Mininterno.net FORUM - ABOLITO ESAME AVVOCATO l' accesso alla professione e' libero Art.3 n.5 lett.a

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ABOLITO ESAME AVVOCATO l' accesso alla professione e' libero Art.3 n.5 lett.a
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Da: dott.ssa 17/08/2011 23:23:27
Carlo, gengi ce l'ha con me.

non preoccuparti...

lascialo parlare

Da: dott.ssa x è vero 17/08/2011 23:24:42
quello che hai scritto è giusto in parte.

è vero che l'esame di stato può essere modificato, ma dovrà mantenere la forma di "esame di stato".

pertanto le modalità di svoglimento, anche se riviste, non potranno risolversi in un colloquio al COA o coase simili, data la veste necessariamente pubblica di tale esame che, pertanto, deve essere ministeriale.

raga, in poche parole..... studiate perchè nn avete speranza

Da: Carlo. 17/08/2011 23:25:50
Beh, ce l'ha anche con me, evidentemente. e con tutti quelli che hanno superato l'esame..anche io l'ho superato al primo colpo, ma mio padre è impiegato alle poste e mia madre è maestra...Mah!

Da: è vero x dott.ssa 17/08/2011 23:26:19
cosa intendi per esame con forma ministeriale? Anche un esame svolto nelle scuole forensi potrebbe avere ad esempio forma ministeriale. Ripeto, le modalità dell'esame possono essere modificate in ogni caso e come meglio si crede.

Da: duralex 17/08/2011 23:30:44
forma ministeriale?

Da: esame si esame no 17/08/2011 23:33:27
quindi nella sostanza nulla è cambiato ... ovvero l'esame c'era c'è e purtroppo ci sarà ancora.

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Da: duracel 17/08/2011 23:33:56
per esempio con il compimento di un tirocinio

Da: dott.ssa x vero 17/08/2011 23:34:51
no!

l'esame di stato può essere modificato, ma deve continuare ad "essere esame di stato": deve essere un esame pubblico come quello che c'è ora!

le parole : "esame di stato" sono nella costituzione!

non puoi sostituire un esame di stato con un colloquio all'ordine!!!

i candidati devono sostenere la/le prove da quesiti formulati dal ministero ed innanzi a commissioni delegate dal ministero.

in ciò sta l'aspetto (necessariamente) pubblico di un esame di stato....

non so se mi spiego......

ti assicuro che è così senza possibilità di diversa interpretazione.

cma ragazzi queste cose chi ha una laurea in legge e fa esami di avvocato le dovrebbe sapere...

Da: dott.ssa x carlo 17/08/2011 23:35:30
pure io al primo colpo!

ha il complesso d'inferiorità

Da: Alex78 17/08/2011 23:35:55
esame di stato asseverato anche fal fatto che non sono solo gli avvocati i commissari, ma anche professori e soprattutto magistrati.....

Da: duracel 17/08/2011 23:36:14
se lo stato prescrive un accesso previo tirocinio il requisito è soddisfatto

Da: dott.ssa 17/08/2011 23:37:59
esatto alex!

duracel, credo che tu ti sia scelto un nick veramente adatto!

non hai colto proprio nulla di ciò che ho detto e che è evidente

Da: è vero 17/08/2011 23:38:07
l'esame ci sarà finchè non si interverrà con legge costituzionale. Le modalità dello stesso possono essere riviste in ogni momento con legge ordinaria. Per "forma ministeriale" credo che la dott.ssa intenda la pubblicazione dell'esame in un bando pubblico da parte del ministero della giustizia.

Da: duralex 17/08/2011 23:39:35
E quello di terza media?

Da: è vero x dott.ssa 17/08/2011 23:40:20
anche l'esame per la patente è ministeriale!!! Ed è stato modificato diverse volte.

Da: dott.ssa 17/08/2011 23:40:49
certo, anche il bando pubblico!

credo che tu abbia capito ciò che intendo....

FINALMENTE qualcuno che comprende

Da: dott.ssa 17/08/2011 23:41:48
ho parlato troppo presto......

ti pare che l'esame per la patente sia previsto dalla costituzione?????????????????????????????????????????????????

ma dai.....

Da: vero x dott.ssa 17/08/2011 23:47:14
L'esame per la patente è ministeriale. La Cost. non c'entra nulla. Anche l'esame di maturità è ministeriale è i membri possono anche non essere nominati dal ministero, Basta ricordare la parentesi degli esami di maturità senza membri esterni.

Da: vero x dott.ssa 17/08/2011 23:47:45
...e...i membri

Da: duralex 17/08/2011 23:51:21
Quello di terza media allora non è un esame di stato

Da: duralex 17/08/2011 23:52:13
IL DUBBIO E' LA FONTE DI OGNI CERTEZZA

Da: per duralex 17/08/2011 23:54:24
esatto!!! dove sono i membri nominati dal ministero nell'esame di terza media che è un esame di stato??

Da: x duralex 17/08/2011 23:57:10
è che è unico a livello nazionale, perciò si chiama esame di stato

Da: dott.ssa 17/08/2011 23:57:13
no no ragazzi non riuscite a capire che le cose fondamentali e sono molto stupita, ma vi perdete in un bicchier d'acqua.

proverò a ridirlo un'ultima volta:

1) l'esame di stato abilitativo per esercitare le professioni è un passaggio obbligato stabilito dall'art. 33 costituz.

2) pertanto è possibile modificare l'esame di stato nel senso di cambiarne le modalità ecc.

non è invece possibile abrogarlo con legge ordinanaria

3) ciò che inoltre non è possibile fare è togliere all'esame di stato la natura essenzialmente pubblicistica dello stesso: non è possibile sostituirlo con un esame che non sia pubblico perchè così facendo si violerebbe la costituzione.

questo non lo dico io, ma è scritto nel decreto e nella costituzione.

lo dice anche il presidente del cnf, di cui vi ho postato un commento più su.

cambieranno solo qualcosina nelle modalità dell'esame .... altro no!

Da: duralex 17/08/2011 23:59:22
Qual è quindi la differenza tra "forma inisteriale" e "forma non ministeriale"?

Da: è vero 18/08/2011 00:02:46
La natura pubblicistica dell'esame non c'entra nulla con la sua previsione costituzionale. Sono due concetti distinti e separati. L'esame non puà essere abrogato con legge ordinaria, ma modificato in ogni modo, purchè sia reso pubblico con apposito bando. Anche un esame svolto presso il cdo di appartenenza potrebbe essere benissimamente pubblicato con pubblico bando. Ciao.

Da: duralex 18/08/2011 00:06:02
Ecco... infatti, finalmente qualcuno che si esrpime in modo critico

Da: paolo T 18/08/2011 00:10:32
cara dott.ssa, una norma costituzionale non deve essere per forza abrogata, può anche essere interpretata in modo diverso da quanto si è fatto sinora. E ci sono stati molteplici casi in questo senso!

Da: dott.ssa 18/08/2011 00:11:50
no va bè ma è inutile.

vado a letto.

ma vi state sbagiando!

l'esame di stato è un esame pubblico cribbio!!!!!

ESAME DI STATO

secondo me dovete studiare parecchio ragazzi ... questo è l'a b c

Da: duralex 18/08/2011 00:16:10
Capacità di argomentare, motlo spesso questo manca...oltre allo studio

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Da: dott.ssa	17/08/2011 23:23:27
Carlo, gengi ce l'ha con me. non preoccuparti... lascialo parlare

Da: dott.ssa x è vero	17/08/2011 23:24:42
quello che hai scritto è giusto in parte. è vero che l'esame di stato può essere modificato, ma dovrà mantenere la forma di "esame di stato". pertanto le modalità di svoglimento, anche se riviste, non potranno risolversi in un colloquio al COA o coase simili, data la veste necessariamente pubblica di tale esame che, pertanto, deve essere ministeriale. raga, in poche parole..... studiate perchè nn avete speranza

Da: Carlo.	17/08/2011 23:25:50
Beh, ce l'ha anche con me, evidentemente. e con tutti quelli che hanno superato l'esame..anche io l'ho superato al primo colpo, ma mio padre è impiegato alle poste e mia madre è maestra...Mah!

Da: è vero x dott.ssa	17/08/2011 23:26:19
cosa intendi per esame con forma ministeriale? Anche un esame svolto nelle scuole forensi potrebbe avere ad esempio forma ministeriale. Ripeto, le modalità dell'esame possono essere modificate in ogni caso e come meglio si crede.

Da: esame si esame no	17/08/2011 23:33:27
quindi nella sostanza nulla è cambiato ... ovvero l'esame c'era c'è e purtroppo ci sarà ancora.

Da: duracel	17/08/2011 23:33:56
per esempio con il compimento di un tirocinio

Da: dott.ssa x vero	17/08/2011 23:34:51
no! l'esame di stato può essere modificato, ma deve continuare ad "essere esame di stato": deve essere un esame pubblico come quello che c'è ora! le parole : "esame di stato" sono nella costituzione! non puoi sostituire un esame di stato con un colloquio all'ordine!!! i candidati devono sostenere la/le prove da quesiti formulati dal ministero ed innanzi a commissioni delegate dal ministero. in ciò sta l'aspetto (necessariamente) pubblico di un esame di stato.... non so se mi spiego...... ti assicuro che è così senza possibilità di diversa interpretazione. cma ragazzi queste cose chi ha una laurea in legge e fa esami di avvocato le dovrebbe sapere...

Da: dott.ssa x carlo	17/08/2011 23:35:30
pure io al primo colpo! ha il complesso d'inferiorità

Da: Alex78	17/08/2011 23:35:55
esame di stato asseverato anche fal fatto che non sono solo gli avvocati i commissari, ma anche professori e soprattutto magistrati.....

Da: duracel	17/08/2011 23:36:14
se lo stato prescrive un accesso previo tirocinio il requisito è soddisfatto

Da: dott.ssa	17/08/2011 23:37:59
esatto alex! duracel, credo che tu ti sia scelto un nick veramente adatto! non hai colto proprio nulla di ciò che ho detto e che è evidente

Da: è vero	17/08/2011 23:38:07
l'esame ci sarà finchè non si interverrà con legge costituzionale. Le modalità dello stesso possono essere riviste in ogni momento con legge ordinaria. Per "forma ministeriale" credo che la dott.ssa intenda la pubblicazione dell'esame in un bando pubblico da parte del ministero della giustizia.

Da: è vero x dott.ssa	17/08/2011 23:40:20
anche l'esame per la patente è ministeriale!!! Ed è stato modificato diverse volte.

Da: dott.ssa	17/08/2011 23:40:49
certo, anche il bando pubblico! credo che tu abbia capito ciò che intendo.... FINALMENTE qualcuno che comprende

Da: dott.ssa	17/08/2011 23:41:48
ho parlato troppo presto...... ti pare che l'esame per la patente sia previsto dalla costituzione????????????????????????????????????????????????? ma dai.....

Da: vero x dott.ssa	17/08/2011 23:47:14
L'esame per la patente è ministeriale. La Cost. non c'entra nulla. Anche l'esame di maturità è ministeriale è i membri possono anche non essere nominati dal ministero, Basta ricordare la parentesi degli esami di maturità senza membri esterni.

Da: duralex	17/08/2011 23:51:21
Quello di terza media allora non è un esame di stato

Da: duralex	17/08/2011 23:52:13
IL DUBBIO E' LA FONTE DI OGNI CERTEZZA

Da: per duralex	17/08/2011 23:54:24
esatto!!! dove sono i membri nominati dal ministero nell'esame di terza media che è un esame di stato??

Da: x duralex	17/08/2011 23:57:10
è che è unico a livello nazionale, perciò si chiama esame di stato

Da: dott.ssa	17/08/2011 23:57:13
no no ragazzi non riuscite a capire che le cose fondamentali e sono molto stupita, ma vi perdete in un bicchier d'acqua. proverò a ridirlo un'ultima volta: 1) l'esame di stato abilitativo per esercitare le professioni è un passaggio obbligato stabilito dall'art. 33 costituz. 2) pertanto è possibile modificare l'esame di stato nel senso di cambiarne le modalità ecc. non è invece possibile abrogarlo con legge ordinanaria 3) ciò che inoltre non è possibile fare è togliere all'esame di stato la natura essenzialmente pubblicistica dello stesso: non è possibile sostituirlo con un esame che non sia pubblico perchè così facendo si violerebbe la costituzione. questo non lo dico io, ma è scritto nel decreto e nella costituzione. lo dice anche il presidente del cnf, di cui vi ho postato un commento più su. cambieranno solo qualcosina nelle modalità dell'esame .... altro no!

Da: duralex	17/08/2011 23:59:22
Qual è quindi la differenza tra "forma inisteriale" e "forma non ministeriale"?

Da: è vero	18/08/2011 00:02:46
La natura pubblicistica dell'esame non c'entra nulla con la sua previsione costituzionale. Sono due concetti distinti e separati. L'esame non puà essere abrogato con legge ordinaria, ma modificato in ogni modo, purchè sia reso pubblico con apposito bando. Anche un esame svolto presso il cdo di appartenenza potrebbe essere benissimamente pubblicato con pubblico bando. Ciao.

Da: duralex	18/08/2011 00:06:02
Ecco... infatti, finalmente qualcuno che si esrpime in modo critico

Da: paolo T	18/08/2011 00:10:32
cara dott.ssa, una norma costituzionale non deve essere per forza abrogata, può anche essere interpretata in modo diverso da quanto si è fatto sinora. E ci sono stati molteplici casi in questo senso!

Da: dott.ssa	18/08/2011 00:11:50
no va bè ma è inutile. vado a letto. ma vi state sbagiando! l'esame di stato è un esame pubblico cribbio!!!!! ESAME DI STATO secondo me dovete studiare parecchio ragazzi ... questo è l'a b c

Da: duralex	18/08/2011 00:16:10
Capacità di argomentare, motlo spesso questo manca...oltre allo studio