un dirigente ma evidentemente ci sbagliavamo di grosso!! Lo terremo presente nel proseguo della nostra carriera e lo insegneremo ai nostri studenti! Che si tratti di Jihad lo conferma ancor meglio l'evidente contraddizione (possibile che NON se ne siano accorti) in cui incappa il gruppo dirigente quando sostiene "C'è una seconda questione che ci sta a cuore. ricorsi seriali, come quelli annunciati, costituiscono il sogno degli studi legali, che ne ricavano consistenti utili" davvero? E che pensare allora della ancor più ridicola richiesta ANP di ben 125 euro da pagare per un contro ricorso, al prestigioso Studio Legale Tedeschini, che l' Avv. Prof. Federico Tedeschini professore presso l'Università "La Sapienza" di Roma sta preparando? Che questa posizione ad opponendum sia diventata l'ossessione del gruppo ANP è evidente. La questione è sbandierata in modo ossessivo ovunque, persino all'incontro di Genova all'ABCD 2011 prossimi e di Verona al Job&Orienta, che hanno da sempre scopi didattici e formativi e NON politico_sindacali. Che delusione !

Che l'obiettivo di ANP sia quello di far "cassa" è palese e sconcertante altrimenti non si capisce il motivo per cui l'associazione NON ha ricorso in prima ed unica persona senza
scatenare questa odiosa guerra tra poveri.

Per questi e per molti altri motivi ancora il gruppo dei docenti della Lombardia dell'Associazione Nazionale Presidi che HANNO e che NON HANNO partecipato alla prova di pre-selezione per codesto rovinoso concorso, stigmatizzano il comportamento tenuto dal gruppo Dirigente della Associazione e, pertanto NON riconoscendosi più in questa associazione professionale rimettono in toto le deleghe
Rispondi

Da: Sardegna...18/11/2011 14:43:18
ma quanta paranoia e ignoranza regna qua dentro....vorrei conoscere il DS che sa a memoria tutti i riferimenti normativi ( e quello che ci sta scritto dentro ovvio) ...ma per favore...credo che il discorso non debba essere codice si/codice no...un ds nel suo lavoro quotidiano usa (anzi deve ) una miriade di materiali e sta a lui poi trovare la quadra giusta per il problema che deve affrontare...credo che nelle prove scritte un candidato debba sapere anche dimostrare che sa utilizzare gli strumenti con cui avrà a che fare quotidianamente...sennò torniamo al problema della prova preselettiva: va avanti chi immagazzina a memoria miglia di dati senza capire un piffero però su quello che sta facendo...e allora io farò ricorso contro il mancato utilizzo dei codici...siamo al ridicolo..
Rispondi

Da: canguro 18/11/2011 14:45:08
oh, madonna, anche oggi i copincollatori di vaneggiamenti fatti da persone che ormai hanno perso il senso della realtà.
e questi fanno i docenti? e cosa faranno eventuali studenti bocciati da loro?
Rispondi

Da: primus inter pares18/11/2011 14:47:33

@form,

concordo con te,qui i problemi se non ci sono vengono creati....
testi di legge non commentati per me significa d. Lgs, DL ;leggi, L DPR che sono i regolamenti attuativi ma non secondari... i codici in commercio se privi di OM., DM e circolari ovviamente sono consultabili....anche Costituzione o fra poco si dirà che non si può nemmeno quell?:-P
Rispondi

Da: nara838 18/11/2011 14:53:23
ma come siete aggressivi oggi!
non vi si può leggere!
ma se vi portate un trolley con di tutto e di più, dai testi alle singole leggi non commentate e che ritenete più necessarie stampate da internet? che problema c'è? se ve li fanno usare li avete, altrimenti usate le stampe delle L o dpr fondamentali e mollate il resto.
siete troppo tesi ... io aspetto tranquilla il 24 e confido in Nunzia ;)
Rispondi

Da: mirka6218/11/2011 14:57:35
@ canguro
"La seconda prova consiste nella soluzione di un caso relativo alla gestione scolastica con particolare riferimento alle strategie di direzione in rapporto alle esigenze formative del territorio." dice il bando.
Secondo te il caso di un genitore che fa ricorso per la bocciatura del figlio misura la capacità strategica del Ds in "rapporto alle esigenze formative del territorio"?
Sto impazzendo con questi casi.......vorrei capire quale direzione prendere.....
Grazie
Rispondi

Da: canguro 18/11/2011 15:02:51
no, mirka ma credo che lo scopo di chi ti ha assegnato il tema sia stato quello di farti avere una infarinatura sulle leggi riguardanti accesso agli atti, validità degli atti amministrativi monocratici e collegiali, conseguenze psicologiche delle tue azioni, ecc.
Rispondi

Da: Stefania39 18/11/2011 15:08:32
Ciao a tutti, io praticamnte ho finito di lavorare adesso...peccata io!!!!! senza mangiare!!!! :(
Rispondi

Da: Sardegna...18/11/2011 15:11:33
Con un avviso pubblicato sul sito del Miur, ai sensi dell'articolo 10 del D.D.G. 13/07/2011 è stato comunicato che lo svolgimento delle prove scritte del concorso dirigenti avverrà in data 14 e 15 dicembre 2011 su tutto il territorio nazionale.

Tali date sono state indicate dagli Uffici scolastici regionali all'interno dell'arco temporale dal 12 al 16 dicembre 2011 previsto dal Ministero dell'istruzione, dell'università e della ricerca La prova si svolgerà presso le istituzioni scolastiche dei capoluoghi di regione individuate dagli Uffici scolastici regionali I candidati, muniti di documento di riconoscimento valido, devono presentarsi nelle rispettive sedi di esame in tempo utile, tenendo conto che le operazioni di appello e di identificazione hanno inizio alle ore 8:00, onde consentire di iniziare le prove scritte con la necessaria tempestività.
Il tempo a disposizione dei candidati per l'espletamento delle prove è fissato in 8 ore ed i candidati, durante le medesime, potranno consultare esclusivamente testi di legge non commentati e il dizionario della lingua italiana.
Nella sede di esame non potranno essere introdotti: carta da scrivere, appunti manoscritti, libri, pubblicazioni, telefoni portatili e strumenti idonei alla memorizzazione o alla trasmissione di dati, né i candidati potranno comunicare tra di loro. In caso di violazione di tali disposizioni la commissione esaminatrice o il comitato di vigilanza deliberano l'immediata esclusione dal concorso.
Sulla rete intranet e sul sito internet del Ministero dell'istruzione, dell'università e della ricerca nonché sul sito di ciascuno Ufficio scolastico regionale competente sarà pubblicato l'elenco delle sedi scolastiche disponibili per lo svolgimento delle prove con la ripartizione dei candidati.
Dunque il Miur, dopo uno scambio di cortesie con gli Usr ha deciso... ciò che era stato già deciso precedentemente: far tenere le prove nelle date del 14 e 15 dicembre. Uno strano procedimento, che però rassicura i tanti che temevano una data diversa per ogni regione. E invece le date saranno uniche, a livello nazionale. Resta da capire, ma a questo punto sembra probabile, se le prove saranno uniche. Attendiamo ulteriori indicazioni dal Ministero, mentre si avvicinano i giorni in cui i ricorsi saranno trattati dal Tar.
Sarà una fine di novembre incandescente per il concorso dirigenti, dove fuoco e fiamme non mancano… 
Rispondi

Da: Stefania39 18/11/2011 15:12:40
canguro....sulla bulgara....la normativa prevede che lo studente POSSA (non può)....benedizione alle insegnanti di lettere ;)
Rispondi

Da: anya_marusca 18/11/2011 15:16:10
So come si scrive, ma non so come organizzare il cosa scrivere. Questo è lo stato di paranoia che mi accompagna in questi giorni. Comincio a pensare di non essere tagliata per fare il dirigente scolastico...se non riesco a dorganizzare la complessità delle informazioni che leggo, come posso organizzare la complessità di un istituto scolastico?
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Da: mirka6218/11/2011 15:19:23
grazie canguro,
sul testo della Simone "43 casi risolti" molti casi si riducono ad un problema che riguarda l'agire del Ds ma che non ha ricadute nel contesto esterno...es. "rilascio certificato assolvimento obbligo scolastico" o "accesso agli atti".... a me non sembrano pertinenti a ciò che viene detto nel bando
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