Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: nara838 28/10/2011 15:59:08
ma parlate di un incarico come coordinatore di classe o come responsabile per la sicurezza? sono 2 cose completamente diverse! non è possibile trattarle allo stesso modo, per la seconda ci sono leggi apposta e anche responsabilità penali per la prima no
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Da: kafkian 28/10/2011 16:00:53
ho firmato la petizione, raccomando a tutti gli idonei di fare altrettanto. postiamo ogni tanto l'indirizzo
http://www.petizionionline.it/petizione/defendiamo-gli-idonei-della-preselezione-concorso-dirigenti-scolastici-2011/5380
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Da: jugerinner 28/10/2011 16:01:27
Cercasi sindacato pronto ad aiutare i controricorsisti.
Rispondi

Da: kafkian 28/10/2011 16:04:40
chiedo agli idonei
è possibile costituirsi come parte resistente nei vari ricorsi?
Rispondi

Da: abc 28/10/2011 16:04:46
@ ansios@

non sempre la logica o l'esperienza corrispondono alla norma

Non sono ferratissima in materia ma, alcuni anni fa è toccato anche a me: ho accettato la nomina. Non si poteva fare diversamente, a meno che non avessi avuto un impedimento certificabile, ho poi seguito corso e fatto addestramento alla caserma dei vigili del fuoco.
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Da: form 28/10/2011 16:05:17
junger
no, grazie
non ho bisogno di sindacati ad aiutarmi.
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Da: @nsios@ 28/10/2011 16:06:10
a volta accade così

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Da: canguro 28/10/2011 16:08:24
kafkian e junger se ne parla qua:

http://www.mininterno.net/fmess.asp?ids=6&idt=10111
Rispondi

Da: E basta... 28/10/2011 16:11:56
Non se ne può più di questa storia relativa al ricorso e controricorso...Fossi il ministero, andrei avanti con chi ha superato la prova preselettiva regolarmente..per tutti gli altri rifarei tutto daccapo: altri 5000 quesiti, altro test preselettivo da fare dopo 30 giorni..questi ultimi verranno inseriti in una graduatoria x future esigenze ...ma lasciate in pace e rispettate i diritti di chi ha fatto la preselettiva e l'ha superata...PS: inoltre butterei fuori chi non ha i requisiti stabiliti dal concorso..a che servono i bandi con i requisiti se poi basta un ricorso per poter comunque partecipare??? conocosco DS che in passato hanno bypassato tutto...ma per carità...
Rispondi

Da: mm 28/10/2011 16:12:46
un saluto a tutti. soprattutto ai siciliani in attesa. incrocio le dita per voi. a dopo, vado a studiare. le prove dicembre sicuramente per tutti, stessa data.
;)
Rispondi

Da: ziogigio 28/10/2011 16:12:54
http://www.gildalatina.org/dbnews/prima/2010/Il%20coordinatore%20di%20classe%20pu%C3%B2%20rifiutare%20l'incarico.pdf

il titolare del consiglio di classe è il dirigente, il coordinatore non è obbligato da nessun contratto ad accettare una delega di poteri non suoi (e per quanto ne so io, un docente può anche rifiutarsi di firmare le RICHIESTE DI GIUSTIFICAZIONE DELLE ASSENZE ...)
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Da: vera campana 28/10/2011 16:14:05
La Nomina si può rifiutare solo per gravi e comprovati motivi, così come previsto Dlgs 81/2009.
io l'ho fatto: non ho accettato la nomina che mi era stata notificata ed ho esposto le mie ragioni
nessun problema
salvo il fatto che poi sono stata nominata addetta ai servizi di prevenzione e protezione

x jugerinner

perchè dovresti cercarlo
non hai il tuo?
io pago regolarmente la mia quota mensile da anni
e se non mi tutelano richiedo i danni...
sai che bello per il sindacato difendere i ricorsisti da un lato e noi dall'altro
1 a 1 palla al centro
sarebbe carino proporre questa cosa ai nostri sindacati per vedere come si comporterebbero
che dite ci sono spiragli legali affinchè il sindacato non mi possa rispondere "no, a te non ti tutelo perchè sei stata ammessa"
ah il grande eduardo ci avrebbe fatto una commedia
ma io intanto mi scancello (e sottolineo scancello) dal mio sindacato se non mi tutela

Rispondi

Da: osservatore 28/10/2011 16:15:11
http://www.petizionionline.it/petizione/defendiamo-gli-idonei-della-preselezione-concorso-dirigenti-scolastici-2011/5380
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Da: canguro 28/10/2011 16:15:57
vera campana, ci si può anche dimettere, oltre a non accettare.
Rispondi

Da: nara838 28/10/2011 16:22:27
@ canguro
noi eravamo in palestra in 60 e la sorveglianza è sempre stata in "corner".
per quanto riguarda il mio post, non mi fraintendere! non metto in dubbio la tua buona fede e preparazione!
oggi sono particolarmente polemica e non ho obiettivi particolari, mi diverte trovare le contraddizioni (o quelle che mi sembrano tali) nelle parole ed affermazioni altrui. Mia intenzione era sottolineare come un controricorsista come te abbia dimostrata vera una delle tesi dei ricorsisti : tali strumenti sono stati introdotti ed usati. Che tale uso possa aver dato risultati positivi o meno ha poca importanza per ora; è stato fatto il primo passo. E' confermato che: "era possibile introdurli e usarli" ;)
Rispondi

Da: canguro 28/10/2011 16:24:37
boh, nara, non so cosa abbiano fatto altri, ma io di strumenti per imbrogliare non ne ho ne' introdotti ne' usati ne' visti introdurre ne' visti usare.
Rispondi

Da: verdesandra2 28/10/2011 16:25:06
Per e basta
Il problema non è cosa decide ol ministero ma i giudici
Rispondi

Da: kafkian 28/10/2011 16:25:29
Logico che ciascuno può dire che ragiono così perchè ho superato la preselezione, ma non è così. Ho superato con il mio impegno due preselezioni per DT e per DS e non ci sto a farmi prendere per i fondelli dai soliti furbetti all'italiana, che tuttavia capisco; non capisco invece i sindacati che li appoggiano. Appena finisco di scrivere aprirò la pagina del sindacato a cui sono iscritto (SNALS) e se risulta promotore di ricorso ritirerò subito la delega, ed invito tutti quelli che la pensano come me a fare altrettanto. Nonostante i difetti di questo concorso la procedura si è svolta con trasparenza, se è vero che c'erano degli items errati, (ne ho individuati alcuni, non certo i 38 dell'ANIEF) è anche vero che il MIUR ci aveva in anticipo fornito le risposte che sarebbero state considerate esatte, anzi, l'errore stesso mi ha consentito di memorizzare più efficacemente la risposta. Ora, in sede di prova, se vedo un test con una risposta esatta ma che so sarà valutata sbagliata ed una sbagliata che sarà valutata esatta quale sceglierò secondo voi?
io ho scelto la prima e non mi si venga a dire che qualcuno ha scelto la seconda per amor di verità. mi sembra che i sindacati stiano propugnando il diritto di ciascuno a diventare dirigente scolastico quando semmai è il ministero ad avere diritto di scegliere i propri dirigenti con i metodi che ritiene più idonei, fatta salva l'imparzialità della procedura. Di questo passo ci ritroveremo agli scritti candidati che hanno ricorso perchè non avevano i requisiti,non hanno superato la preselezione e saranno ammessi agli scritti su ricorso, non supereranno gli scritti ma ricorreranno e verranno ammessi all'orale ed infine diventeranno dirigenti per ricorso. E' questa secondo costoro una procedura idonea a scegliere i migliori?
Rispondi

Da: vera campana 28/10/2011 16:26:22
ok canguro, ma bisogna prima accettare: è prevista anche questa possibilità
saluto tutto il forum e ci aggiorniamo al giorno 2 novembre
Rispondi

Da: no sindacato 28/10/2011 16:28:20
tutti gli idonei iscritti ai sindacati che appoggiano i ricorsi devono fare la revoca.i sindacati si vendono al miglior offerente.perchè non hanno fatto nulla per bloccare il concorso prima? invece hanno fatto i corsi di preparazione alla prova preselettiva con le simulazioni dei tests, A PAGAMENTO. perchè non urlano per i più di 3.000 posti di dirigente che verranno tagliati con l'accorpamento di numerosi istituti, il che renderà già sostanzialmente nullo il concorso? il sindacato dei lavoratori non esiste più, del resto fra pochissimo non esisteranno più i lavoratori....intanto gli italiani per sconfiggere la crisi fanno una fila chilometrica dietro un megastore di elettronica che manda in tilt una città.............
Rispondi

Da: form 28/10/2011 16:31:30
Sicilia 25%
Rispondi

Da: radice 28/10/2011 16:32:36
dal sito anp
il Ministro Gelmini annuncia che le prove si svolgeranno in dicembre, date uniche nazionali
Rispondi

Da: canguro 28/10/2011 16:32:41
kafkian, comincia a preparare la revoca. ci sono anche loro nei ricorsi, anche loro probabilmente hanno "amici" esclusi

http://www.snalspadova.it/wordpress/concorso-dirigenti-scolastici-ricorso-snals-per-gli-esclusi.html
Rispondi

Da: osservatrice 28/10/2011 16:32:45
molti che fino a ieri erano qui si sono trasferiti nell'altro spazio con un altro nick.
Come cambia la vita e il punto di vista in pochi minuti.
Molti che fino a qualche giorno fa sproloquiavano sul giusto, sulla morale e pontificavano ergendosi a giudici oggi sono nell'altro forum!
beh quando si dice la coerenza o la PROVVIDENZA!!!!
E' BELLO RIDERE ALLE SPALLE ALTRUI, QUANDO PERO' POI LO PAGHI DI FACCIA ECCO CHE CAMBIA TUTTO.
EH LA VITA E' UNA RUOTA ... VENGHINO SIORI VENGHINO......
Rispondi

Da: osservatore 28/10/2011 16:32:46
x no sindacato

posso condividere quasi tutto ciò che dici...

ma che quelli in fila da Trony lo facciano per combattere la crisi.....scusa ma è un po' troppo.
Rispondi

Da: vera campana 28/10/2011 16:32:51
Roma, 28/10/2011 - Ore 15:25 - Regione Sicilia: in corso la stampa dell'elenco anonimo degli idonei.
Roma, 28/10/2011 - Ore 15:24 - Regione Sicilia statistica: risultano idonei 971 candidati su 3946 prove pari al 25% circa.

giuro che adesso vado via
Rispondi

Da: osservatore 28/10/2011 16:33:57
http://www.petizionionline.it/petizione/defendiamo-gli-idonei-della-preselezione-concorso-dirigenti-scolastici-2011/5380
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Da: katia1 28/10/2011 16:35:07
x verdedandra

non so se ti hanno già risposto, in ogni caso la comunicazione che ho postato riguarda solo coloro che hanno superato la preselezione in Calabria
gli altri secondo le comunicazioni del forum non hanno ricevuto analoga comunicazione

quindi se non concorri x la Calabria almeno x ora puoi stare tranquilla

spero di esserti stata utile
Rispondi

Da: osservatore 28/10/2011 16:36:33
http://www.petizionionline.it/petizione/defendiamo-gli-idonei-della-preselezione-concorso-dirigenti-scolastici-2011/5380
Rispondi

Da: ziogigio 28/10/2011 16:36:51
81, art. 16, e): "...che la delega sia accettata dal delegato per iscritto"
e poi:
art. 32, 8 "...che si dichiari a tal fine disponibile"
l'idea di questo concorso non era proprio di smetterla con i "da noi si fa così" in una logica di competenza (anche legislativa) per sostenere innovazione, efficacia ecc ecc ?
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Da: nara838	28/10/2011 15:59:08
ma parlate di un incarico come coordinatore di classe o come responsabile per la sicurezza? sono 2 cose completamente diverse! non è possibile trattarle allo stesso modo, per la seconda ci sono leggi apposta e anche responsabilità penali per la prima no
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Da: kafkian	28/10/2011 16:00:53
ho firmato la petizione, raccomando a tutti gli idonei di fare altrettanto. postiamo ogni tanto l'indirizzo http://www.petizionionline.it/petizione/defendiamo-gli-idonei-della-preselezione-concorso-dirigenti-scolastici-2011/5380
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Da: jugerinner	28/10/2011 16:01:27
Cercasi sindacato pronto ad aiutare i controricorsisti.
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Da: kafkian	28/10/2011 16:04:40
chiedo agli idonei è possibile costituirsi come parte resistente nei vari ricorsi?
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Da: abc	28/10/2011 16:04:46
@ ansios@ non sempre la logica o l'esperienza corrispondono alla norma Non sono ferratissima in materia ma, alcuni anni fa è toccato anche a me: ho accettato la nomina. Non si poteva fare diversamente, a meno che non avessi avuto un impedimento certificabile, ho poi seguito corso e fatto addestramento alla caserma dei vigili del fuoco.
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Da: form	28/10/2011 16:05:17
junger no, grazie non ho bisogno di sindacati ad aiutarmi.
Rispondi

Da: @nsios@	28/10/2011 16:06:10
a volta accade così
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Da: canguro	28/10/2011 16:08:24
kafkian e junger se ne parla qua: http://www.mininterno.net/fmess.asp?ids=6&idt=10111
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Da: E basta...	28/10/2011 16:11:56
Non se ne può più di questa storia relativa al ricorso e controricorso...Fossi il ministero, andrei avanti con chi ha superato la prova preselettiva regolarmente..per tutti gli altri rifarei tutto daccapo: altri 5000 quesiti, altro test preselettivo da fare dopo 30 giorni..questi ultimi verranno inseriti in una graduatoria x future esigenze ...ma lasciate in pace e rispettate i diritti di chi ha fatto la preselettiva e l'ha superata...PS: inoltre butterei fuori chi non ha i requisiti stabiliti dal concorso..a che servono i bandi con i requisiti se poi basta un ricorso per poter comunque partecipare??? conocosco DS che in passato hanno bypassato tutto...ma per carità...
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Da: mm	28/10/2011 16:12:46
un saluto a tutti. soprattutto ai siciliani in attesa. incrocio le dita per voi. a dopo, vado a studiare. le prove dicembre sicuramente per tutti, stessa data. ;)
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Da: ziogigio	28/10/2011 16:12:54
http://www.gildalatina.org/dbnews/prima/2010/Il%20coordinatore%20di%20classe%20pu%C3%B2%20rifiutare%20l'incarico.pdf il titolare del consiglio di classe è il dirigente, il coordinatore non è obbligato da nessun contratto ad accettare una delega di poteri non suoi (e per quanto ne so io, un docente può anche rifiutarsi di firmare le RICHIESTE DI GIUSTIFICAZIONE DELLE ASSENZE ...)
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Da: vera campana	28/10/2011 16:14:05
La Nomina si può rifiutare solo per gravi e comprovati motivi, così come previsto Dlgs 81/2009. io l'ho fatto: non ho accettato la nomina che mi era stata notificata ed ho esposto le mie ragioni nessun problema salvo il fatto che poi sono stata nominata addetta ai servizi di prevenzione e protezione x jugerinner perchè dovresti cercarlo non hai il tuo? io pago regolarmente la mia quota mensile da anni e se non mi tutelano richiedo i danni... sai che bello per il sindacato difendere i ricorsisti da un lato e noi dall'altro 1 a 1 palla al centro sarebbe carino proporre questa cosa ai nostri sindacati per vedere come si comporterebbero che dite ci sono spiragli legali affinchè il sindacato non mi possa rispondere "no, a te non ti tutelo perchè sei stata ammessa" ah il grande eduardo ci avrebbe fatto una commedia ma io intanto mi scancello (e sottolineo scancello) dal mio sindacato se non mi tutela
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Da: osservatore	28/10/2011 16:15:11
http://www.petizionionline.it/petizione/defendiamo-gli-idonei-della-preselezione-concorso-dirigenti-scolastici-2011/5380
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Da: canguro	28/10/2011 16:15:57
vera campana, ci si può anche dimettere, oltre a non accettare.
Rispondi

Da: nara838	28/10/2011 16:22:27
@ canguro noi eravamo in palestra in 60 e la sorveglianza è sempre stata in "corner". per quanto riguarda il mio post, non mi fraintendere! non metto in dubbio la tua buona fede e preparazione! oggi sono particolarmente polemica e non ho obiettivi particolari, mi diverte trovare le contraddizioni (o quelle che mi sembrano tali) nelle parole ed affermazioni altrui. Mia intenzione era sottolineare come un controricorsista come te abbia dimostrata vera una delle tesi dei ricorsisti : tali strumenti sono stati introdotti ed usati. Che tale uso possa aver dato risultati positivi o meno ha poca importanza per ora; è stato fatto il primo passo. E' confermato che: "era possibile introdurli e usarli" ;)
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Da: canguro	28/10/2011 16:24:37
boh, nara, non so cosa abbiano fatto altri, ma io di strumenti per imbrogliare non ne ho ne' introdotti ne' usati ne' visti introdurre ne' visti usare.
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Da: verdesandra2	28/10/2011 16:25:06
Per e basta Il problema non è cosa decide ol ministero ma i giudici
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Da: kafkian	28/10/2011 16:25:29
Logico che ciascuno può dire che ragiono così perchè ho superato la preselezione, ma non è così. Ho superato con il mio impegno due preselezioni per DT e per DS e non ci sto a farmi prendere per i fondelli dai soliti furbetti all'italiana, che tuttavia capisco; non capisco invece i sindacati che li appoggiano. Appena finisco di scrivere aprirò la pagina del sindacato a cui sono iscritto (SNALS) e se risulta promotore di ricorso ritirerò subito la delega, ed invito tutti quelli che la pensano come me a fare altrettanto. Nonostante i difetti di questo concorso la procedura si è svolta con trasparenza, se è vero che c'erano degli items errati, (ne ho individuati alcuni, non certo i 38 dell'ANIEF) è anche vero che il MIUR ci aveva in anticipo fornito le risposte che sarebbero state considerate esatte, anzi, l'errore stesso mi ha consentito di memorizzare più efficacemente la risposta. Ora, in sede di prova, se vedo un test con una risposta esatta ma che so sarà valutata sbagliata ed una sbagliata che sarà valutata esatta quale sceglierò secondo voi? io ho scelto la prima e non mi si venga a dire che qualcuno ha scelto la seconda per amor di verità. mi sembra che i sindacati stiano propugnando il diritto di ciascuno a diventare dirigente scolastico quando semmai è il ministero ad avere diritto di scegliere i propri dirigenti con i metodi che ritiene più idonei, fatta salva l'imparzialità della procedura. Di questo passo ci ritroveremo agli scritti candidati che hanno ricorso perchè non avevano i requisiti,non hanno superato la preselezione e saranno ammessi agli scritti su ricorso, non supereranno gli scritti ma ricorreranno e verranno ammessi all'orale ed infine diventeranno dirigenti per ricorso. E' questa secondo costoro una procedura idonea a scegliere i migliori?
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Da: vera campana	28/10/2011 16:26:22
ok canguro, ma bisogna prima accettare: è prevista anche questa possibilità saluto tutto il forum e ci aggiorniamo al giorno 2 novembre
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Da: no sindacato	28/10/2011 16:28:20
tutti gli idonei iscritti ai sindacati che appoggiano i ricorsi devono fare la revoca.i sindacati si vendono al miglior offerente.perchè non hanno fatto nulla per bloccare il concorso prima? invece hanno fatto i corsi di preparazione alla prova preselettiva con le simulazioni dei tests, A PAGAMENTO. perchè non urlano per i più di 3.000 posti di dirigente che verranno tagliati con l'accorpamento di numerosi istituti, il che renderà già sostanzialmente nullo il concorso? il sindacato dei lavoratori non esiste più, del resto fra pochissimo non esisteranno più i lavoratori....intanto gli italiani per sconfiggere la crisi fanno una fila chilometrica dietro un megastore di elettronica che manda in tilt una città.............
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Da: radice	28/10/2011 16:32:36
dal sito anp il Ministro Gelmini annuncia che le prove si svolgeranno in dicembre, date uniche nazionali
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Da: canguro	28/10/2011 16:32:41
kafkian, comincia a preparare la revoca. ci sono anche loro nei ricorsi, anche loro probabilmente hanno "amici" esclusi http://www.snalspadova.it/wordpress/concorso-dirigenti-scolastici-ricorso-snals-per-gli-esclusi.html
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Da: osservatrice	28/10/2011 16:32:45
molti che fino a ieri erano qui si sono trasferiti nell'altro spazio con un altro nick. Come cambia la vita e il punto di vista in pochi minuti. Molti che fino a qualche giorno fa sproloquiavano sul giusto, sulla morale e pontificavano ergendosi a giudici oggi sono nell'altro forum! beh quando si dice la coerenza o la PROVVIDENZA!!!! E' BELLO RIDERE ALLE SPALLE ALTRUI, QUANDO PERO' POI LO PAGHI DI FACCIA ECCO CHE CAMBIA TUTTO. EH LA VITA E' UNA RUOTA ... VENGHINO SIORI VENGHINO......
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Da: osservatore	28/10/2011 16:32:46
x no sindacato posso condividere quasi tutto ciò che dici... ma che quelli in fila da Trony lo facciano per combattere la crisi.....scusa ma è un po' troppo.
Rispondi

Da: vera campana	28/10/2011 16:32:51
Roma, 28/10/2011 - Ore 15:25 - Regione Sicilia: in corso la stampa dell'elenco anonimo degli idonei. Roma, 28/10/2011 - Ore 15:24 - Regione Sicilia statistica: risultano idonei 971 candidati su 3946 prove pari al 25% circa. giuro che adesso vado via
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Da: osservatore	28/10/2011 16:33:57
http://www.petizionionline.it/petizione/defendiamo-gli-idonei-della-preselezione-concorso-dirigenti-scolastici-2011/5380
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Da: katia1	28/10/2011 16:35:07
x verdedandra non so se ti hanno già risposto, in ogni caso la comunicazione che ho postato riguarda solo coloro che hanno superato la preselezione in Calabria gli altri secondo le comunicazioni del forum non hanno ricevuto analoga comunicazione quindi se non concorri x la Calabria almeno x ora puoi stare tranquilla spero di esserti stata utile
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Da: osservatore	28/10/2011 16:36:33
http://www.petizionionline.it/petizione/defendiamo-gli-idonei-della-preselezione-concorso-dirigenti-scolastici-2011/5380
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Da: ziogigio	28/10/2011 16:36:51
81, art. 16, e): "...che la delega sia accettata dal delegato per iscritto" e poi: art. 32, 8 "...che si dichiari a tal fine disponibile" l'idea di questo concorso non era proprio di smetterla con i "da noi si fa così" in una logica di competenza (anche legislativa) per sostenere innovazione, efficacia ecc ecc ?
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