Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici, il ricorso

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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: gerryfor 18/12/2011 16:22:32
va be 007,
vedo che siete su un campo di scontro totale e me ne rammarico! Non riesco a comprendere quale sia l'utilità di darsi addosso gratuitamente.

Vorrei chiarire a tutti che almeno per me il mondo non si divide tra idonei o non idonei, ma tra persone che hanno contegno, serietà, comportamento irreprensibile verso gli altri e tante altre qualità di "civiltà" e persone che non hanno queste qualità.

Non più tardi di pochi giorni fa ho potuto toccare con la mano la cattiveria di persone che godone delle disgrazie altrui e nella fattispecie trattasi di un idoneo/a della mia regione!
La meschinità non si misura con 80 pallini!!!

saluti a tutti sperando di trovarvi più sereni nei prossimi giorni...

Da: 007 18/12/2011 16:24:22
tu parliiiiiii
....................tu jerry che hai fatto lo stesso lavoro di boccad'oro?
Stesso identico comportamento.

Da: gerryfor 18/12/2011 16:24:40
toccare con mano e non con la mano... gerry gerry!!!!

Da: 18/12/2011 16:25:10
sembra san paolo folgorato sulla via di damasco: ah gè, che t'è successo?

Da: U capraru 18/12/2011 16:25:31
Comu va..., comu va....
Va bbeni, va.
Quannu ci parru di lu cani , i mei capri mi vaddunu nt'all'occhi e fannu na cacata.
Nun hai potutu capiri comu mai....

Da: gerryfor 18/12/2011 16:26:25
Da -

hai ragione, mi sento un po San Paolo sulla via di Damasco!

ho già chiesto scusa se talune volte ho scritto cose che hanno potuto offendere qualcuno e me ne rammarico!

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Da: Positivista con mano, non con la mano, eh! 18/12/2011 16:27:06
Facciamo attenzione a queste cose, mi raccomando.
Certi sbagli non si fanno.
Gerry altri invece sì ;-)

Da: gerryfor 18/12/2011 16:27:59
grazie positivista, quando scrivi mi ricordi di esserlo:

POSITIVISTAAAAAAAAAAAAA

Da: 007 18/12/2011 16:28:18
ahhaahahah
iu ammeci quannu li me crapuna
sentinu ca cc'è BOCCAD'ORU
si mittinu 'nfila comu mai?
Cuntenti.....si fannu cuntenti!

Da: ricorsista 18/12/2011 16:28:39
gerryfor si parla di scritti annullabili dalle vostre parti, o mi sbaglio

Da: gerryfor 18/12/2011 16:28:58
positivista,
in autotutela mi ero già bacchettato das solo prima che arrivasse il reclamo formale! hahahaahahahaha

Da: francescodora 18/12/2011 16:29:17
certo che ho copiato e incollato, l'ho detto in premessa ma voi le ricerche non sapete neanche cosa siano, altrimente avreste scoperto, prima di dire le vostre solite idiozie, che - cose molto migliori - è corretto e avreste evitato l'ennesima figura da INCOLTI, quali siete !

Xedo che la mia uscita vi interessa, ma davvero non avete niente di meglio da fare ?
POVERETTI...PENOSETTI....andate a studiare perchè il ds vi andrà a valutare....

Da: U capraru 18/12/2011 16:29:33
In fila, eh?
Minchia! Forsi chi ci vogghiunu fari a fista???

Da: Grazie Avv. Marotta 18/12/2011 16:30:44
red - Lettera dell'avv. Pasquale Marotta al ministro Profumo con richiesta di disporre, in autotutela, l'annullamento della procedura concorsuale, o, comunque, la sospensione "ad horas", della stessa procedura concorsuale in atto, e ciò, in attesa della definizione dei vari giudizi pendenti presso i vari Tribunali Amministrativi Regionali e presso il Consiglio di Stato.

"Ill.mo sig Ministro dell'Istruzione
dell'Università e Ricerca,
On. prof. Profumo

Al Capo di Gabinetto p.t del MIUR

Al Direttore Generale del Personale
dott. Chiappetta

Oggetto: Concorso per Dirigente Scolastico, Richiesta di annullamento del concorso, in autotutela, o, comunque, di sospensione della procedura anche alla luce degli ultimi Decreti monocratici Presidenziali emessi dai TAR periferici.

Il sottoscritto avv. Pasquale Marotta, con studio in Caserta alla via G. Galilei n.14,

premesso

- che, nell'interesse di moltissimi candidati, ha presentato ricorso presso il TAR per il Lazio-Roma (i cui numeri sono contrassegnati dal nr di RG 8947/2011, nr RG 8949/2011, nr 9116/2011 e nr RG 9715/2011);
- che, col ricorso, ha impugnato il Bando di Concorso, nonché il foglio istruzioni per la prova preselettiva, e le modalità di svolgimento della stessa, chiedendo l'annullamento dei predetti atti con ripetizione della prova stessa;
- che, il TAR Lazio, Sezione Terza Bis, nella seduta del 24/11/2011 e, in quella successiva del 06/12/2011 ha respinto la domanda cautelare con le Ord.ze rispettivamente nn 4404/2011, 4405/2011, 4654/2011, 4600/2011 ;
- che, avverso le prime due ord.ze, ha presentato appello dinanzi al Consiglio di Stato chiedendo anche in via temporanea, e nelle more dell'udienza collegiale, un Decreto Presidenziale che ammettesse i ricorrenti alle prove del concorso;
- che il Presidente della VI Sezione, ha respinto tale richiesta con Decreto n 5422/2011 e n. 5423/2011, fissando nel contempo l'udienza collegiale dinanzi alla VI Sezione per il giorno 20/12/2011;
- che i suddetti ricorsi risultano ancora pendenti dinanzi al TAR Lazio;
- che, nelle more, sono intervenuti diversi Decreti monocratici Presidenziali emessi da vari TAR periferici i quali disattendendo l'orientamento negativo del TAR Lazio, hanno ammesso quei ricorrenti alle prove del concorso;
- che, per brevità, si segnalano solamente alcuni di tali decreti ( Decreto n 489/2011, TAR Sardegna; Decreto n 919/2011, TAR Puglia; Decreto n 608/2011, TAR Calabria; Decreto n.1830/2011, TAR Lombardia);
- che, successivamente, è intervenuto il Decreto di revoca del precedente Decreto monocratico, da parte del TAR Puglia (decreto n 984/2011) il quale ha chiarito che la competenza per questa tipologia di ricorsi spetta al TAR Lazio e non ai TAR periferici;
- che, da ultimo, in prossimità delle date di svolgimento delle prove del concorso, fissate per il 14 e 15 dicembre, sono intervenuti ulteriori decreti presidenziali emessi dal TAR Campania-NA, con i quali sono stati ammessi numerosi ricorrenti alle prove;
- che, in virtù di tutti i richiamati Decreti Presidenziali, risultano ammessi alle prove oltre due mila ricorrenti;
- che, i suddetti Decreti presidenziali hanno una efficacia limitata fino alle udienze collegiali, previste presso i rispettivi TAR periferici per i giorni, rispettivamente: per il TAR Sardegna, ud.za dell'11/01/12; TAR Puglia, ud.za del 21/12/2011; TAR Calabria, ud.za del 14/12/2011; TAR Lombardia, ud.za del 31/01/12; TAR CAMPANIA-NA, ud.za dell'11/01/2012, ove verranno discussi compiutamente e più approfonditamente i ricorsi;
- che, è prevedibile, che i vari TAR periferici, in seduta collegiale, dichiareranno la propria incompetenza territoriale e la competenza territoriale del TAR per il Lazio (così come del resto lo ha già fatto il TAR Puglia);
- che, per l'effetto di tali decisioni, risulteranno decaduti gli effetti dei Decreti Presidenziali, e, conseguentemente, gli Uffici Scolastici Regionali dovranno estromettere dal concorso quei ricorrenti ammessi alle prove in virtù dei predetti Decreti Presidenziali.

Tanto premesso,

considerata la confusione di orientamento dei vari TAR;
considerato, altresì, che, allo stato, i vari Decreti monocratici Presidenziali devono ancora essere convalidati dagli stessi TAR, in composizione collegiale;
considerato, ancora, che il contrasto delle decisioni dei vari TAR ha determinato una forte confusione tra i candidati nonché una assurda disparità di trattamento tra i candidati ricorrenti non ammessi, dal TAR Lazio, a sostenere le prove e gli altri candidati ricorrenti ammessi, invece, alle prove, da altri TAR periferici;
considerato che occorre ristabilire serenità ai concorrenti, nonché serietà e certezza all'azione amministrativa;
considerato, che, in data 20/12/2011 si terrà l'udienza collegiale dinanzi al Consiglio di Stato, Sesta Sezione, che si dovrà pronunciare sui primi ricorsi;
considerato, infine, che risultano ancora pendenti i ricorsi dinanzi al TAR Lazio tendenti all'annullamento della prova preselettiva;

CHIEDE,

anche in ossequio ai principi di imparzialità e buona amministrazione, dettati dagli artt. 3 e 97 della Costituzione, e nell'interesse pubblico, di disporre, in autotutela, l'annullamento della procedura concorsuale in oggetto, o, comunque, la sospensione "ad horas", della stessa procedura concorsuale in atto, e ciò, in attesa della definizione dei vari giudizi pendenti presso i vari Tribunali Amministrativi Regionali e presso il Consiglio di Stato.

Ai sensi della legge n.241/90, un riscontro al presente atto.

distinti saluti

avv. Pasquale Marotta"

Da: 18/12/2011 16:31:18
certo che ci interessa se esci: così ti levi dai piedi!!!!!!!!!!

Da: gerryfor 18/12/2011 16:32:03
ricorsista

sinceramente non ho sentito nulla in merito e ti sarei grato me ne informassi tu anche se dico subito che le mie battaglie nelle cose in cui credo le ho fatte ma ognuno deve combattere le sue!

Vogliono annullare gli scritti? lo facciano! solo che questa volta il capolista dei ricorrenti sarò io contro il MIUR ma non per chiedere di poter andare avanti nel concorso ma solo ed esclusivamente i danni.
Sono esausto di tutte queste storie vi assicuro che è stato logorante e non intendo entrare in altre simili!

Da: 007 18/12/2011 16:32:24
BOCCAD'ORO...vai....su ...vai..... hai il mondo che ti aspetta ...vai cagnetta...bau bau....

Da: ricorsista 18/12/2011 16:34:13
E' stato canguro a parlarne, gerryfor Da: simonetta67 18/12/2011 16.30.56
margrazia tranquilla. L'importante è aver partecipato agli scritti. Saremo tutti ammessi. Altrimenti sono pronti i ricorsi. E credo che i commissari lo sanno.
Rispondi

Da: ken 18/12/2011 16.31.19
@canguro
non sarebbe meglio studiare subito la nostra risposta al ricorso sul cavillo?

Da: gerryfor 18/12/2011 16:35:31
ricorsista

capisco!
devo informarmi da Canguro, grazie della notizia!
ma ribadisco la mia dissociazione in ogni caso!!!!

Da: 18/12/2011 16:36:47
a gerry: riconosco che a volte sei stato sgradevole e ho reagito a questo come reagisco con la Francescodora (a proposito, che nick è? sono i suoi figli? questo la renderebbe + umana), ma non pensavo avessi cambiato idea su noi ricorrenti. Ne sono contento, ne guadagni in stima e rispetto. Spero, sinceramente che tu possa raggiungere il tuo scopo, davvero. Buona domenica.

Da: gerryfor 18/12/2011 16:39:48
Grazie Da:

auguro, con tutto il cuore, di poter avere dalla vita ciò che più desiderate.
Ho piena consapevolezza che molti di quelli che diverranno DS il 1�° settembre non lo meritano neanche lontanamente, perchè pur se nella forma avranno guadagnato il diritto a partecipare a tutte le prove, nella sostanza ci sono molte persone meschine che rovineranno le scuole!
Spero di sbagliarmi e che il loro numero sia ridottissimo!

Da: RICORSISTA 18/12/2011 16:41:10
Il Tar, nei giorni scorsi, ha accolto il ricorso di una quarantina di candidati esclusi dagli ultimi test di accesso alle facoltà mediche dell'università di Brescia. Le motivazioni del ricorso sono riferite all'annullamento, durante la prova, di quattro degli 82 quesiti contenuti nel test di selezione, poiché presentavano alcune �«incongruenze�». È stato riconosciuto come la società privata che aveva la responsabilità di formulare le domande per il test, abbia commesso alcuni errori, e che l'Università non sia stata in grado, sul momento, di gestire la situazione. Gli studenti universitari dopo questa significativa vittoria di giustizia, affermano che gli errori commessi dimostrano come il sistema dei test a crocette ( chi scrive pensa anche quello a pallini ) non sia affidabile, e pertanto va ripensato l'intero sistema universitario di accesso, che dovrebbe consentire ad ogni studente di poter iniziare il corso di studi, per cui si sente maggiormente portato. In modo analogo gli eventi si sono ripetuti anche nell'ultimo concorso per Dirigenti Scolastici, infatti, la presenza di numerosi errori, 22 su 100 ( fonte ANIEF ), ha caratterizzato, in senso negativo, la prova preselettiva, determinando una valanga di ricorsi, che avranno il loro epilogo dopodomani presso il Consiglio di Stato a Palazzo Spada in Roma. Le due selezioni hanno avuto l'errore come matrice comune, ma si differenziano come qualità di concorrenti, infatti, nel primo ( selezione Università di Brescia ) concorrevano studenti in medicina, ovvero il futuro della nostra sanità, nel secondo ( Concorso DS ) concorrevano insegnanti, che nell'immaginario collettivo sono considerati persone senza diritti e con soli doveri, quelli dell' essere calpestati, vessati e mortificati da prove erronee ed inique. Lo stesso Consiglio di Stato ha ammesso agli scritti del concorso DS diversi ricorrenti con punteggi inferiori al limite imposto dal bando concorsuale, riconoscendo l'ipotesi dell'errore docimologico nelle domande della prova preselettiva. Questo riconoscimento, di fatto, contraddice le motivazioni di rigetto del TAR Lazio, "Considerato che il bando del concorso in questione consente l'ammissione alle prove scritte previo superamento della prova selettiva per test a risposta multipla; Considerato che parte ricorrente non ha superato detta prova propedeuticaâ��â��. Respinge la domanda di sospensione cautelare ", in quanto alcuni candidati che non avevano superato la prova preselettiva, hanno svolto serenamente i due scritti del 14 e 15 dicembre scorsi. Il 20 dicembre si vedrà se l'errore ha la stessa valenza nell'Università così come nella scuola, e se così non fosse, si prenderà atto che all'Università le selezioni si svolgono e si svolgeranno all'insegna della ragione e della consapevolezza, mentre nella scuola le competenze migliori vengono e verranno individuate attraverso parametri, che con la logica e la razionalità della verità concettuale hanno poco da spartire. Un difficile problema di equità per il neo ministro della pubblica istruzione.

Aldo Domenico Ficara
aldodomenicoficara@alice

Da: gerryfor 18/12/2011 16:53:03
RICORSISTA
lungi da me volerti contraddire, ma cerco di rispondere all'articolo puntuale di Ficara chiarendo che le situazioni non sono affatto simili.
Nei test universitari il paniere di domande non viene dichiarato prima ma i candidati li trovano lì per la prima volta!
E' evidente che in questa situazione se uno mi chiede qual'è il DPR che ha normato l'autonomia e rispondo 275/99 è corretto, indipendentemente da ciò che l'amministrazione ritiene diversamente sia la risposta giusta.
Quindi l'analogia tra scuola ed università non c'è neppure lontanamente!

Al contrario c'è stato un concorso, quello dei beni culturali, dove in maniera analoga alla nostra tutti i quiz erano stati palesati, anche lì con quiz errati, insomma una situazione assolutamente simile.
Il TAR si è espresso esattamente come stanno facendo i tar oggi, dicendo che il fatto che le risposte potessero essere errate non cambia la par condicio trai candidati.

Se vuoi dare un'occhiata alla sentenza di cui ti parlo, la linko di seguito:
http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Roma/Sezione%202Q/2009/200902230/Provvedimenti/201033368_01.XML

Da: NOINONDIRIGIAMOCONIPALLINI 18/12/2011 16:54:01
Il comitato ha lanciato alle agenzie e agli Organi di Stampa il comunicato sulla manifestazione pacifica e silente per il giorno 20 cm, alle ore 8.00, presso il CdS in Roma P.zza Capo di Ferro, 13 , che riportiamo di seguito.
Concorso DS: COMITATO "NOI NON DIRIGIAMO CON I PALLINI": Un diritto negato
"La decisione del TAR del Lazio, di respingere i ricorsi degli aspiranti Dirigenti Scolastici non idonei alla prova preselettiva al concorso per DS dello scorso mese di ottobre, ha di fatto negato a tutti i docenti la possibilità di adire ai diversi gradi di giudizio" . E' quanto dichiara il comitato, dei docenti esclusi, NOI NON DIRIGIAMO CON I PALLINI, che aggiunge: "Lunedì 20 dicembre, ore 8.00, una rappresentanza del comitato a livello nazionale, manifesterà silente sotto i balconi del Consiglio di Stato che sarà chiamato a decidere sulla sorte di tutti quegli insegnanti a cui è stato negato un diritto".

Da: ricorsista 18/12/2011 16:55:26
gerryfor, il ricorso nei confronti del MIBAC (lo conosco benissimo) è in realtà diverso. Leggi bene (ma non voglio offenderti).

Da: francescodora 18/12/2011 16:57:48
@ Da:

Certo che chiedere le ragioni di un nick regolarmente registrato, come il mio, da parte di chi ne utilizza uno anonimo e assolutamente non caratterizzato, forse il più banale del forum, la dice lunga sul soggetto:
una persona che si crede in diritto di giudicare gli altri, senza averne le qualità minime, che neanche si accorge dell'incoerenza delle sue posizioni, presa dalla eccelsa valutazione che ha di sè, a fronte dell'infimo livello culturale che esprime...e non continuo per pietà !

Quanto all'altro soggetto deprivato - 007 - mi auguro che ai suoi alunni non venga riservato lo stesso stile comunicativo che dispensa qui, tipico di soggetti fortemente disturbati sul piano delle relazioni umane e frustrati nei rapporti sentimentali....un individuo alquanto particolare, diciamo.....lo vorreste come insegnante dei vostri figli?
Chiedereste al ds di tale soggetto di lasciarlo al suo posto o proporreste altre soluzioni ( non di segno necessariamente negativo, ad esempio una nota di encomio, un premio, che ve ne pare? )

Da: gerryfor 18/12/2011 16:58:06
anche senza quella sentenza è comunque evidente la differenza tra l'università che non dichiara quali siano i quesiti ed il nostro conroso dove li conoscevamo già 42 giorni prima!

che tempo fa dove abiti?
qui in puglia sta piovendo a dirotto..

Da: NOINONDIRIGIAMOCONIPALLINI 18/12/2011 16:59:44
MARTEDI 20 NOVEMBRE CHIUNQUE CREDA CHE I NOSTRI DIRITTI SIANO STATI NEGATI VENGA SOTTO I BALCONI DI PALAZZO SPADA.

FACCIAMO SENTIRE ANCHE LA NOSTRA VOCE

Da: 94pallini 18/12/2011 17:01:40
Sì, certo, l'importante è partecipare, per essere ammessi, non essere competenti e dimostrarlo producendo testi adeguati alle richieste, altrimenti... ricorso. Così, tutti dirigenti, anche se ignoranti; capacissimi, però, di portare avanti i ricorsi. Del resto è una storia vecchia: per anni è bastato accumulare anni di servizio con le supplenze per vedersi assegnato il ruolo con le periodiche SANATORIE dei concorsi riservati. Si vede da quanti docenti, nelle graduatorie interne d'istituto, hanno i 12 punti per superamento di concorso (quello vero). O avete pensato di ricorrere anche per quello? Pensateci bene, di questi tempi, 12 immeritati punti sarebbero comunque utili per non perdere posto... che tristezza!
PS Comunque, non la spunterete, rassegnatevi.

Da: ricorsista 18/12/2011 17:03:37
gerryfor qui piove e fa freddo... sono di Roma

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Da: gerryfor	18/12/2011 16:22:32
va be 007, vedo che siete su un campo di scontro totale e me ne rammarico! Non riesco a comprendere quale sia l'utilità di darsi addosso gratuitamente. Vorrei chiarire a tutti che almeno per me il mondo non si divide tra idonei o non idonei, ma tra persone che hanno contegno, serietà, comportamento irreprensibile verso gli altri e tante altre qualità di "civiltà" e persone che non hanno queste qualità. Non più tardi di pochi giorni fa ho potuto toccare con la mano la cattiveria di persone che godone delle disgrazie altrui e nella fattispecie trattasi di un idoneo/a della mia regione! La meschinità non si misura con 80 pallini!!! saluti a tutti sperando di trovarvi più sereni nei prossimi giorni...

Da: 007	18/12/2011 16:24:22
tu parliiiiiii ....................tu jerry che hai fatto lo stesso lavoro di boccad'oro? Stesso identico comportamento.

Da: gerryfor	18/12/2011 16:24:40
toccare con mano e non con la mano... gerry gerry!!!!

Da:	18/12/2011 16:25:10
sembra san paolo folgorato sulla via di damasco: ah gè, che t'è successo?

Da: U capraru	18/12/2011 16:25:31
Comu va..., comu va.... Va bbeni, va. Quannu ci parru di lu cani , i mei capri mi vaddunu nt'all'occhi e fannu na cacata. Nun hai potutu capiri comu mai....

Da: gerryfor	18/12/2011 16:26:25
Da - hai ragione, mi sento un po San Paolo sulla via di Damasco! ho già chiesto scusa se talune volte ho scritto cose che hanno potuto offendere qualcuno e me ne rammarico!

Da: Positivista con mano, non con la mano, eh!	18/12/2011 16:27:06
Facciamo attenzione a queste cose, mi raccomando. Certi sbagli non si fanno. Gerry altri invece sì ;-)

Da: gerryfor	18/12/2011 16:27:59
grazie positivista, quando scrivi mi ricordi di esserlo: POSITIVISTAAAAAAAAAAAAA

Da: 007	18/12/2011 16:28:18
ahhaahahah iu ammeci quannu li me crapuna sentinu ca cc'è BOCCAD'ORU si mittinu 'nfila comu mai? Cuntenti.....si fannu cuntenti!

Da: ricorsista	18/12/2011 16:28:39
gerryfor si parla di scritti annullabili dalle vostre parti, o mi sbaglio

Da: gerryfor	18/12/2011 16:28:58
positivista, in autotutela mi ero già bacchettato das solo prima che arrivasse il reclamo formale! hahahaahahahaha

Da: francescodora	18/12/2011 16:29:17
certo che ho copiato e incollato, l'ho detto in premessa ma voi le ricerche non sapete neanche cosa siano, altrimente avreste scoperto, prima di dire le vostre solite idiozie, che - cose molto migliori - è corretto e avreste evitato l'ennesima figura da INCOLTI, quali siete ! Xedo che la mia uscita vi interessa, ma davvero non avete niente di meglio da fare ? POVERETTI...PENOSETTI....andate a studiare perchè il ds vi andrà a valutare....

Da: U capraru	18/12/2011 16:29:33
In fila, eh? Minchia! Forsi chi ci vogghiunu fari a fista???

Da: Grazie Avv. Marotta	18/12/2011 16:30:44
red - Lettera dell'avv. Pasquale Marotta al ministro Profumo con richiesta di disporre, in autotutela, l'annullamento della procedura concorsuale, o, comunque, la sospensione "ad horas", della stessa procedura concorsuale in atto, e ciò, in attesa della definizione dei vari giudizi pendenti presso i vari Tribunali Amministrativi Regionali e presso il Consiglio di Stato. "Ill.mo sig Ministro dell'Istruzione dell'Università e Ricerca, On. prof. Profumo Al Capo di Gabinetto p.t del MIUR Al Direttore Generale del Personale dott. Chiappetta Oggetto: Concorso per Dirigente Scolastico, Richiesta di annullamento del concorso, in autotutela, o, comunque, di sospensione della procedura anche alla luce degli ultimi Decreti monocratici Presidenziali emessi dai TAR periferici. Il sottoscritto avv. Pasquale Marotta, con studio in Caserta alla via G. Galilei n.14, premesso - che, nell'interesse di moltissimi candidati, ha presentato ricorso presso il TAR per il Lazio-Roma (i cui numeri sono contrassegnati dal nr di RG 8947/2011, nr RG 8949/2011, nr 9116/2011 e nr RG 9715/2011); - che, col ricorso, ha impugnato il Bando di Concorso, nonché il foglio istruzioni per la prova preselettiva, e le modalità di svolgimento della stessa, chiedendo l'annullamento dei predetti atti con ripetizione della prova stessa; - che, il TAR Lazio, Sezione Terza Bis, nella seduta del 24/11/2011 e, in quella successiva del 06/12/2011 ha respinto la domanda cautelare con le Ord.ze rispettivamente nn 4404/2011, 4405/2011, 4654/2011, 4600/2011 ; - che, avverso le prime due ord.ze, ha presentato appello dinanzi al Consiglio di Stato chiedendo anche in via temporanea, e nelle more dell'udienza collegiale, un Decreto Presidenziale che ammettesse i ricorrenti alle prove del concorso; - che il Presidente della VI Sezione, ha respinto tale richiesta con Decreto n 5422/2011 e n. 5423/2011, fissando nel contempo l'udienza collegiale dinanzi alla VI Sezione per il giorno 20/12/2011; - che i suddetti ricorsi risultano ancora pendenti dinanzi al TAR Lazio; - che, nelle more, sono intervenuti diversi Decreti monocratici Presidenziali emessi da vari TAR periferici i quali disattendendo l'orientamento negativo del TAR Lazio, hanno ammesso quei ricorrenti alle prove del concorso; - che, per brevità, si segnalano solamente alcuni di tali decreti ( Decreto n 489/2011, TAR Sardegna; Decreto n 919/2011, TAR Puglia; Decreto n 608/2011, TAR Calabria; Decreto n.1830/2011, TAR Lombardia); - che, successivamente, è intervenuto il Decreto di revoca del precedente Decreto monocratico, da parte del TAR Puglia (decreto n 984/2011) il quale ha chiarito che la competenza per questa tipologia di ricorsi spetta al TAR Lazio e non ai TAR periferici; - che, da ultimo, in prossimità delle date di svolgimento delle prove del concorso, fissate per il 14 e 15 dicembre, sono intervenuti ulteriori decreti presidenziali emessi dal TAR Campania-NA, con i quali sono stati ammessi numerosi ricorrenti alle prove; - che, in virtù di tutti i richiamati Decreti Presidenziali, risultano ammessi alle prove oltre due mila ricorrenti; - che, i suddetti Decreti presidenziali hanno una efficacia limitata fino alle udienze collegiali, previste presso i rispettivi TAR periferici per i giorni, rispettivamente: per il TAR Sardegna, ud.za dell'11/01/12; TAR Puglia, ud.za del 21/12/2011; TAR Calabria, ud.za del 14/12/2011; TAR Lombardia, ud.za del 31/01/12; TAR CAMPANIA-NA, ud.za dell'11/01/2012, ove verranno discussi compiutamente e più approfonditamente i ricorsi; - che, è prevedibile, che i vari TAR periferici, in seduta collegiale, dichiareranno la propria incompetenza territoriale e la competenza territoriale del TAR per il Lazio (così come del resto lo ha già fatto il TAR Puglia); - che, per l'effetto di tali decisioni, risulteranno decaduti gli effetti dei Decreti Presidenziali, e, conseguentemente, gli Uffici Scolastici Regionali dovranno estromettere dal concorso quei ricorrenti ammessi alle prove in virtù dei predetti Decreti Presidenziali. Tanto premesso, considerata la confusione di orientamento dei vari TAR; considerato, altresì, che, allo stato, i vari Decreti monocratici Presidenziali devono ancora essere convalidati dagli stessi TAR, in composizione collegiale; considerato, ancora, che il contrasto delle decisioni dei vari TAR ha determinato una forte confusione tra i candidati nonché una assurda disparità di trattamento tra i candidati ricorrenti non ammessi, dal TAR Lazio, a sostenere le prove e gli altri candidati ricorrenti ammessi, invece, alle prove, da altri TAR periferici; considerato che occorre ristabilire serenità ai concorrenti, nonché serietà e certezza all'azione amministrativa; considerato, che, in data 20/12/2011 si terrà l'udienza collegiale dinanzi al Consiglio di Stato, Sesta Sezione, che si dovrà pronunciare sui primi ricorsi; considerato, infine, che risultano ancora pendenti i ricorsi dinanzi al TAR Lazio tendenti all'annullamento della prova preselettiva; CHIEDE, anche in ossequio ai principi di imparzialità e buona amministrazione, dettati dagli artt. 3 e 97 della Costituzione, e nell'interesse pubblico, di disporre, in autotutela, l'annullamento della procedura concorsuale in oggetto, o, comunque, la sospensione "ad horas", della stessa procedura concorsuale in atto, e ciò, in attesa della definizione dei vari giudizi pendenti presso i vari Tribunali Amministrativi Regionali e presso il Consiglio di Stato. Ai sensi della legge n.241/90, un riscontro al presente atto. distinti saluti avv. Pasquale Marotta"

Da:	18/12/2011 16:31:18
certo che ci interessa se esci: così ti levi dai piedi!!!!!!!!!!

Da: gerryfor	18/12/2011 16:32:03
ricorsista sinceramente non ho sentito nulla in merito e ti sarei grato me ne informassi tu anche se dico subito che le mie battaglie nelle cose in cui credo le ho fatte ma ognuno deve combattere le sue! Vogliono annullare gli scritti? lo facciano! solo che questa volta il capolista dei ricorrenti sarò io contro il MIUR ma non per chiedere di poter andare avanti nel concorso ma solo ed esclusivamente i danni. Sono esausto di tutte queste storie vi assicuro che è stato logorante e non intendo entrare in altre simili!

Da: 007	18/12/2011 16:32:24
BOCCAD'ORO...vai....su ...vai..... hai il mondo che ti aspetta ...vai cagnetta...bau bau....

Da: ricorsista	18/12/2011 16:34:13
E' stato canguro a parlarne, gerryfor Da: simonetta67 18/12/2011 16.30.56 margrazia tranquilla. L'importante è aver partecipato agli scritti. Saremo tutti ammessi. Altrimenti sono pronti i ricorsi. E credo che i commissari lo sanno. Rispondi Da: ken 18/12/2011 16.31.19 @canguro non sarebbe meglio studiare subito la nostra risposta al ricorso sul cavillo?

Da: gerryfor	18/12/2011 16:35:31
ricorsista capisco! devo informarmi da Canguro, grazie della notizia! ma ribadisco la mia dissociazione in ogni caso!!!!

Da:	18/12/2011 16:36:47
a gerry: riconosco che a volte sei stato sgradevole e ho reagito a questo come reagisco con la Francescodora (a proposito, che nick è? sono i suoi figli? questo la renderebbe + umana), ma non pensavo avessi cambiato idea su noi ricorrenti. Ne sono contento, ne guadagni in stima e rispetto. Spero, sinceramente che tu possa raggiungere il tuo scopo, davvero. Buona domenica.

Da: gerryfor	18/12/2011 16:39:48
Grazie Da: auguro, con tutto il cuore, di poter avere dalla vita ciò che più desiderate. Ho piena consapevolezza che molti di quelli che diverranno DS il 1�° settembre non lo meritano neanche lontanamente, perchè pur se nella forma avranno guadagnato il diritto a partecipare a tutte le prove, nella sostanza ci sono molte persone meschine che rovineranno le scuole! Spero di sbagliarmi e che il loro numero sia ridottissimo!

Da: RICORSISTA	18/12/2011 16:41:10
Il Tar, nei giorni scorsi, ha accolto il ricorso di una quarantina di candidati esclusi dagli ultimi test di accesso alle facoltà mediche dell'università di Brescia. Le motivazioni del ricorso sono riferite all'annullamento, durante la prova, di quattro degli 82 quesiti contenuti nel test di selezione, poiché presentavano alcune �«incongruenze�». È stato riconosciuto come la società privata che aveva la responsabilità di formulare le domande per il test, abbia commesso alcuni errori, e che l'Università non sia stata in grado, sul momento, di gestire la situazione. Gli studenti universitari dopo questa significativa vittoria di giustizia, affermano che gli errori commessi dimostrano come il sistema dei test a crocette ( chi scrive pensa anche quello a pallini ) non sia affidabile, e pertanto va ripensato l'intero sistema universitario di accesso, che dovrebbe consentire ad ogni studente di poter iniziare il corso di studi, per cui si sente maggiormente portato. In modo analogo gli eventi si sono ripetuti anche nell'ultimo concorso per Dirigenti Scolastici, infatti, la presenza di numerosi errori, 22 su 100 ( fonte ANIEF ), ha caratterizzato, in senso negativo, la prova preselettiva, determinando una valanga di ricorsi, che avranno il loro epilogo dopodomani presso il Consiglio di Stato a Palazzo Spada in Roma. Le due selezioni hanno avuto l'errore come matrice comune, ma si differenziano come qualità di concorrenti, infatti, nel primo ( selezione Università di Brescia ) concorrevano studenti in medicina, ovvero il futuro della nostra sanità, nel secondo ( Concorso DS ) concorrevano insegnanti, che nell'immaginario collettivo sono considerati persone senza diritti e con soli doveri, quelli dell' essere calpestati, vessati e mortificati da prove erronee ed inique. Lo stesso Consiglio di Stato ha ammesso agli scritti del concorso DS diversi ricorrenti con punteggi inferiori al limite imposto dal bando concorsuale, riconoscendo l'ipotesi dell'errore docimologico nelle domande della prova preselettiva. Questo riconoscimento, di fatto, contraddice le motivazioni di rigetto del TAR Lazio, "Considerato che il bando del concorso in questione consente l'ammissione alle prove scritte previo superamento della prova selettiva per test a risposta multipla; Considerato che parte ricorrente non ha superato detta prova propedeuticaâ��â��. Respinge la domanda di sospensione cautelare ", in quanto alcuni candidati che non avevano superato la prova preselettiva, hanno svolto serenamente i due scritti del 14 e 15 dicembre scorsi. Il 20 dicembre si vedrà se l'errore ha la stessa valenza nell'Università così come nella scuola, e se così non fosse, si prenderà atto che all'Università le selezioni si svolgono e si svolgeranno all'insegna della ragione e della consapevolezza, mentre nella scuola le competenze migliori vengono e verranno individuate attraverso parametri, che con la logica e la razionalità della verità concettuale hanno poco da spartire. Un difficile problema di equità per il neo ministro della pubblica istruzione. Aldo Domenico Ficara aldodomenicoficara@alice

Da: gerryfor	18/12/2011 16:53:03
RICORSISTA lungi da me volerti contraddire, ma cerco di rispondere all'articolo puntuale di Ficara chiarendo che le situazioni non sono affatto simili. Nei test universitari il paniere di domande non viene dichiarato prima ma i candidati li trovano lì per la prima volta! E' evidente che in questa situazione se uno mi chiede qual'è il DPR che ha normato l'autonomia e rispondo 275/99 è corretto, indipendentemente da ciò che l'amministrazione ritiene diversamente sia la risposta giusta. Quindi l'analogia tra scuola ed università non c'è neppure lontanamente! Al contrario c'è stato un concorso, quello dei beni culturali, dove in maniera analoga alla nostra tutti i quiz erano stati palesati, anche lì con quiz errati, insomma una situazione assolutamente simile. Il TAR si è espresso esattamente come stanno facendo i tar oggi, dicendo che il fatto che le risposte potessero essere errate non cambia la par condicio trai candidati. Se vuoi dare un'occhiata alla sentenza di cui ti parlo, la linko di seguito: http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Roma/Sezione%202Q/2009/200902230/Provvedimenti/201033368_01.XML

Da: NOINONDIRIGIAMOCONIPALLINI	18/12/2011 16:54:01
Il comitato ha lanciato alle agenzie e agli Organi di Stampa il comunicato sulla manifestazione pacifica e silente per il giorno 20 cm, alle ore 8.00, presso il CdS in Roma P.zza Capo di Ferro, 13 , che riportiamo di seguito. Concorso DS: COMITATO "NOI NON DIRIGIAMO CON I PALLINI": Un diritto negato "La decisione del TAR del Lazio, di respingere i ricorsi degli aspiranti Dirigenti Scolastici non idonei alla prova preselettiva al concorso per DS dello scorso mese di ottobre, ha di fatto negato a tutti i docenti la possibilità di adire ai diversi gradi di giudizio" . E' quanto dichiara il comitato, dei docenti esclusi, NOI NON DIRIGIAMO CON I PALLINI, che aggiunge: "Lunedì 20 dicembre, ore 8.00, una rappresentanza del comitato a livello nazionale, manifesterà silente sotto i balconi del Consiglio di Stato che sarà chiamato a decidere sulla sorte di tutti quegli insegnanti a cui è stato negato un diritto".

Da: ricorsista	18/12/2011 16:55:26
gerryfor, il ricorso nei confronti del MIBAC (lo conosco benissimo) è in realtà diverso. Leggi bene (ma non voglio offenderti).

Da: francescodora	18/12/2011 16:57:48
@ Da: Certo che chiedere le ragioni di un nick regolarmente registrato, come il mio, da parte di chi ne utilizza uno anonimo e assolutamente non caratterizzato, forse il più banale del forum, la dice lunga sul soggetto: una persona che si crede in diritto di giudicare gli altri, senza averne le qualità minime, che neanche si accorge dell'incoerenza delle sue posizioni, presa dalla eccelsa valutazione che ha di sè, a fronte dell'infimo livello culturale che esprime...e non continuo per pietà ! Quanto all'altro soggetto deprivato - 007 - mi auguro che ai suoi alunni non venga riservato lo stesso stile comunicativo che dispensa qui, tipico di soggetti fortemente disturbati sul piano delle relazioni umane e frustrati nei rapporti sentimentali....un individuo alquanto particolare, diciamo.....lo vorreste come insegnante dei vostri figli? Chiedereste al ds di tale soggetto di lasciarlo al suo posto o proporreste altre soluzioni ( non di segno necessariamente negativo, ad esempio una nota di encomio, un premio, che ve ne pare? )

Da: gerryfor	18/12/2011 16:58:06
anche senza quella sentenza è comunque evidente la differenza tra l'università che non dichiara quali siano i quesiti ed il nostro conroso dove li conoscevamo già 42 giorni prima! che tempo fa dove abiti? qui in puglia sta piovendo a dirotto..

Da: NOINONDIRIGIAMOCONIPALLINI	18/12/2011 16:59:44
MARTEDI 20 NOVEMBRE CHIUNQUE CREDA CHE I NOSTRI DIRITTI SIANO STATI NEGATI VENGA SOTTO I BALCONI DI PALAZZO SPADA. FACCIAMO SENTIRE ANCHE LA NOSTRA VOCE

Da: 94pallini	18/12/2011 17:01:40
Sì, certo, l'importante è partecipare, per essere ammessi, non essere competenti e dimostrarlo producendo testi adeguati alle richieste, altrimenti... ricorso. Così, tutti dirigenti, anche se ignoranti; capacissimi, però, di portare avanti i ricorsi. Del resto è una storia vecchia: per anni è bastato accumulare anni di servizio con le supplenze per vedersi assegnato il ruolo con le periodiche SANATORIE dei concorsi riservati. Si vede da quanti docenti, nelle graduatorie interne d'istituto, hanno i 12 punti per superamento di concorso (quello vero). O avete pensato di ricorrere anche per quello? Pensateci bene, di questi tempi, 12 immeritati punti sarebbero comunque utili per non perdere posto... che tristezza! PS Comunque, non la spunterete, rassegnatevi.

Da: ricorsista	18/12/2011 17:03:37
gerryfor qui piove e fa freddo... sono di Roma