Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: carla62 18/11/2011 07:45:57

scusate per gli errori ...sono alle prese con la resp. del DS e tra queste non c'è l'istituto dell'incompetenza ortografica :D ,
Rispondi

Da: canguro 18/11/2011 08:09:32
buongiorno, forum!
Rispondi

Da: lucalinux 18/11/2011 08:10:46
buongiorno a tutti. Stavo rileggendo la nota del MIUR di ieri, relativa alle date degli scritti. C'è scritto che si potranno consultare solamente testi di legge non commentati e dizionario. Secondo voi, i vari testi che contengono anche i CCNL vanno bene? non ne sono così sicuro... voi che dite?
Grazie in anticipo per le vostre risposte.
Rispondi

Da: francesca de 18/11/2011 08:21:55
buon giorno forum, scuola poi corso proteo , se mi dicono novità ve le riporto stasera. buon lavoro a tutti
Rispondi

Da: carla62 18/11/2011 08:41:39

buongiorno, canguro, lucalinux,francescade e....chi ci legge!

potrebbe essere opinabile la presenza di norme pattizie...CCNL, non sono fonti legislative in senso stretto...tuttavia paiono ammissibili anche fonti quali DPR o DPCM...non sicuramente CM, OM e linee guida, questa è la mia interpretazione, condivisa da altri forumisti...

o no canguro? so che sei stufo di discutere la stessa questione..
Rispondi

Da: pat 18/11/2011 08:45:19
carla ad un corso che ho seguito ci è stato detto che i contratti non sono fonti consultabili in sede di prove scritte

@canguro qual'era il caso posto ieri sera a propositio della sicurezza? ho letto un pò indietro ma non ho trovato nulla.... classi troppo piccole per il numero di alunni? ho letto della legge 81/08 puoi dirmi di cosa avete discusso? grazie!!!! buona giornata!!!
Rispondi

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Da: carla62 18/11/2011 08:45:34
e i DM si possono consultare?

E' chiaro che sarebbe auspicabile un chiarimento da parte del Miur e delle Commissioni...

nel frattempo esercitiamoci solo sapendo che abbiamo a disposizione le fonti primarie...il resto verrà da sé...
Rispondi

Da: canguro 18/11/2011 08:59:38
off topic
ho appena sentito questa, sto a terra dalle risate
http://www.youtube.com/watch?v=353Borugczw
Rispondi

Da: canguro 18/11/2011 09:01:17
i ccnl sono fonti primarie per la scuola, in quanto, salvo che non sia specificato diversamente su leggi successive, possono considerarsi una fonte primaria, in quanto derogano a leggi primarie.
Rispondi

Da: sabbia_vera 18/11/2011 09:05:02
Buongiorno a tutti!! Continuo a trovare enormi difficoltà a conciliare pratica e teoria, realtà e utopia...se una scuola non funziona (mi riferisco alla discussione di ieri sera) i genitori se ne fregano...prendono il marmocchio :-)) e lo iscrivono in un'altra scuola, per cui non bisogna sollevare polveroni, ma far finta che tutto vada bene, nascondere i veri problemi...mi dispiace ma è così che oggi accade..prima si combatteva per la propria scuola, ora si fa meno fatica e si va altrove...
Rispondi

Da: margrazia 18/11/2011 09:05:41
buongiorno a tutti
Rispondi

Da: verdesandra2 18/11/2011 09:36:39
Qualcuno di voi bravo, mi sa dire per favore la normativa sul curricolo verticale? grazie
Rispondi

Da: verdesandra2 18/11/2011 10:07:47
Con la mia domanda ho bloccato il forum?
Rispondi

Da: titti 70 18/11/2011 10:20:43
Artt. 1, 3 e 8 del DPR 275/99 e CM 227 del 30/09/99 sulla sperimentazione dei curricoli verticali nei
neonati istituti comprensivi; ma anche in precedenza dal DPCM 97/06/1995 (Carta dei Servizi) che
prevedeva l'adozione da parte delle scuole di un Progetto Educativo di Istituto e di una Programmazione
educativa e didattica.
2 Art 1, comma 5, DPR 122/2009
3 DLgs. 150/2010 detto anche "decreto Brunetta"
4 "In attuazione dell'autonomia scolastica i docenti, nelle attività collegiali, attraverso processi di confronto ritenuti
più utili e idonei, elaborano, attuano e verificano, per gli aspetti pedagogico - didattici, il piano dell'offerta formativa,
adattandone l'articolazione alle differenziate esigenze degli alunni e tenendo conto del contesto socio - economico di
riferimento, anche al fine del raggiungimento di condivisi obiettivi qualitativi di apprendimento in ciascuna classe e
nelle diverse discipline. Dei relativi risultati saranno informate le famiglie con le modalità decise dal collegio dei
docenti."
Rispondi

Da: verdesandra2 18/11/2011 10:23:28
grazie titti
Rispondi

Da: xtre 18/11/2011 11:00:18
@verdesandra
per la costruzione del curricolo verticale devi gaurdare anche le "Nuove indicazioni per il curricolo per la scuola di base" (2007)
Rispondi

Da: xtre 18/11/2011 11:02:29
@ verde
per la scuola secondaria puoi far riferimento anche alla pubblicazione del D.M. 139 del 22.08.07 ed alle "Linee guida per l'obbligo di istruzione (2007)",
Rispondi

Da: bassotuba 18/11/2011 11:03:48
io, che non sono brava, direi anche DM 31/07/07 Indicazioni per il curricolo. Troppo banale?
Rispondi

Da: Tauca 18/11/2011 11:06:20
Buongiorno a tutti! Ho chiamato l Miur dove mi hanno precisato che il testo consultabile non può contenere OM, DPR, CCNL ecc. Praticamente legge nuda e cruda. Ma si può? Ancora sforzi di memoria dopo i quiz per trattenere, ad esempio, tutti i regolamenti attuativi della riforma Gelmini o anche lo stesso regolamento sull'autonomia!!!! Vorrei vedere quale dirigente attualmente in servizio non ha sul suo tavolo di lavoro un compendio di leggi che sia completo anche di DPR!!! In ogni caso, conoscete qualche edizione che sia utilizzabile, date le restrizioni? E magari che non costi troppo, visto che ho già speso circa 100euro per un compendio fresco fresco che non potrò usare!!!
Rispondi

Da: il dubbio lecito 18/11/2011 11:14:16
per i curricoli devi inserire anche l'allegato al 59/04 riforma moratti che è il preludio della personalizzazione dei curricoli.

per le norme da portare, davvero se stringono ancora possiamo pensare alle fotocopile, anche perchè, togli ccnl, cm, dm, dpr, linee guida, om.............che resta?"!?"??!!?!?!??!?!?!?!?!?!
:(
Rispondi

Da: verdesandra2 18/11/2011 11:19:45
io porto auriemma ed edises. Senza il dpr 275/99 siamo nei guai.
Se me lo tolgono strapperò le pagine.
Rispondi

Da: verdesandra2 18/11/2011 11:20:33
Non è detto che poi la commissione sia così restrittiva.
Rispondi

Da: Divenire 18/11/2011 11:20:56
Marò, tagli agli stipendi statali! E che ci daranno???
Aiutooooooooooo!
Rispondi

Da: canguro 18/11/2011 11:22:47
tauca, ma con chi hai parlato? togliere il ccnl? ma era quello che si è inventato il tunel dei neutrini?

ahahahahahaha

il ccnl è una delle fonti legislative essenziali della scuola, è, dopo la costituzione, la legge a valenza più elevata, anche se ultimamente viene redatto in violazione degli articoli 3 e 39 della carta costituzionale.
Rispondi

Da: verdesandra2 18/11/2011 11:23:46
Non credo ci toglieranno i dpr
Rispondi

Da: geffy 18/11/2011 11:25:10
ma Auriemma non è tecnodid?
Rispondi

Da: canguro 18/11/2011 11:25:21
grrr, divenire, se ti becco......
mi è spuntato il secondo capello bianco, ora è nella cornicetta a far compagnia al primo :D
Rispondi

Da: geffy 18/11/2011 11:29:05
è il troppo studio che ti fa venire i capelli bianchi...figuriamoci tra qualche mese ahahah
Rispondi

Da: mirabella. 18/11/2011 11:31:46
Aiuto, sono in crisi profonda!
Dopo aver impiegato tre pomeriggi per scrivere un elaborato al computer, al momento di trascriverlo su foglio protocollo per meglio rendermi conto della lunghezza e del tempo necessario per copiare, indovinate cosa ho constatato? Ho constatato che i tre fogli dattiloscritti corrispondono a ben 11 facciate di foglio protocollo. Se fossi membro della commissione mi sarei bocciata per l'eccessiva lunghezza e senza neanche cominciare la lettura.
Ora dovrò sfrondare, sfrondare, sfrondare.
Inoltre, ho impiegato 10 minuti per copiare ogni pagina di foglio protocollo, ciò significa che se anche riducessi a 5-6 facciate il mio elaborato mi servirebbe un'ora di tempo.
Ma chi ha detto che otto ore sono troppe?
Rispondi

Da: sabbia_vera 18/11/2011 11:32:28
Scusate, ma la smettete di telefonare a destra e a manca mettendo strane pulci nelle orecchie di chi dovrà formare le Commissioni???? Eccheccavolo!!!!!!!!!!!!!
Rispondi

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Da: carla62	18/11/2011 07:45:57
scusate per gli errori ...sono alle prese con la resp. del DS e tra queste non c'è l'istituto dell'incompetenza ortografica :D ,
Rispondi

Da: canguro	18/11/2011 08:09:32
buongiorno, forum!
Rispondi

Da: lucalinux	18/11/2011 08:10:46
buongiorno a tutti. Stavo rileggendo la nota del MIUR di ieri, relativa alle date degli scritti. C'è scritto che si potranno consultare solamente testi di legge non commentati e dizionario. Secondo voi, i vari testi che contengono anche i CCNL vanno bene? non ne sono così sicuro... voi che dite? Grazie in anticipo per le vostre risposte.
Rispondi

Da: francesca de	18/11/2011 08:21:55
buon giorno forum, scuola poi corso proteo , se mi dicono novità ve le riporto stasera. buon lavoro a tutti
Rispondi

Da: carla62	18/11/2011 08:41:39
buongiorno, canguro, lucalinux,francescade e....chi ci legge! potrebbe essere opinabile la presenza di norme pattizie...CCNL, non sono fonti legislative in senso stretto...tuttavia paiono ammissibili anche fonti quali DPR o DPCM...non sicuramente CM, OM e linee guida, questa è la mia interpretazione, condivisa da altri forumisti... o no canguro? so che sei stufo di discutere la stessa questione..
Rispondi

Da: pat	18/11/2011 08:45:19
carla ad un corso che ho seguito ci è stato detto che i contratti non sono fonti consultabili in sede di prove scritte @canguro qual'era il caso posto ieri sera a propositio della sicurezza? ho letto un pò indietro ma non ho trovato nulla.... classi troppo piccole per il numero di alunni? ho letto della legge 81/08 puoi dirmi di cosa avete discusso? grazie!!!! buona giornata!!!
Rispondi

Da: carla62	18/11/2011 08:45:34
e i DM si possono consultare? E' chiaro che sarebbe auspicabile un chiarimento da parte del Miur e delle Commissioni... nel frattempo esercitiamoci solo sapendo che abbiamo a disposizione le fonti primarie...il resto verrà da sé...
Rispondi

Da: canguro	18/11/2011 08:59:38
off topic ho appena sentito questa, sto a terra dalle risate http://www.youtube.com/watch?v=353Borugczw
Rispondi

Da: canguro	18/11/2011 09:01:17
i ccnl sono fonti primarie per la scuola, in quanto, salvo che non sia specificato diversamente su leggi successive, possono considerarsi una fonte primaria, in quanto derogano a leggi primarie.
Rispondi

Da: sabbia_vera	18/11/2011 09:05:02
Buongiorno a tutti!! Continuo a trovare enormi difficoltà a conciliare pratica e teoria, realtà e utopia...se una scuola non funziona (mi riferisco alla discussione di ieri sera) i genitori se ne fregano...prendono il marmocchio :-)) e lo iscrivono in un'altra scuola, per cui non bisogna sollevare polveroni, ma far finta che tutto vada bene, nascondere i veri problemi...mi dispiace ma è così che oggi accade..prima si combatteva per la propria scuola, ora si fa meno fatica e si va altrove...
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Da: margrazia	18/11/2011 09:05:41
buongiorno a tutti
Rispondi

Da: verdesandra2	18/11/2011 09:36:39
Qualcuno di voi bravo, mi sa dire per favore la normativa sul curricolo verticale? grazie
Rispondi

Da: verdesandra2	18/11/2011 10:07:47
Con la mia domanda ho bloccato il forum?
Rispondi

Da: titti 70	18/11/2011 10:20:43
Artt. 1, 3 e 8 del DPR 275/99 e CM 227 del 30/09/99 sulla sperimentazione dei curricoli verticali nei neonati istituti comprensivi; ma anche in precedenza dal DPCM 97/06/1995 (Carta dei Servizi) che prevedeva l'adozione da parte delle scuole di un Progetto Educativo di Istituto e di una Programmazione educativa e didattica. 2 Art 1, comma 5, DPR 122/2009 3 DLgs. 150/2010 detto anche "decreto Brunetta" 4 "In attuazione dell'autonomia scolastica i docenti, nelle attività collegiali, attraverso processi di confronto ritenuti più utili e idonei, elaborano, attuano e verificano, per gli aspetti pedagogico - didattici, il piano dell'offerta formativa, adattandone l'articolazione alle differenziate esigenze degli alunni e tenendo conto del contesto socio - economico di riferimento, anche al fine del raggiungimento di condivisi obiettivi qualitativi di apprendimento in ciascuna classe e nelle diverse discipline. Dei relativi risultati saranno informate le famiglie con le modalità decise dal collegio dei docenti."
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Da: verdesandra2	18/11/2011 10:23:28
grazie titti
Rispondi

Da: xtre	18/11/2011 11:00:18
@verdesandra per la costruzione del curricolo verticale devi gaurdare anche le "Nuove indicazioni per il curricolo per la scuola di base" (2007)
Rispondi

Da: xtre	18/11/2011 11:02:29
@ verde per la scuola secondaria puoi far riferimento anche alla pubblicazione del D.M. 139 del 22.08.07 ed alle "Linee guida per l'obbligo di istruzione (2007)",
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Da: bassotuba	18/11/2011 11:03:48
io, che non sono brava, direi anche DM 31/07/07 Indicazioni per il curricolo. Troppo banale?
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Da: Tauca	18/11/2011 11:06:20
Buongiorno a tutti! Ho chiamato l Miur dove mi hanno precisato che il testo consultabile non può contenere OM, DPR, CCNL ecc. Praticamente legge nuda e cruda. Ma si può? Ancora sforzi di memoria dopo i quiz per trattenere, ad esempio, tutti i regolamenti attuativi della riforma Gelmini o anche lo stesso regolamento sull'autonomia!!!! Vorrei vedere quale dirigente attualmente in servizio non ha sul suo tavolo di lavoro un compendio di leggi che sia completo anche di DPR!!! In ogni caso, conoscete qualche edizione che sia utilizzabile, date le restrizioni? E magari che non costi troppo, visto che ho già speso circa 100euro per un compendio fresco fresco che non potrò usare!!!
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Da: il dubbio lecito	18/11/2011 11:14:16
per i curricoli devi inserire anche l'allegato al 59/04 riforma moratti che è il preludio della personalizzazione dei curricoli. per le norme da portare, davvero se stringono ancora possiamo pensare alle fotocopile, anche perchè, togli ccnl, cm, dm, dpr, linee guida, om.............che resta?"!?"??!!?!?!??!?!?!?!?!?! :(
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Da: verdesandra2	18/11/2011 11:19:45
io porto auriemma ed edises. Senza il dpr 275/99 siamo nei guai. Se me lo tolgono strapperò le pagine.
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Da: verdesandra2	18/11/2011 11:20:33
Non è detto che poi la commissione sia così restrittiva.
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Da: Divenire	18/11/2011 11:20:56
Marò, tagli agli stipendi statali! E che ci daranno??? Aiutooooooooooo!
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Da: canguro	18/11/2011 11:22:47
tauca, ma con chi hai parlato? togliere il ccnl? ma era quello che si è inventato il tunel dei neutrini? ahahahahahaha il ccnl è una delle fonti legislative essenziali della scuola, è, dopo la costituzione, la legge a valenza più elevata, anche se ultimamente viene redatto in violazione degli articoli 3 e 39 della carta costituzionale.
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Da: verdesandra2	18/11/2011 11:23:46
Non credo ci toglieranno i dpr
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Da: geffy	18/11/2011 11:25:10
ma Auriemma non è tecnodid?
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Da: canguro	18/11/2011 11:25:21
grrr, divenire, se ti becco...... mi è spuntato il secondo capello bianco, ora è nella cornicetta a far compagnia al primo :D
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Da: geffy	18/11/2011 11:29:05
è il troppo studio che ti fa venire i capelli bianchi...figuriamoci tra qualche mese ahahah
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Da: mirabella.	18/11/2011 11:31:46
Aiuto, sono in crisi profonda! Dopo aver impiegato tre pomeriggi per scrivere un elaborato al computer, al momento di trascriverlo su foglio protocollo per meglio rendermi conto della lunghezza e del tempo necessario per copiare, indovinate cosa ho constatato? Ho constatato che i tre fogli dattiloscritti corrispondono a ben 11 facciate di foglio protocollo. Se fossi membro della commissione mi sarei bocciata per l'eccessiva lunghezza e senza neanche cominciare la lettura. Ora dovrò sfrondare, sfrondare, sfrondare. Inoltre, ho impiegato 10 minuti per copiare ogni pagina di foglio protocollo, ciò significa che se anche riducessi a 5-6 facciate il mio elaborato mi servirebbe un'ora di tempo. Ma chi ha detto che otto ore sono troppe?
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Da: sabbia_vera	18/11/2011 11:32:28
Scusate, ma la smettete di telefonare a destra e a manca mettendo strane pulci nelle orecchie di chi dovrà formare le Commissioni???? Eccheccavolo!!!!!!!!!!!!!
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