Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: Form. 28/11/2011 17:32:52
forse questo il quaderno bianco di Fioroni?
http://www.lavoce.info/binary/la_voce/documenti/libro_bianco_scuola.1198076977.pdf
Rispondi

Da: carla62 da altro pc 28/11/2011 17:33:40
@ francesca de
http://www.edscuola.it/archivio/norme/programmi/quaderno_bianco_2007.pdf
Rispondi

Da: adaspa 28/11/2011 17:34:18
a tutti gli aspiranti ds, tanto ormai ne ho dette di cazzate, leggevo che qualcuno vuole gettare la spugna....
proposta: 16 dicembre urlo collettivo regionale-nazionale con gettate di spugna...(io ho giornata libera il 16, posso urlare fino a diventare verde come l'incredibile hulk e di spugne non ne utilizzo da luglio, sarà un piacere gettarle sui libri....)
Rispondi

Da: marichiocciola 28/11/2011 17:36:44
Per Francy 2
marichiocciol@gmail.com
Rispondi

Da: sv63 28/11/2011 17:37:37
@philovance28
io sono alla tito livio.
di cosa hai bisogno?
Rispondi

Da: DonaGi 28/11/2011 17:37:44
@ francesca de
Francesca, io ho la DIRETTIVAGENERALE SULL'AZIONE DIRETTIVA GENERALE SULL'AZIONE
AMMINISTRATIVA E SULLA GESTIONE AMMINISTRATIVA E SULLA GESTIONE
PER L'ANNO 2006 firmato Fioroni. Se ti serve, mandami mail che te lo invio.
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Da: francesca de 28/11/2011 17:38:41
miticheeee!! è proprio quello, al corso hanno detto che il linguaggio usato nel libro è quello ottimale per fare l'elaborato. poi c'è tutta una parte sulla valutazione. grazie, grazie grazie
Rispondi

Da: millivanni 28/11/2011 17:39:25
Divenire, anche io ricordo solo il senso e che diamine ..io e pico della mirandola non siamo parenti!!!!! allora l'impostazione è giusta ...plan: pianifica, do: fai quello che hai pianificato, check:guarda quali sono i punti critici; action: fai azioni di miglioramento..e riparti per la pianificazione..tenendo conto dei punti critici e di che cosa hai fatto x migliorarli...praticamente è un sistema retroazionato che ti dovrebbe consentire con passi successivi di raggiungere i tuoi risultati ideali......
Rispondi

Da: Form. 28/11/2011 17:39:38
ah, migliore questo link.
Inosomma Fioroni ha prodotto, ma poi?
Io ho scoperto che Sergiovanni (1992) propone una scuola in cui la leadership non è di modello aziendale ma piuttosto rivolta alla professionalitò ed alla creazione di una comunità di insegnamento/apprendimento.
Ma insomma, ci hanno buttato nelle braccia del management quando già si iniziava a dire che il management per la scuola non andava bene!
Che ne dite?
Rispondi

Da: polidom 28/11/2011 17:40:40
io sono campano ... all'Augusto
Rispondi

Da: francesca de 28/11/2011 17:40:55
@donagi, mi basta il libro e mi sa anche troppo, comunque grazie
Rispondi

Da: Divenire 28/11/2011 17:41:18
Form,
ciao, scusa , non avevo letto. Più vado avanti, più cresce il programma :-( alcune cose proprio non mi rimangono...
Ho deciso che scrivero di nuovo gli ultimi giorni. Mi ruba troppo tempo:-(
Rispondi

Da: felseb 28/11/2011 17:42:52
bea
non tutti io sono pugliese
Rispondi

Da: Susy_Isola 28/11/2011 17:43:16
Chiaritemi e idee per favore: ai licei esiste la quota di flessibilità? oppure le % 20% 30% 20% sono riferite solo all'autonomia? e se sì come mai secondo voi?
Rispondi

Da: strgonu 28/11/2011 17:44:11
se qualcuno in comm. ci segue, proposta(intelligente) per evitare imbrogli agli scritti: dettatura, consegna fogli firmati(uno per cand.) dopo tre ore,tre ore di tempo per scrivere senza brutta,consegna...
Rispondi

Da: Form. 28/11/2011 17:45:39
non ho capito come vuoi evitare imbrogli, puoi spiegare?
Rispondi

Da: Divenire 28/11/2011 17:46:10
Susi,
Nei licei solo autonomia
Rispondi

Da: Form. 28/11/2011 17:48:00
Divenire, non scrivere troppo, raccogli, riassumi, sintetizza, se non hai grossi problemi con la scrittura, ti verrà naturale quel giorno riordinare quanto raccolto. Almeno io penso che scrivere troppo ci toglie tempo.
Rispondi

Da: ocinem 28/11/2011 17:48:16
Vi propongo questo caso

In una scuola il D.S. ha nominato, oltre ai due collaboratori previsti dall'art. 31 del CCNL/03, altri 10 colleghi con deleghe specifiche in alcuni settori di funzionamento dell'attività didattico-educativa e organizzativa sulla base dell'art. 25, c. 5 del D. Lgs. 165/2001 ("Nello svolgimento delle proprie funzioni organizzative e amministrative il dirigente può avvalersi di docenti da lui individuati (non più di due secondo l'art. 31 del CCNL/03), ai quali possono essere delegati specifici compiti").
In contrattazione propone delle cifre con cui remunerare tali delegati attingendo dal Fondo d'Istituto (v. art. 86, comma 2, lett. j del CCNL/03).
Esibisce a sostegno della sua proposta il verbale del Consiglio d'Istituto nel quale sta scritto che "il Consiglio delibera che vengano retribuite tutte le attività sia per il personale docente che per il personale ATA deliberate nell'ambito del P.O.F. per i quali il preside esercita delega".
Alla luce delle norme citate e della delibera del Consiglio d'Istituto, 1. cosa deve fare la RSU?
2. la delibera del Consiglio d'Istituto è sufficiente per derogare al limite di due collaborazioni imposte dal CCNL?
3. le deleghe disposte dal D.S. sono assimilabili ad "attività"?
4. ha il Consiglio d'Istituto poteri di delibera in questo senso?

Non so se siete d'accordo ma io partirei del 150/2009, che limita enormemente i margini della contrattazione collettiva per quanto riguarda l'organizzazione degli uffici e la valorizzazione delle risorse umane.
Rispondi

Da: Form. 28/11/2011 17:51:21
un'altra cosa che non farò più sono gli studi di caso. Qui postate le ipotesi più impensate e citate norme in maniera troppo specifica che mi scoraggio. Ho deciso, forse sbaglio, che mi preparo cose da scrivere in ogni studio di caso, la leadership, il territorio, la famiglia, e che, consultando le leggi, tenterò di risolvere.
Che ne dite?
Rispondi

Da: lalas 28/11/2011 17:52:56
per form: stgonu proponeva di fare quello che talvolta ho visto fare (anche agli esami di maturità). praticamente, ad un certo punto della prova (es: dopo 3 ore), sigli il punto in cui il concorrente è arrivato a scrivere. certo è che se il concorrente in un'ora produce quanto si presume si possa scriverne in tre, allora ci potrebbe essere una contraddizione in termini....
Rispondi

Da: trizzy 28/11/2011 17:53:05
form
la leadership di cui si parla a livello manageriale non è solo centrata sugli aspetti gestionali e organizzativi, ma deve contemplare la valorizzazione delle risorse umane, la considerazione delle dimensioni affettivo- emotive del lavoro. Queste teorie si facevano strada già dagli anni 40 nell'imprenditoria e sono in seguito state mutuate dai sistemi scolastici, se hai il simone il cap 6 lo spiega benissimo.. ciao
Rispondi

Da: polidom 28/11/2011 17:53:21
@flo
anche tu all'Augusto? Vieni dalla provincia o da Napoli?
Rispondi

Da: Divenire 28/11/2011 17:54:12
Sì Form. . .
Milli, grazie. . .
Rispondi

Da: millivanni 28/11/2011 17:54:14
form, per gli studi di caso il tuo mi sembra l'approccio migliore che è quello che penso di seguire anch'io...
Rispondi

Da: millivanni 28/11/2011 17:55:06
divenire..non so se era ci che chiedevi ma c'ho provato
Rispondi

Da: Form. 28/11/2011 17:58:00
grazie trizzy. devo approfondire.

non mi piace allora la proposta di stgonu. Chi dice che si copi dopo le tre ore e che tutti siano pronti a copiare? Non ci serve un sitema di polizia, anche se quacuno copiasse non credo che ne possa fare tanto. Per esperienza diretta, compiti in classe, esami di stato, chi copia troppo commette errori nel far rientrare quello che sta copiando in un discorso organico, non mi fa paura.
Rispondi

Da: flo 28/11/2011 18:00:08
@ polidom
Provincia vicina! e tu?
Rispondi

Da: polidom 28/11/2011 18:01:07
@flo
torre annunziata
Rispondi

Da: Form. 28/11/2011 18:01:49
milli
grazie per la condivisione.
Non vorrei che lo studio di caso, che poi è la soluzione di un caso, che poi è comunque un progetto, ci faccia perdere troppo tempo.
Ma vado a studiare ora!
Ciao anche a divenire!
Rispondi

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Da: Form.	28/11/2011 17:32:52
forse questo il quaderno bianco di Fioroni? http://www.lavoce.info/binary/la_voce/documenti/libro_bianco_scuola.1198076977.pdf
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Da: carla62 da altro pc	28/11/2011 17:33:40
@ francesca de http://www.edscuola.it/archivio/norme/programmi/quaderno_bianco_2007.pdf
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Da: adaspa	28/11/2011 17:34:18
a tutti gli aspiranti ds, tanto ormai ne ho dette di cazzate, leggevo che qualcuno vuole gettare la spugna.... proposta: 16 dicembre urlo collettivo regionale-nazionale con gettate di spugna...(io ho giornata libera il 16, posso urlare fino a diventare verde come l'incredibile hulk e di spugne non ne utilizzo da luglio, sarà un piacere gettarle sui libri....)
Rispondi

Da: marichiocciola	28/11/2011 17:36:44
Per Francy 2 marichiocciol@gmail.com
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Da: sv63	28/11/2011 17:37:37
@philovance28 io sono alla tito livio. di cosa hai bisogno?
Rispondi

Da: DonaGi	28/11/2011 17:37:44
@ francesca de Francesca, io ho la DIRETTIVAGENERALE SULL'AZIONE DIRETTIVA GENERALE SULL'AZIONE AMMINISTRATIVA E SULLA GESTIONE AMMINISTRATIVA E SULLA GESTIONE PER L'ANNO 2006 firmato Fioroni. Se ti serve, mandami mail che te lo invio.
Rispondi

Da: francesca de	28/11/2011 17:38:41
miticheeee!! è proprio quello, al corso hanno detto che il linguaggio usato nel libro è quello ottimale per fare l'elaborato. poi c'è tutta una parte sulla valutazione. grazie, grazie grazie
Rispondi

Da: millivanni	28/11/2011 17:39:25
Divenire, anche io ricordo solo il senso e che diamine ..io e pico della mirandola non siamo parenti!!!!! allora l'impostazione è giusta ...plan: pianifica, do: fai quello che hai pianificato, check:guarda quali sono i punti critici; action: fai azioni di miglioramento..e riparti per la pianificazione..tenendo conto dei punti critici e di che cosa hai fatto x migliorarli...praticamente è un sistema retroazionato che ti dovrebbe consentire con passi successivi di raggiungere i tuoi risultati ideali......
Rispondi

Da: Form.	28/11/2011 17:39:38
ah, migliore questo link. Inosomma Fioroni ha prodotto, ma poi? Io ho scoperto che Sergiovanni (1992) propone una scuola in cui la leadership non è di modello aziendale ma piuttosto rivolta alla professionalitò ed alla creazione di una comunità di insegnamento/apprendimento. Ma insomma, ci hanno buttato nelle braccia del management quando già si iniziava a dire che il management per la scuola non andava bene! Che ne dite?
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Da: polidom	28/11/2011 17:40:40
io sono campano ... all'Augusto
Rispondi

Da: francesca de	28/11/2011 17:40:55
@donagi, mi basta il libro e mi sa anche troppo, comunque grazie
Rispondi

Da: Divenire	28/11/2011 17:41:18
Form, ciao, scusa , non avevo letto. Più vado avanti, più cresce il programma :-( alcune cose proprio non mi rimangono... Ho deciso che scrivero di nuovo gli ultimi giorni. Mi ruba troppo tempo:-(
Rispondi

Da: felseb	28/11/2011 17:42:52
bea non tutti io sono pugliese
Rispondi

Da: Susy_Isola	28/11/2011 17:43:16
Chiaritemi e idee per favore: ai licei esiste la quota di flessibilità? oppure le % 20% 30% 20% sono riferite solo all'autonomia? e se sì come mai secondo voi?
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Da: strgonu	28/11/2011 17:44:11
se qualcuno in comm. ci segue, proposta(intelligente) per evitare imbrogli agli scritti: dettatura, consegna fogli firmati(uno per cand.) dopo tre ore,tre ore di tempo per scrivere senza brutta,consegna...
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Da: Form.	28/11/2011 17:45:39
non ho capito come vuoi evitare imbrogli, puoi spiegare?
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Da: Divenire	28/11/2011 17:46:10
Susi, Nei licei solo autonomia
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Da: Form.	28/11/2011 17:48:00
Divenire, non scrivere troppo, raccogli, riassumi, sintetizza, se non hai grossi problemi con la scrittura, ti verrà naturale quel giorno riordinare quanto raccolto. Almeno io penso che scrivere troppo ci toglie tempo.
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Da: ocinem	28/11/2011 17:48:16
Vi propongo questo caso In una scuola il D.S. ha nominato, oltre ai due collaboratori previsti dall'art. 31 del CCNL/03, altri 10 colleghi con deleghe specifiche in alcuni settori di funzionamento dell'attività didattico-educativa e organizzativa sulla base dell'art. 25, c. 5 del D. Lgs. 165/2001 ("Nello svolgimento delle proprie funzioni organizzative e amministrative il dirigente può avvalersi di docenti da lui individuati (non più di due secondo l'art. 31 del CCNL/03), ai quali possono essere delegati specifici compiti"). In contrattazione propone delle cifre con cui remunerare tali delegati attingendo dal Fondo d'Istituto (v. art. 86, comma 2, lett. j del CCNL/03). Esibisce a sostegno della sua proposta il verbale del Consiglio d'Istituto nel quale sta scritto che "il Consiglio delibera che vengano retribuite tutte le attività sia per il personale docente che per il personale ATA deliberate nell'ambito del P.O.F. per i quali il preside esercita delega". Alla luce delle norme citate e della delibera del Consiglio d'Istituto, 1. cosa deve fare la RSU? 2. la delibera del Consiglio d'Istituto è sufficiente per derogare al limite di due collaborazioni imposte dal CCNL? 3. le deleghe disposte dal D.S. sono assimilabili ad "attività"? 4. ha il Consiglio d'Istituto poteri di delibera in questo senso? Non so se siete d'accordo ma io partirei del 150/2009, che limita enormemente i margini della contrattazione collettiva per quanto riguarda l'organizzazione degli uffici e la valorizzazione delle risorse umane.
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Da: Form.	28/11/2011 17:51:21
un'altra cosa che non farò più sono gli studi di caso. Qui postate le ipotesi più impensate e citate norme in maniera troppo specifica che mi scoraggio. Ho deciso, forse sbaglio, che mi preparo cose da scrivere in ogni studio di caso, la leadership, il territorio, la famiglia, e che, consultando le leggi, tenterò di risolvere. Che ne dite?
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Da: lalas	28/11/2011 17:52:56
per form: stgonu proponeva di fare quello che talvolta ho visto fare (anche agli esami di maturità). praticamente, ad un certo punto della prova (es: dopo 3 ore), sigli il punto in cui il concorrente è arrivato a scrivere. certo è che se il concorrente in un'ora produce quanto si presume si possa scriverne in tre, allora ci potrebbe essere una contraddizione in termini....
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Da: trizzy	28/11/2011 17:53:05
form la leadership di cui si parla a livello manageriale non è solo centrata sugli aspetti gestionali e organizzativi, ma deve contemplare la valorizzazione delle risorse umane, la considerazione delle dimensioni affettivo- emotive del lavoro. Queste teorie si facevano strada già dagli anni 40 nell'imprenditoria e sono in seguito state mutuate dai sistemi scolastici, se hai il simone il cap 6 lo spiega benissimo.. ciao
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Da: polidom	28/11/2011 17:53:21
@flo anche tu all'Augusto? Vieni dalla provincia o da Napoli?
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Da: Divenire	28/11/2011 17:54:12
Sì Form. . . Milli, grazie. . .
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Da: millivanni	28/11/2011 17:54:14
form, per gli studi di caso il tuo mi sembra l'approccio migliore che è quello che penso di seguire anch'io...
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Da: millivanni	28/11/2011 17:55:06
divenire..non so se era ci che chiedevi ma c'ho provato
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Da: Form.	28/11/2011 17:58:00
grazie trizzy. devo approfondire. non mi piace allora la proposta di stgonu. Chi dice che si copi dopo le tre ore e che tutti siano pronti a copiare? Non ci serve un sitema di polizia, anche se quacuno copiasse non credo che ne possa fare tanto. Per esperienza diretta, compiti in classe, esami di stato, chi copia troppo commette errori nel far rientrare quello che sta copiando in un discorso organico, non mi fa paura.
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Da: flo	28/11/2011 18:00:08
@ polidom Provincia vicina! e tu?
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Da: polidom	28/11/2011 18:01:07
@flo torre annunziata
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Da: Form.	28/11/2011 18:01:49
milli grazie per la condivisione. Non vorrei che lo studio di caso, che poi è la soluzione di un caso, che poi è comunque un progetto, ci faccia perdere troppo tempo. Ma vado a studiare ora! Ciao anche a divenire!
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