Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: sally_gi 07/11/2011 15:43:39
In merito ai testi di legge ammessi alle prove posso confermare quanto detto anche alla luce di quanto avvenuto durante le prove scritte del concorso a dirigente tecnico in cui hanno consentito l'uso delle fonti primarie: leggi, decreti legge e decreti legislativi e i dpr emanati ai sensi dell'art. 400.
Rispondi

Da: primus inter pares 07/11/2011 15:44:22

ehm,dopo una mattinata intensa a scuola...un po'di studio entro sul forum per gli ultimi aggiornamenti ed ecco che mi ritrovo col nuovo dubbio....e la solita "chiarezza" del MIUR sui tempi delle prove!

8 ore mi pare un tempo "disteso" come dire...quindi se per la prima potrebbe andare ( anche se ricordiamoci che non possiamo certo scrivere a ruota libera quindi anche in questo caso 8 ore sono troppe!), ma sul caso...cosa mai ci potrebbero chiedere???

ehm il programma annuale????direi da escludere anche perchè essendo un documento prettamente contabile è di competenza del DSGA nella formulazione....e non del DS....insomma cerchiamo di non uscire dal seminato!
peraltro non saprei come impostarlo e penso pochi riuscirebbero...

ricordiamoci il profilo il DS è organo di direzione e coordinamento. anche il POF non lo elabora certo lui in prima persona, come il Bilancio sociale...quindi le problematiche devono riguardare la progettazione ma in ottica di leadership....
un caso non significa redigete un bilancio, un programma....ma qualche problema circoscritto al quale trovare con i giusti appigli normativi una soluzione possibile!
io almeno la vedo così...
Rispondi

Da: conce 07/11/2011 15:45:30
e i contratti sono inclusi nel codice Auriemma? Grazie per la risposta datami prima
Rispondi

Da: ... 07/11/2011 15:45:35
quindi quale sarebbe il testo corretto da acquistare?
Rispondi

Da: TerryLuna 07/11/2011 15:47:44
c. 3 art.9 legge 111/2011

3180 posti in meno per Ds con una minore spesa di 132 milioni di euro
1130 DSGA in meno per un risparmio di 42 milioni di euro
1100 Assistenti Amministrativi in meno per un risparmio di 26 mln

e che l'hanno bandito a fare? Immaginiamo poi il super lavoro e caos del DS titolare degli IC accorpati. Un vero campo di prova.
Che tristezza e rabbia insieme! Ma, orami non c'è spazio per i sentimenti negativi e di ripiego, facciamo finta di niente e continuiamo a studiare. Poi si vedrà.
Rispondi

Da: sally_gi 07/11/2011 15:48:33
i contratti collettivi non son fonti primarie, quindi potrebbero non essere ammessi.
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Da: claraluna 07/11/2011 15:49:20
Pitissa
io li ho appena letti e qualcuno mi sembra a dir poco ridicolo, vedi quello che riporta la telefonata del vicario vescovile!
Il bando però dice:
La seconda prova scritta consiste nella soluzione di un caso relativo alla gestione dell'istituzione scolastica con particolare riferimento alle strategie di direzione in rapporto alle esigenze formative del territorio.
Parla di ESIGENZE FORMATIVE del territorio...il che vuol dire che partirà da quelle e non da un problema interno, tipo la suddivisione del FI tra ATA e docenti, che un caso di quelli riporta, non pensate che sia così?
Ciao

Simonico...dov'è di làààààààààààààààààààà?

Rispondi

Da: mirabella. 07/11/2011 15:50:21
Auriemma nella prefazione spiega che il testo è stato depurato di alcune norme per evitare che le commissioni d'esame possano, erroneamente ed arbitrariamente, non consentirne l'utilizzo. Quindi ritengo che la Raccolta Auriemma versione 2011 sia la più idonea
Rispondi

Da: il dubbio lecito 07/11/2011 15:51:51
.....ma i contratti ci sono!!!!!!!
al limite strapperemo le pagine!!!!
Rispondi

Da: mirabella. 07/11/2011 15:52:20
x conce
I contratti sono presenti nella raccolta Auriemma
Rispondi

Da: primus inter pares 07/11/2011 15:53:09

scusate, ma l'elaborazione materiale del programma annuale per la parte contabile non è competenza del DS....le direttive le impartisce lui ma materialmente le incombenze contabili sono del DSGA....chiariamo il punto!
Rispondi

Da: Pitissa 07/11/2011 15:54:12
x di là... si accede da qua: http://picdp.dyndns.org/concorsopreside/index.php/Pagina_principale

@claraluna
Mi sono appena iscritta, ma forse mi porta via tempo... Vedremo le prossime esplorazioni.

Sì può essere ridicolo. Ma chi può mai dire che cosa verrà in mente alle nostre commissioni?
Rispondi

Da: ... 07/11/2011 15:55:23
chi ha acquistato un testo con la nuda legge può postare i dati per favore?
Rispondi

Da: @@@ 07/11/2011 15:55:36
X terryluna

Rilassati. Sia la conferenza con le Regioni del 27ottobre scorso, sia una mozione della commissione cultura al senato hanno derogato in successivi tempi la ridefinizione della rete scolastica. Per ora rimane tutto così com'è. I posti banditi saranno assegnati tutti (parola del ministro).
Negli anni prossimi non si sa!!!
Rispondi

Da: Alga 07/11/2011 15:55:44
Primus
Da DI 44/01." 3. L'attività finanziaria delle istituzioni scolastiche si svolge sulla base di un unico documento contabile annuale - di seguito denominato "programma" - predisposto dal dirigente scolastico - di seguito denominato "dirigente" - e proposto dalla Giunta esecutiva con apposita relazione e con il parere di regolarità contabile del Collegio dei revisori, entro il 31 ottobre, al Consiglio d'istituto o di circolo"

Il DS non si limita ad attuare ma predispone il PA
Rispondi

Da: arianna62 07/11/2011 15:56:31
Ho iniziato a leggere, intreressanti anche perchè i manuali in circolazione non offrono valide alternative. Si potrebbero svolgere i casi, potrebbe essere utile come esercizio. per velocizzare i tempi ciascuno protrebbe ipotizzare una soluzione e condividerle..che ne dite?
Rispondi

Da: primus inter pares 07/11/2011 16:01:08

@claraluna,

penso anch'io che sia qualcosa che riguardi la sinergia col territorio...cosa però? francamente mi preoccupa!

ma insieme a questo scarno comunicato non potevano dare qualche indicazione di massima sul contenuto delle due prove?
spero lo facciano al più presto...altrimenti sarà l'ennesimo stillicidio di voci, false o presunte...che ci creano ansie immotivate!
Rispondi

Da: primus inter pares 07/11/2011 16:02:33

@alga,

sul predisporre non dubito, ma in relazione agli adempimenti strettamente contabili quelli li fornisce il DSGA...io mi riferivo alla parte amministrativa...il "preventivo" propriamente detto...
Rispondi

Da: pinchillo18 07/11/2011 16:08:08
Qualcuno dei presenti ha frenquentato il corso della Tecnodid di Scanno?
Rispondi

Da: verdesandra2 07/11/2011 16:13:46
Io ho edises quasi quasi compro anche auriemma poi vedo quale portare. L'eduses non ha l'indice cronologico e mi fa perdere tempo
Rispondi

Da: Carlo65 07/11/2011 16:15:57
PER DA

Se è come dici tu, né Auriemma né Edises vanno bene perché entrambi hanno DM, DPR, CCNL, ecc...

Anche se NON commentati, NON vanno bene.
Rispondi

Da: TerryLuna 07/11/2011 16:16:55
@@@
grazie, vale sempre che bisogna studiare e siamo in un mare magnum
Rispondi

Da: ... 07/11/2011 16:19:56
x Carlo: ti assicuro che così mi è stato detto da persona competente (e mi è sembrata anche abbastanza sicura di sè rispetto al concorso), in questo caso mi chiedo quale sia il testo che possiamo/dobbiamo acquistare
Rispondi

Da: form 07/11/2011 16:21:40
Bene, bene
è ripartito il giro delle voci in base alle quali " un esperto di diritto ha detto che" , ovvero si infarcisce il bando di qaulcosa che non c'é, si fa dire a Chiappetta quello che volutamente non ha detto, e si taglia dell'80% la gamma di testi normativi che avremmo potuto portare alla prova scritta. Il concetto di leggi primarie è una simpatica distinzione di qualche illuminato che avrebbe fatto bene a tacere. Bene, bene!
Rispondi

Da: Mary72 07/11/2011 16:23:41
Studio di caso (accaduto ora ora nella mia scuola):
Nel collegio docenti di ottobre è stato approvato l'elenco dei responsabili dei diversi laboratori.
Oggi esce una circolare in cui il Dirigente comunica che (probabilmente per dimezzare la spesa) ogni docente sarà responsabile di due laboratori, e ne comunica il relativo elenco.
Ci risulta che alcuni di questi docenti siano stati consultati, non tutti.
Che ne pensate?
Rispondi

Da: X tutti 07/11/2011 16:23:47
ho ancora le fotocopie dei testi di legge del concorso dt...
arriverò alle prove scritte con un trolley...
Rispondi

Da: form 07/11/2011 16:24:12
e mi riferisco in particolare al caro puntini puntini del post seguente che essendo ispirato, farà a meno di qualsiasi testo!
Da: ... 07/11/2011 15.36.11
un sindacalista insegnante di diritto che ha superato la preselettiva mi ha detto con sicurezza che la dicitura testi di legge esclude le fonti di diritto secondario quindi decreti, circolari e quant'altro
il suo parere è autorevole, mi fido, quindi quali sarebbero gli unici testi ammessi?
Auriemma sì o no? Edises?
Rispondi

Da: bobogori2 07/11/2011 16:24:14
L'Auriemma si può ordinare in libreria o necessariamente via internet?
Rispondi

Da: biru 07/11/2011 16:24:38
Il codice edises è diverso da editest?
Rispondi

Da: Alga 07/11/2011 16:38:33
Il comunicato MIUR recita Testi di legge
secondo me significa testi degli atti normativi di rango primario: leggi, decreti-legge e decreti legislativi, e credo anche testi unici e norme comunitarie
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, ..., 1573, 1574, 1575, 1576, 1577, 1578 - Successiva >>

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Da: sally_gi	07/11/2011 15:43:39
In merito ai testi di legge ammessi alle prove posso confermare quanto detto anche alla luce di quanto avvenuto durante le prove scritte del concorso a dirigente tecnico in cui hanno consentito l'uso delle fonti primarie: leggi, decreti legge e decreti legislativi e i dpr emanati ai sensi dell'art. 400.
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Da: primus inter pares	07/11/2011 15:44:22
ehm,dopo una mattinata intensa a scuola...un po'di studio entro sul forum per gli ultimi aggiornamenti ed ecco che mi ritrovo col nuovo dubbio....e la solita "chiarezza" del MIUR sui tempi delle prove! 8 ore mi pare un tempo "disteso" come dire...quindi se per la prima potrebbe andare ( anche se ricordiamoci che non possiamo certo scrivere a ruota libera quindi anche in questo caso 8 ore sono troppe!), ma sul caso...cosa mai ci potrebbero chiedere??? ehm il programma annuale????direi da escludere anche perchè essendo un documento prettamente contabile è di competenza del DSGA nella formulazione....e non del DS....insomma cerchiamo di non uscire dal seminato! peraltro non saprei come impostarlo e penso pochi riuscirebbero... ricordiamoci il profilo il DS è organo di direzione e coordinamento. anche il POF non lo elabora certo lui in prima persona, come il Bilancio sociale...quindi le problematiche devono riguardare la progettazione ma in ottica di leadership.... un caso non significa redigete un bilancio, un programma....ma qualche problema circoscritto al quale trovare con i giusti appigli normativi una soluzione possibile! io almeno la vedo così...
Rispondi

Da: conce	07/11/2011 15:45:30
e i contratti sono inclusi nel codice Auriemma? Grazie per la risposta datami prima
Rispondi

Da: ...	07/11/2011 15:45:35
quindi quale sarebbe il testo corretto da acquistare?
Rispondi

Da: TerryLuna	07/11/2011 15:47:44
c. 3 art.9 legge 111/2011 3180 posti in meno per Ds con una minore spesa di 132 milioni di euro 1130 DSGA in meno per un risparmio di 42 milioni di euro 1100 Assistenti Amministrativi in meno per un risparmio di 26 mln e che l'hanno bandito a fare? Immaginiamo poi il super lavoro e caos del DS titolare degli IC accorpati. Un vero campo di prova. Che tristezza e rabbia insieme! Ma, orami non c'è spazio per i sentimenti negativi e di ripiego, facciamo finta di niente e continuiamo a studiare. Poi si vedrà.
Rispondi

Da: sally_gi	07/11/2011 15:48:33
i contratti collettivi non son fonti primarie, quindi potrebbero non essere ammessi.
Rispondi

Da: claraluna	07/11/2011 15:49:20
Pitissa io li ho appena letti e qualcuno mi sembra a dir poco ridicolo, vedi quello che riporta la telefonata del vicario vescovile! Il bando però dice: La seconda prova scritta consiste nella soluzione di un caso relativo alla gestione dell'istituzione scolastica con particolare riferimento alle strategie di direzione in rapporto alle esigenze formative del territorio. Parla di ESIGENZE FORMATIVE del territorio...il che vuol dire che partirà da quelle e non da un problema interno, tipo la suddivisione del FI tra ATA e docenti, che un caso di quelli riporta, non pensate che sia così? Ciao Simonico...dov'è di làààààààààààààààààààà?
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Da: mirabella.	07/11/2011 15:50:21
Auriemma nella prefazione spiega che il testo è stato depurato di alcune norme per evitare che le commissioni d'esame possano, erroneamente ed arbitrariamente, non consentirne l'utilizzo. Quindi ritengo che la Raccolta Auriemma versione 2011 sia la più idonea
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Da: il dubbio lecito	07/11/2011 15:51:51
.....ma i contratti ci sono!!!!!!! al limite strapperemo le pagine!!!!
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Da: mirabella.	07/11/2011 15:52:20
x conce I contratti sono presenti nella raccolta Auriemma
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Da: primus inter pares	07/11/2011 15:53:09
scusate, ma l'elaborazione materiale del programma annuale per la parte contabile non è competenza del DS....le direttive le impartisce lui ma materialmente le incombenze contabili sono del DSGA....chiariamo il punto!
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Da: Pitissa	07/11/2011 15:54:12
x di là... si accede da qua: http://picdp.dyndns.org/concorsopreside/index.php/Pagina_principale @claraluna Mi sono appena iscritta, ma forse mi porta via tempo... Vedremo le prossime esplorazioni. Sì può essere ridicolo. Ma chi può mai dire che cosa verrà in mente alle nostre commissioni?
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Da: ...	07/11/2011 15:55:23
chi ha acquistato un testo con la nuda legge può postare i dati per favore?
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Da: @@@	07/11/2011 15:55:36
X terryluna Rilassati. Sia la conferenza con le Regioni del 27ottobre scorso, sia una mozione della commissione cultura al senato hanno derogato in successivi tempi la ridefinizione della rete scolastica. Per ora rimane tutto così com'è. I posti banditi saranno assegnati tutti (parola del ministro). Negli anni prossimi non si sa!!!
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Da: Alga	07/11/2011 15:55:44
Primus Da DI 44/01." 3. L'attività finanziaria delle istituzioni scolastiche si svolge sulla base di un unico documento contabile annuale - di seguito denominato "programma" - predisposto dal dirigente scolastico - di seguito denominato "dirigente" - e proposto dalla Giunta esecutiva con apposita relazione e con il parere di regolarità contabile del Collegio dei revisori, entro il 31 ottobre, al Consiglio d'istituto o di circolo" Il DS non si limita ad attuare ma predispone il PA
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Da: arianna62	07/11/2011 15:56:31
Ho iniziato a leggere, intreressanti anche perchè i manuali in circolazione non offrono valide alternative. Si potrebbero svolgere i casi, potrebbe essere utile come esercizio. per velocizzare i tempi ciascuno protrebbe ipotizzare una soluzione e condividerle..che ne dite?
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Da: primus inter pares	07/11/2011 16:01:08
@claraluna, penso anch'io che sia qualcosa che riguardi la sinergia col territorio...cosa però? francamente mi preoccupa! ma insieme a questo scarno comunicato non potevano dare qualche indicazione di massima sul contenuto delle due prove? spero lo facciano al più presto...altrimenti sarà l'ennesimo stillicidio di voci, false o presunte...che ci creano ansie immotivate!
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Da: primus inter pares	07/11/2011 16:02:33
@alga, sul predisporre non dubito, ma in relazione agli adempimenti strettamente contabili quelli li fornisce il DSGA...io mi riferivo alla parte amministrativa...il "preventivo" propriamente detto...
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Da: pinchillo18	07/11/2011 16:08:08
Qualcuno dei presenti ha frenquentato il corso della Tecnodid di Scanno?
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Da: verdesandra2	07/11/2011 16:13:46
Io ho edises quasi quasi compro anche auriemma poi vedo quale portare. L'eduses non ha l'indice cronologico e mi fa perdere tempo
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Da: Carlo65	07/11/2011 16:15:57
PER DA Se è come dici tu, né Auriemma né Edises vanno bene perché entrambi hanno DM, DPR, CCNL, ecc... Anche se NON commentati, NON vanno bene.
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Da: TerryLuna	07/11/2011 16:16:55
@@@ grazie, vale sempre che bisogna studiare e siamo in un mare magnum
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Da: ...	07/11/2011 16:19:56
x Carlo: ti assicuro che così mi è stato detto da persona competente (e mi è sembrata anche abbastanza sicura di sè rispetto al concorso), in questo caso mi chiedo quale sia il testo che possiamo/dobbiamo acquistare
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Da: form	07/11/2011 16:21:40
Bene, bene è ripartito il giro delle voci in base alle quali " un esperto di diritto ha detto che" , ovvero si infarcisce il bando di qaulcosa che non c'é, si fa dire a Chiappetta quello che volutamente non ha detto, e si taglia dell'80% la gamma di testi normativi che avremmo potuto portare alla prova scritta. Il concetto di leggi primarie è una simpatica distinzione di qualche illuminato che avrebbe fatto bene a tacere. Bene, bene!
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Da: Mary72	07/11/2011 16:23:41
Studio di caso (accaduto ora ora nella mia scuola): Nel collegio docenti di ottobre è stato approvato l'elenco dei responsabili dei diversi laboratori. Oggi esce una circolare in cui il Dirigente comunica che (probabilmente per dimezzare la spesa) ogni docente sarà responsabile di due laboratori, e ne comunica il relativo elenco. Ci risulta che alcuni di questi docenti siano stati consultati, non tutti. Che ne pensate?
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Da: X tutti	07/11/2011 16:23:47
ho ancora le fotocopie dei testi di legge del concorso dt... arriverò alle prove scritte con un trolley...
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Da: form	07/11/2011 16:24:12
e mi riferisco in particolare al caro puntini puntini del post seguente che essendo ispirato, farà a meno di qualsiasi testo! Da: ... 07/11/2011 15.36.11 un sindacalista insegnante di diritto che ha superato la preselettiva mi ha detto con sicurezza che la dicitura testi di legge esclude le fonti di diritto secondario quindi decreti, circolari e quant'altro il suo parere è autorevole, mi fido, quindi quali sarebbero gli unici testi ammessi? Auriemma sì o no? Edises?
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Da: bobogori2	07/11/2011 16:24:14
L'Auriemma si può ordinare in libreria o necessariamente via internet?
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Da: biru	07/11/2011 16:24:38
Il codice edises è diverso da editest?
Rispondi

Da: Alga	07/11/2011 16:38:33
Il comunicato MIUR recita Testi di legge secondo me significa testi degli atti normativi di rango primario: leggi, decreti-legge e decreti legislativi, e credo anche testi unici e norme comunitarie
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