Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: millivanni 27/11/2011 21:04:11
ciao alesil....penso di esaminarlo come studio di caso quindi entro subito nel merito...ma lo farò dal primo dicembre in poi, ora sono ancora sugli elaborati..lo sai sono lenta....
Rispondi

Da: MalcomP 27/11/2011 21:05:39
Gli alunni fanno anche un percorso teorico coi docenti della classe,
Se non sbaglio sono venti ore alll'anno ( contro le sessanta - ottanta della ex terza area) pagate (male) ai docenti della classe.

NON HO IL T9 MA LA STANCHEZZA SI FA SENTIRE
SE NON RILEGGO....ORRORIIIII !
Rispondi

Da: primus inter pares 27/11/2011 21:07:25

@Sympa,

da quanto leggo , anche i Consigli di classe elaborano una programmazione interdisciplinare...devono raccordarsi con i tutor interni?
Rispondi

Da: millivanni 27/11/2011 21:07:40
ora ho davanto 2 studi di caso--fare la lavastoviglie e stendere la lavatrice..no la lavatrice lei..si insomma avete capito..ciao a tutti....a dopo
Rispondi

Da: warrior 27/11/2011 21:08:04
@riccardina: TI ADOROOOOOOOOOOOO.si sto urlando.ho trovato il documento.ho respirato profondamente.sono tornata nel forum e mi sono imbattuta nell'alternanza.Secondo voi si può simulare una banca in un istituto tecnico?
Rispondi

Da: alesil 27/11/2011 21:09:55
Si anche io sono lenta, i casi spero tra qualche giorno. Ma sono angosciata dalla contestualizzazione da fare all inizio Dell elaborato, secondo me non bisogna dilungarsi troppo, ma c e chi dice il contrario. Io penso che bisogna indirizzare tutto verso il ds.
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Da: ci sono anchio 27/11/2011 21:10:33
VI RIPETO: LE RISPOSTE ERANO NEI TEST ESATTI!!!!!!!!! MA LI AVETE STUDIATI O NO? NON SIETE QUELLI IDONEI VOI? FORSE HO SBAGLIATO FORUM!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rispondi

Da: sympa 27/11/2011 21:11:32
@ primus....
in genere sono i Dipartimenti con i docenti di indirizzo che dovrebbero proporre qs cose.....
da noi c'è il Dipartimento di Meccanica, di Telecomunicazioni e di Informatica...che sono poi i principali indirizzi.....l'indicazione dovrebbe arrivare per legge dal Collegio Docenti che elabora il piano....(i Dipartimenti sono articolazioni...)
Mi auguro di esserti stata utile.....
Rispondi

Da: alesil 27/11/2011 21:11:52
Nondicogatto,
Dove sei? Perché sei sparito? Chi raccoglierà i miei terrori? Toorna
Rispondi

Da: @alternanza 27/11/2011 21:12:25
i licei devono ancora entrare nell'ottica della "compotenza", uscendo dall'ottica della conoscenza. L'altrernanza scuola-lavoro consente quella valutazione autentica di cui molto si parla. Anche i licei hanno la possibilità di farlo, grazie alla più recente normativa, per gli studenti del triennio (secondo biennio+ultimo anno), ma, per prassi storicamente radicata, credo siano ancora lontani da questo modello formativo. Anche se ovviamente ci sono delle eccezioni. In questo, gli istituti professionali, per autonomo percorso storico, sono molto più avanti, anche rispetto ai tecnici.
Rispondi

Da: riccardina -banned!- 27/11/2011 21:13:11
A warrior

BRAVAAAAAAAAAA!!!!!!!!! salva con nome subito peró, la prossima volta e anche quando lavori, in realtà c'é chi é capace a programmare il pc e farlo fare in automatico.... Ma io non ne sono capace, salvo continuamente....
Rispondi

Da: primus inter pares 27/11/2011 21:13:46

sì hai decisamente sbagliato forum.....o test perchè a me non pare si parlasse dell'IFS nei quiz....e io non ho chiesto dell'alternanza scuola lavoro, ma delucidazioni sull'impresa simulata che è un tantino diverso!!!

ti ripeto anzichè urlare.....leggi meglio!!!
Rispondi

Da: lalas 27/11/2011 21:14:13
per warrior: nell'istituto tecnico della mia città (siena), bandini, l'mps negli anni '50 aprì proprio una banca, per far fare pratica agli studenti. nei primi anni 2000, quando io ci feci tirocinio ssis, c'era la simulazione d'impresa (ma non di banca). ho letto sui quotidiani locali che l'mps vorrebbe riprendere la collaborazione con il bandini, ma, visto che non frequento più l'ambiente, non so... guarda sul sito internet. ciao, laura
Rispondi

Da: @alternanza 27/11/2011 21:14:34
@primus inter pares
è il tutor interno che in realtà si raccorda con il consiglio di classe, anche tramite il coordinatore, relazionando sull'andamento e sugli esiti dell'esperienza formativa dell'allievo.
Rispondi

Da: su alternanza 27/11/2011 21:17:51

i tutor sono due interno ed esterno

nella prassi quotidiana si individua nell'ambito del singolo progetto
un ulteriore figura il cosidetto referente di progetto: un coordinatore del progetto del progetto che può essere un qualsiasi insegnante del c. di classe degli alunni coinvolti.
poi il referente interno è in azienda con gli studenti ( salvo diversamente disposto ) nel suo orario di servizio, infatti, ci vuole un'org. oraria flessibile.
Non sto facendo rif. testi, norme, ma solo prassi quotidiana.
Rispondi

Da: sympa 27/11/2011 21:18:29
si....se i progetti non sono inseriti all'interno dei PON.....addio compenso a tutor...ed addio stages in aziende al di fuori della provincia.....chi paga le spese per vitto ed alloggo?
Tenete conto che io opero in Calabria..... iei ragazzi oltre che portarli nella solita officina o azienda che vende auto....no potrebbero andare.....

@ tutti:
Io penso che qualsiasi elaborato possa iniziare con un "cappelletto" relativo alla funzione educativa della scuola....
collegata, poi....all'autonomia...che dite?
Rispondi

Da: alesil 27/11/2011 21:21:34
Si Sympa,
Ma quanto spazio al cappelletto di qualsiasi genere? Rispondimi almeno tu!
Rispondi

Da: riccardina -banned!- 27/11/2011 21:21:53
C'é Lucianina su Rai tre
Rispondi

Da: sympa 27/11/2011 21:22:18
@ aqlternanza.....
certo...in fse di valutazione.....
ma nn dimenticare l'attestato delle competenze...viene redatto non dal tutor interno.....ma dal gruppo di progetto.....d'intesa conb l'azienda...
Rispondi

Da: sympa 27/11/2011 21:23:41
# alesil....
dipende dalla lunghezza del tuo elaborato...io su 6 pagine scritte a mano.....mezza pagina....la dedico...
Rispondi

Da: riccardina -banned!- 27/11/2011 21:24:09
Xalesil
Segui il tuo cuore...il tuo istinto. Non credo ci sia una formula vincente.e andrà benissimo!
Rispondi

Da: alesil 27/11/2011 21:25:24
Grazie sympa ,mi rincuora, anche io mezza pagina su cinque/sei.

Grazie riccardina
Rispondi

Da: warrior 27/11/2011 21:25:32
si riccardina puoi stare certa ora salvo ogni parola.grazia laura. però che lungimiranza: negli anni '50.complimenti all'istituto.vado a guardare la littizzetto e torno.
Rispondi

Da: alesil 27/11/2011 21:26:24
Il fatto e' che so di matematica e ho bisogno delle regole se no mi disoriento!
Rispondi

Da: MalcomP 27/11/2011 21:27:14
I nostri alunni vanno in azienda il sabato, avendo la settimana corta.
Il tutor aziendale certifica le presenze su di un registro fornito dalla scuola. Le aziende sono quasi tutte di trasformazione (oleifici, caseifici, cantine, agriturismi).
Mi procurerò il progetto a scuola non prima di martedì.
E' ovvio che alternanza e simulazione d'impresa non sono la stessa cosa. Speriamo che la seconda non esca come caso!
=:-)
Rispondi

Da: alesil 27/11/2011 21:28:23
MalcomP

Lo posti quando ce l hai? Mi pare interessante
Rispondi

Da: @alternanza 27/11/2011 21:28:42
@sympa
in realtà la norma prevede solo che sia l'istituzione scolastica o formativa a rilasciare l'attestato. Non specifica altro. Poi, all'interno, ci si può organizzare in gruppo di lavoro (nello specifico il gruppo di progetto se costituito) che attinge informazioni dalle relazioni dei due tutor e dalle loro valutazioni degli allievi per redigere il certificato che comunque va firmato solo dal ds.
Rispondi

Da: Su IFS 27/11/2011 21:28:43

Gli st. operano in una scuola come se fossero in azienda, grazie a rapporto di tutoraggio tra scuola e impresa ( ogni IFS ha per tutor un'impresa del mondo reale). Si riproduce nella scuola la situazione di un'azienda reale. Unici elementi non reali : merci e moneta.
   Utilizzo di banche ombra con centro simulazioni in rete, es
"Simuentrate"



Rispondi

Da: ilaila 27/11/2011 21:28:44
Nel mio professionale funziona così: viene nominato un docente tutor per ogni indirizzo dell'istituto, indicato dal collegio. Questi docenti hanno un elenco delle aziende della zona valide e disponibili ad accogliere i ragazzi, le contattano e viene stipulato un accordo. Ogni azienda indica una persona tutor, generalmente il titolare, che segue le attività, e dovrà rendicontare su dei moduli che abbiamo predisposto con una serie di indicatori: puntualità, correttezza, autonomia nel lavoro ecc. Durante la permanenza dei ragazzi in azienda, alcuni di noi docenti fanno delle visite per controllare che tutto proceda bene. Al termine del periodo c'è quindi una rendicontazione scritta del tutor aziendale, che viene passata ai tutor della scuola, che a loro volta relazionano l'esito. Sia i tutor della scuola che i docenti che fanno le visite periodiche vengono pagati con il fondo d'istituto. I periodi di lavoro si svolgono nel mese di febbraio per le classi terze per due settimane, e per le classi quarte nei mesi di giugno e luglio per sei settimane.
Prima c'era anche l'area professionalizzante per le classi quarte e quinte, adesso come sapete non c'è più.
L'impresa simulata non è consentita al posto dell'alternanza, così ci ha riferito il nostro dirigente, perché volevamo farla nelle classi seconde per il percorso IeFP.
Questo è quanto ne so...
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Da: millivanni	27/11/2011 21:04:11
ciao alesil....penso di esaminarlo come studio di caso quindi entro subito nel merito...ma lo farò dal primo dicembre in poi, ora sono ancora sugli elaborati..lo sai sono lenta....
Rispondi

Da: MalcomP	27/11/2011 21:05:39
Gli alunni fanno anche un percorso teorico coi docenti della classe, Se non sbaglio sono venti ore alll'anno ( contro le sessanta - ottanta della ex terza area) pagate (male) ai docenti della classe. NON HO IL T9 MA LA STANCHEZZA SI FA SENTIRE SE NON RILEGGO....ORRORIIIII !
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Da: primus inter pares	27/11/2011 21:07:25
@Sympa, da quanto leggo , anche i Consigli di classe elaborano una programmazione interdisciplinare...devono raccordarsi con i tutor interni?
Rispondi

Da: millivanni	27/11/2011 21:07:40
ora ho davanto 2 studi di caso--fare la lavastoviglie e stendere la lavatrice..no la lavatrice lei..si insomma avete capito..ciao a tutti....a dopo
Rispondi

Da: warrior	27/11/2011 21:08:04
@riccardina: TI ADOROOOOOOOOOOOO.si sto urlando.ho trovato il documento.ho respirato profondamente.sono tornata nel forum e mi sono imbattuta nell'alternanza.Secondo voi si può simulare una banca in un istituto tecnico?
Rispondi

Da: alesil	27/11/2011 21:09:55
Si anche io sono lenta, i casi spero tra qualche giorno. Ma sono angosciata dalla contestualizzazione da fare all inizio Dell elaborato, secondo me non bisogna dilungarsi troppo, ma c e chi dice il contrario. Io penso che bisogna indirizzare tutto verso il ds.
Rispondi

Da: ci sono anchio	27/11/2011 21:10:33
VI RIPETO: LE RISPOSTE ERANO NEI TEST ESATTI!!!!!!!!! MA LI AVETE STUDIATI O NO? NON SIETE QUELLI IDONEI VOI? FORSE HO SBAGLIATO FORUM!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rispondi

Da: sympa	27/11/2011 21:11:32
@ primus.... in genere sono i Dipartimenti con i docenti di indirizzo che dovrebbero proporre qs cose..... da noi c'è il Dipartimento di Meccanica, di Telecomunicazioni e di Informatica...che sono poi i principali indirizzi.....l'indicazione dovrebbe arrivare per legge dal Collegio Docenti che elabora il piano....(i Dipartimenti sono articolazioni...) Mi auguro di esserti stata utile.....
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Da: alesil	27/11/2011 21:11:52
Nondicogatto, Dove sei? Perché sei sparito? Chi raccoglierà i miei terrori? Toorna
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Da: @alternanza	27/11/2011 21:12:25
i licei devono ancora entrare nell'ottica della "compotenza", uscendo dall'ottica della conoscenza. L'altrernanza scuola-lavoro consente quella valutazione autentica di cui molto si parla. Anche i licei hanno la possibilità di farlo, grazie alla più recente normativa, per gli studenti del triennio (secondo biennio+ultimo anno), ma, per prassi storicamente radicata, credo siano ancora lontani da questo modello formativo. Anche se ovviamente ci sono delle eccezioni. In questo, gli istituti professionali, per autonomo percorso storico, sono molto più avanti, anche rispetto ai tecnici.
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Da: riccardina -banned!-	27/11/2011 21:13:11
A warrior BRAVAAAAAAAAAA!!!!!!!!! salva con nome subito peró, la prossima volta e anche quando lavori, in realtà c'é chi é capace a programmare il pc e farlo fare in automatico.... Ma io non ne sono capace, salvo continuamente....
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Da: primus inter pares	27/11/2011 21:13:46
sì hai decisamente sbagliato forum.....o test perchè a me non pare si parlasse dell'IFS nei quiz....e io non ho chiesto dell'alternanza scuola lavoro, ma delucidazioni sull'impresa simulata che è un tantino diverso!!! ti ripeto anzichè urlare.....leggi meglio!!!
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Da: lalas	27/11/2011 21:14:13
per warrior: nell'istituto tecnico della mia città (siena), bandini, l'mps negli anni '50 aprì proprio una banca, per far fare pratica agli studenti. nei primi anni 2000, quando io ci feci tirocinio ssis, c'era la simulazione d'impresa (ma non di banca). ho letto sui quotidiani locali che l'mps vorrebbe riprendere la collaborazione con il bandini, ma, visto che non frequento più l'ambiente, non so... guarda sul sito internet. ciao, laura
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Da: @alternanza	27/11/2011 21:14:34
@primus inter pares è il tutor interno che in realtà si raccorda con il consiglio di classe, anche tramite il coordinatore, relazionando sull'andamento e sugli esiti dell'esperienza formativa dell'allievo.
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Da: su alternanza	27/11/2011 21:17:51
i tutor sono due interno ed esterno nella prassi quotidiana si individua nell'ambito del singolo progetto un ulteriore figura il cosidetto referente di progetto: un coordinatore del progetto del progetto che può essere un qualsiasi insegnante del c. di classe degli alunni coinvolti. poi il referente interno è in azienda con gli studenti ( salvo diversamente disposto ) nel suo orario di servizio, infatti, ci vuole un'org. oraria flessibile. Non sto facendo rif. testi, norme, ma solo prassi quotidiana.
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Da: sympa	27/11/2011 21:18:29
si....se i progetti non sono inseriti all'interno dei PON.....addio compenso a tutor...ed addio stages in aziende al di fuori della provincia.....chi paga le spese per vitto ed alloggo? Tenete conto che io opero in Calabria..... iei ragazzi oltre che portarli nella solita officina o azienda che vende auto....no potrebbero andare..... @ tutti: Io penso che qualsiasi elaborato possa iniziare con un "cappelletto" relativo alla funzione educativa della scuola.... collegata, poi....all'autonomia...che dite?
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Da: alesil	27/11/2011 21:21:34
Si Sympa, Ma quanto spazio al cappelletto di qualsiasi genere? Rispondimi almeno tu!
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Da: riccardina -banned!-	27/11/2011 21:21:53
C'é Lucianina su Rai tre
Rispondi

Da: sympa	27/11/2011 21:22:18
@ aqlternanza..... certo...in fse di valutazione..... ma nn dimenticare l'attestato delle competenze...viene redatto non dal tutor interno.....ma dal gruppo di progetto.....d'intesa conb l'azienda...
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Da: sympa	27/11/2011 21:23:41
# alesil.... dipende dalla lunghezza del tuo elaborato...io su 6 pagine scritte a mano.....mezza pagina....la dedico...
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Da: riccardina -banned!-	27/11/2011 21:24:09
Xalesil Segui il tuo cuore...il tuo istinto. Non credo ci sia una formula vincente.e andrà benissimo!
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Da: alesil	27/11/2011 21:25:24
Grazie sympa ,mi rincuora, anche io mezza pagina su cinque/sei. Grazie riccardina
Rispondi

Da: warrior	27/11/2011 21:25:32
si riccardina puoi stare certa ora salvo ogni parola.grazia laura. però che lungimiranza: negli anni '50.complimenti all'istituto.vado a guardare la littizzetto e torno.
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Da: alesil	27/11/2011 21:26:24
Il fatto e' che so di matematica e ho bisogno delle regole se no mi disoriento!
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Da: MalcomP	27/11/2011 21:27:14
I nostri alunni vanno in azienda il sabato, avendo la settimana corta. Il tutor aziendale certifica le presenze su di un registro fornito dalla scuola. Le aziende sono quasi tutte di trasformazione (oleifici, caseifici, cantine, agriturismi). Mi procurerò il progetto a scuola non prima di martedì. E' ovvio che alternanza e simulazione d'impresa non sono la stessa cosa. Speriamo che la seconda non esca come caso! =:-)
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Da: alesil	27/11/2011 21:28:23
MalcomP Lo posti quando ce l hai? Mi pare interessante
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Da: @alternanza	27/11/2011 21:28:42
@sympa in realtà la norma prevede solo che sia l'istituzione scolastica o formativa a rilasciare l'attestato. Non specifica altro. Poi, all'interno, ci si può organizzare in gruppo di lavoro (nello specifico il gruppo di progetto se costituito) che attinge informazioni dalle relazioni dei due tutor e dalle loro valutazioni degli allievi per redigere il certificato che comunque va firmato solo dal ds.
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Da: Su IFS	27/11/2011 21:28:43
Gli st. operano in una scuola come se fossero in azienda, grazie a rapporto di tutoraggio tra scuola e impresa ( ogni IFS ha per tutor un'impresa del mondo reale). Si riproduce nella scuola la situazione di un'azienda reale. Unici elementi non reali : merci e moneta. Utilizzo di banche ombra con centro simulazioni in rete, es "Simuentrate"
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Da: ilaila	27/11/2011 21:28:44
Nel mio professionale funziona così: viene nominato un docente tutor per ogni indirizzo dell'istituto, indicato dal collegio. Questi docenti hanno un elenco delle aziende della zona valide e disponibili ad accogliere i ragazzi, le contattano e viene stipulato un accordo. Ogni azienda indica una persona tutor, generalmente il titolare, che segue le attività, e dovrà rendicontare su dei moduli che abbiamo predisposto con una serie di indicatori: puntualità, correttezza, autonomia nel lavoro ecc. Durante la permanenza dei ragazzi in azienda, alcuni di noi docenti fanno delle visite per controllare che tutto proceda bene. Al termine del periodo c'è quindi una rendicontazione scritta del tutor aziendale, che viene passata ai tutor della scuola, che a loro volta relazionano l'esito. Sia i tutor della scuola che i docenti che fanno le visite periodiche vengono pagati con il fondo d'istituto. I periodi di lavoro si svolgono nel mese di febbraio per le classi terze per due settimane, e per le classi quarte nei mesi di giugno e luglio per sei settimane. Prima c'era anche l'area professionalizzante per le classi quarte e quinte, adesso come sapete non c'è più. L'impresa simulata non è consentita al posto dell'alternanza, così ci ha riferito il nostro dirigente, perché volevamo farla nelle classi seconde per il percorso IeFP. Questo è quanto ne so...
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