Mininterno.net FORUM - ABOLITO ESAME AVVOCATO l' accesso alla professione e' libero Art.3 n.5 lett.a

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ABOLITO ESAME AVVOCATO l' accesso alla professione e' libero Art.3 n.5 lett.a
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Da: phantom 16/08/2011 10:48:17
Il CNF trema
http://www.consiglionazionaleforense.it/site/home/area-stampa/comunicati-stampa/articolo6939.html

Da: ma che cazzo dite... 16/08/2011 10:57:42
5. Fermo restando l'esame di Stato di cui all'art. 33 comma 5 della Costituzione per l'accesso alle
professioni regolamentate, gli ordinamenti professionali devono garantire che l'esercizio
dell'attività risponda senza eccezioni ai principi di libera concorrenza, alla presenza diffusa dei
professionisti su tutto il territorio nazionale, alla differenziazione e pluralità di offerta che garantisca
l'effettiva possibilità di scelta degli utenti nell'ambito della più ampia informazione relativamente ai
servizi offerti. Gli ordinamenti professionali dovranno essere riformati entro 12 mesi dalla data di
entrata in vigore del presente decreto per recepire i seguenti principi:
a) l'accesso alla professione è libero e il suo esercizio è fondato e ordinato sull'autonomia e
sull'indipendenza di giudizio, intellettuale e tecnica, del professionista. La limitazione, in forza di
una disposizione di legge, del numero di persone che sono titolate ad esercitare una certa
professione in tutto il territorio dello Stato o in una certa area geografica, è consentita unicamente
laddove essa risponda a ragioni di interesse pubblico e non introduca una discriminazione diretta o
indiretta basata sulla nazionalità o, in caso di esercizio dell'attività in forma societaria, della sede
legale della società professionale,

Da: Leggete 16/08/2011 11:28:59
http://www.politicamentecorretto.com/index.php?news=40785

Da: praticante stufo 17/08/2011 11:54:25
evviva neiente più file interminabili niente più giornate di inferno basta con questo schifo di esame finalmente

Da: Carmine-- 17/08/2011 12:01:44
che significa?

Da: dott.ssa 17/08/2011 14:28:50
vi dico solo che viaggiate e persistete nell'ignoranza più totale!

errare è umano, ma perseverare è diabolico!!!!

sapete leggere????? analfabeti! l'esame è previsto dalla costituzione, e l'articolo della costituzione relativo è la prima cosa che è scritta nel decreto!!!!

sono giorni che stiamo ridendo come matti a leggere ciò che vi ostinate a scrivere!!!!!!!!

dubito che abbiate la laurea

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Da: praticante stufo 17/08/2011 15:56:28
il mio dominus consigliere dell'ordine mi ha confermato che a dicembre non ci sarà più nessun esame....ABOLITO

Da: nadal 17/08/2011 15:59:51
quindi all'ordine lo sanno bene!

Da: nadal 17/08/2011 16:00:38
allora l'esame non c'è più!!!!!!ed essendo abolito ci si iscrive????

Da: duralex 17/08/2011 16:01:28
IL DUBBIO E' LA FONTE DI OGNI CERTEZZA

Da: esame si esame no 17/08/2011 16:09:00
smettela di illudervi, siete ridicoli, ma non vi rendete conto che chi afferma che l'esame è stato abolito o non capisce nulla di diritto (molto probabile) o lo fa apposta per prendervi in giro, e voi sitete proprio dei creduloni.

P.s. a proposito leggendo l'art. 67577779 barra bis del codice b.n.v. .b.cv.b..fg.b.j.f.g.t ho letto che basta essere iscritti a giurisprudenza per diventare avvocato (la laurea è automatica)

Da: nadal 17/08/2011 16:11:43
fermo restando l'esame di stato cioe la seduta di llaurea l'accesso alla professioneè LIBERO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!schiaffatevelo bene in testa lo ha detto anche un avvocato !

Da: duralex 17/08/2011 16:13:26
Potrebbe anche essere la terza media allora

Da: esame si esame no 17/08/2011 16:16:36
Giusto perchè no. Vista la massa di (pseudo) avvocati presente in questo forum, penso che dare il titolo di avvocato a chi a superato la terza media sarebbe un bel passo in avanti!

Da: ok! 17/08/2011 16:17:44
Dalla riforma varata nel 1997 l'esame è denominato ufficialmente esame di Stato conclusivo del corso di studio di istruzione secondaria superiore[1] o, in breve, Esame di stato, mentre la locuzione di maturità, per quanto ancora ricorrente e largamente utilizzata per riferirsi anche a esami analoghi all'estero (altrimenti chiamati "matura"), è errata.
Quindi se il tirocinio si svolgerà nelle università prima dell'esame di laurea è possibile che a quest'ultimo venga dato valore di esame di stato.

Da: esame si esame no 17/08/2011 16:21:18
chi visse sperando morì ... non si può dire come recitava una famosa canzone dei litfiba ...

Da: x ok! 17/08/2011 16:51:18
quoto.. e tale soluzione, oltre ad essere coerente col programma di "forte intervento liberalizzatore" troverebbe il consenso della giurisprudenza della corte costituzionale..

SENT. 174/80: L'art. 33, comma quinto, Cost., nel prescrivere, ai fini dell'abilitazione all'esercizio professionale, un esame di Stato volto ad accertare l'attitudine all'esercizio della professione, demanda al legislatore ordinario la determinazione dei criteri e del contenuto dell'esame stesso, purche` venga ragionevolmente soddisfatta l'esigenza di un accertamento preventivo, fatto con serie garanzie, che assicuri, nell'interesse della collettivita` e dei committenti, che il professionista abbia i requisiti di preparazione e di capacita` occorrenti per il retto esercizio professionale

Da: Se così fosse... 17/08/2011 17:15:21
non sarebbe stato più semplice formulare la questione in termini più chiari ed espliciti?
Ad esempio: "si considereranno aboliti tutti gli esami di abilitazione per le professioni che lo prevedono" ecc...

C'e' così confusione che in alcuni siti su internet si trova tutto il contrario di tutto!

Da: Milica 17/08/2011 17:24:34
è vero io non so cosa fare ho chiamato il Ministero della giustizia e mi hanno detto di chiedere all'Ordine !

Da: duracel 17/08/2011 17:31:43
http://www.ordavvsa.it/home.asp

Autore Avv. Enrico Tortolani - cons. resp. sito web - 14/08/2011
L'art. 3 della seconda manovra finanziaria, licenziata dal Consiglio dei Ministri del 13/8, assume l'aspetto di una "legge quadro" per la riforma delle professioni, ed in particolare per quella forense.
* * *

In allegato riportiamo il testo dell'art. 3 del D.L. 138/2011, entrato in vigore il giorno stesso.

Il Governo ha previsto che entro un anno dall'approvazione della legge di conversione debbano essere approvate le leggi di riforma degli ordinamenti prpofessionale, e naturalmente quello forense, am anche quello notarile.

Per quanto riguarda l'avvocatura, i principi indicati riprendono ampiamente quelli recepiti nel disegno di legge già approvato alla Senato,e che attende di essere discusso dall'aula della Camera, dopo il passaggio in commissione, probabilmente entro la fine si settembre.

Tuttavia, i principi enunciati sembrano voler dare spazio alle richieste di confindustria e delle organizzazioni sindacali e consumeristiche, nonchè di una parte consistente della stessa avvocatura associata, per una larga apertura all'accesso per i gionvani, ed alla libertà di esercitare sotto forma di società di capitale, con coinvolgimento di capitali esterni ( di non professionisti).

Dunque tutto rimandato a settembre, ma - a meno di consistenti modifiche - la Camera non potrà approvare la legge professionale nel testo attualmente in discussione, se non si adeguerà a quasta sorta di " quadro normativo di riferimento.

Se non altro si pone un piunto fermo per la definitiva approvazione: un anno dall'entrata in vigore della legge di conversione.

Tutto deciso allora? certamente, ... a meno di modifiche, sempre possibili, nel corso del procedimento di conversione.

In tutto questo Notai e Farmacie saranno liberalizzati ?? Un passaggio questo veramente essenziale: tutto va bene per gli avvocati, per i giovani praticanti, ma non è tollerabile vedere ancora difese le posizioni di pura rendita. ( Si vedano i redditi medi dei notai, ad esempio: euro 350.000 annui, di media - contro i 40.000 circa degli avvocati ( Fonte La Stampa)

Da: motocippetta 17/08/2011 22:24:41
uffa.

Da: carriera alternativa 17/08/2011 22:31:37
L'esame non è stato abolito. Per noi non è stato recepito un bel niente. In pratica si vuole aprire ai laureati in legge una carriera alternativa a quella di avvocato. Come un tempo esistevano i procuratori legali, ricordate???? Dovreste interpretare e ricordare.

Da: x carriera alternativa 17/08/2011 22:34:15
Purtroppo per i praticanti rimane tutto tale e quale. Bisogna attendere la riforma degli ordini che entro 12 mesi dovranno recepire i principi contenuti nel decreto tra cui il libero accesso alla professione; ferma restando l'esame di stato, ovviamente!

Da: dott.ssa 17/08/2011 22:36:37
oh, alleluia!!

Da: dott.ssa 17/08/2011 22:38:08
copio e incollo una frase dell'avv. Guido Alpa che riporta esattamente ciò che continuo a sostenere, forse ora ci crederete

Si è conservato pure l' esame di Stato, perché - sempre che la disciplina in commento sia applicabile anche agli avvocati - l'art. 33 c.5 Cost. a cui essa fa riferimento include la professione forense, per consolidata interpretazione dottrinale e giurisprudenziale.

Da: è vero 17/08/2011 22:50:38
ma comunque bisogna attendere la riforma degli ordini professionali che dovranno recepire tra gli altri anche il principio del libero accesso alla professione. La Cost. prevede un esame di stato, ma non disciplina le modalità di quest'ultimo che potranno essere riviste con legge ordinaria. Anche un colloquio finale con il CdO di appartenenza potrebbe assumere la forma di un esame di stato, purchè l'accesso sia meno restrittivo.

Da: Carmine-- 17/08/2011 22:52:23
Bravo\a

Da: Gengi 17/08/2011 23:09:20
L'esame di stato e'per I figli di avvocato gli altri devono arrangiarsi burocrati

Da: dott.ssa x è vero 17/08/2011 23:18:51
quello che hai scritto è giusto in parte.

è vero che l'esame di stato può essere modificato, ma dovrà mantenere la forma di "esame di stato".

pertanto le modalità di svoglimento, anche se riviste, non potranno risolversi in un colloquio al COA o coase simili, data la veste necessariamente pubblica di tale esame che, pertanto, deve essere ministeriale.

raga, in poche parole..... studiate perchè nn avete speranza

Da: Carlo. 17/08/2011 23:19:15
cosa intendi dire, scusami? Io non sono figlio di avvocati, eppure l'esame l'ho superato al primo colpo...e non credo di essere il solo qui dentro.

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Da: phantom	16/08/2011 10:48:17
Il CNF trema http://www.consiglionazionaleforense.it/site/home/area-stampa/comunicati-stampa/articolo6939.html

Da: ma che cazzo dite...	16/08/2011 10:57:42
5. Fermo restando l'esame di Stato di cui all'art. 33 comma 5 della Costituzione per l'accesso alle professioni regolamentate, gli ordinamenti professionali devono garantire che l'esercizio dell'attività risponda senza eccezioni ai principi di libera concorrenza, alla presenza diffusa dei professionisti su tutto il territorio nazionale, alla differenziazione e pluralità di offerta che garantisca l'effettiva possibilità di scelta degli utenti nell'ambito della più ampia informazione relativamente ai servizi offerti. Gli ordinamenti professionali dovranno essere riformati entro 12 mesi dalla data di entrata in vigore del presente decreto per recepire i seguenti principi: a) l'accesso alla professione è libero e il suo esercizio è fondato e ordinato sull'autonomia e sull'indipendenza di giudizio, intellettuale e tecnica, del professionista. La limitazione, in forza di una disposizione di legge, del numero di persone che sono titolate ad esercitare una certa professione in tutto il territorio dello Stato o in una certa area geografica, è consentita unicamente laddove essa risponda a ragioni di interesse pubblico e non introduca una discriminazione diretta o indiretta basata sulla nazionalità o, in caso di esercizio dell'attività in forma societaria, della sede legale della società professionale,

Da: Leggete	16/08/2011 11:28:59
http://www.politicamentecorretto.com/index.php?news=40785

Da: praticante stufo	17/08/2011 11:54:25
evviva neiente più file interminabili niente più giornate di inferno basta con questo schifo di esame finalmente

Da: dott.ssa	17/08/2011 14:28:50
vi dico solo che viaggiate e persistete nell'ignoranza più totale! errare è umano, ma perseverare è diabolico!!!! sapete leggere????? analfabeti! l'esame è previsto dalla costituzione, e l'articolo della costituzione relativo è la prima cosa che è scritta nel decreto!!!! sono giorni che stiamo ridendo come matti a leggere ciò che vi ostinate a scrivere!!!!!!!! dubito che abbiate la laurea

Da: praticante stufo	17/08/2011 15:56:28
il mio dominus consigliere dell'ordine mi ha confermato che a dicembre non ci sarà più nessun esame....ABOLITO

Da: nadal	17/08/2011 15:59:51
quindi all'ordine lo sanno bene!

Da: nadal	17/08/2011 16:00:38
allora l'esame non c'è più!!!!!!ed essendo abolito ci si iscrive????

Da: duralex	17/08/2011 16:01:28
IL DUBBIO E' LA FONTE DI OGNI CERTEZZA

Da: esame si esame no	17/08/2011 16:09:00
smettela di illudervi, siete ridicoli, ma non vi rendete conto che chi afferma che l'esame è stato abolito o non capisce nulla di diritto (molto probabile) o lo fa apposta per prendervi in giro, e voi sitete proprio dei creduloni. P.s. a proposito leggendo l'art. 67577779 barra bis del codice b.n.v. .b.cv.b..fg.b.j.f.g.t ho letto che basta essere iscritti a giurisprudenza per diventare avvocato (la laurea è automatica)

Da: nadal	17/08/2011 16:11:43
fermo restando l'esame di stato cioe la seduta di llaurea l'accesso alla professioneè LIBERO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!schiaffatevelo bene in testa lo ha detto anche un avvocato !

Da: duralex	17/08/2011 16:13:26
Potrebbe anche essere la terza media allora

Da: esame si esame no	17/08/2011 16:16:36
Giusto perchè no. Vista la massa di (pseudo) avvocati presente in questo forum, penso che dare il titolo di avvocato a chi a superato la terza media sarebbe un bel passo in avanti!

Da: ok!	17/08/2011 16:17:44
Dalla riforma varata nel 1997 l'esame è denominato ufficialmente esame di Stato conclusivo del corso di studio di istruzione secondaria superiore[1] o, in breve, Esame di stato, mentre la locuzione di maturità, per quanto ancora ricorrente e largamente utilizzata per riferirsi anche a esami analoghi all'estero (altrimenti chiamati "matura"), è errata. Quindi se il tirocinio si svolgerà nelle università prima dell'esame di laurea è possibile che a quest'ultimo venga dato valore di esame di stato.

Da: esame si esame no	17/08/2011 16:21:18
chi visse sperando morì ... non si può dire come recitava una famosa canzone dei litfiba ...

Da: x ok!	17/08/2011 16:51:18
quoto.. e tale soluzione, oltre ad essere coerente col programma di "forte intervento liberalizzatore" troverebbe il consenso della giurisprudenza della corte costituzionale.. SENT. 174/80: L'art. 33, comma quinto, Cost., nel prescrivere, ai fini dell'abilitazione all'esercizio professionale, un esame di Stato volto ad accertare l'attitudine all'esercizio della professione, demanda al legislatore ordinario la determinazione dei criteri e del contenuto dell'esame stesso, purche` venga ragionevolmente soddisfatta l'esigenza di un accertamento preventivo, fatto con serie garanzie, che assicuri, nell'interesse della collettivita` e dei committenti, che il professionista abbia i requisiti di preparazione e di capacita` occorrenti per il retto esercizio professionale

Da: Se così fosse...	17/08/2011 17:15:21
non sarebbe stato più semplice formulare la questione in termini più chiari ed espliciti? Ad esempio: "si considereranno aboliti tutti gli esami di abilitazione per le professioni che lo prevedono" ecc... C'e' così confusione che in alcuni siti su internet si trova tutto il contrario di tutto!

Da: Milica	17/08/2011 17:24:34
è vero io non so cosa fare ho chiamato il Ministero della giustizia e mi hanno detto di chiedere all'Ordine !

Da: duracel	17/08/2011 17:31:43
http://www.ordavvsa.it/home.asp Autore Avv. Enrico Tortolani - cons. resp. sito web - 14/08/2011 L'art. 3 della seconda manovra finanziaria, licenziata dal Consiglio dei Ministri del 13/8, assume l'aspetto di una "legge quadro" per la riforma delle professioni, ed in particolare per quella forense. * * * In allegato riportiamo il testo dell'art. 3 del D.L. 138/2011, entrato in vigore il giorno stesso. Il Governo ha previsto che entro un anno dall'approvazione della legge di conversione debbano essere approvate le leggi di riforma degli ordinamenti prpofessionale, e naturalmente quello forense, am anche quello notarile. Per quanto riguarda l'avvocatura, i principi indicati riprendono ampiamente quelli recepiti nel disegno di legge già approvato alla Senato,e che attende di essere discusso dall'aula della Camera, dopo il passaggio in commissione, probabilmente entro la fine si settembre. Tuttavia, i principi enunciati sembrano voler dare spazio alle richieste di confindustria e delle organizzazioni sindacali e consumeristiche, nonchè di una parte consistente della stessa avvocatura associata, per una larga apertura all'accesso per i gionvani, ed alla libertà di esercitare sotto forma di società di capitale, con coinvolgimento di capitali esterni ( di non professionisti). Dunque tutto rimandato a settembre, ma - a meno di consistenti modifiche - la Camera non potrà approvare la legge professionale nel testo attualmente in discussione, se non si adeguerà a quasta sorta di " quadro normativo di riferimento. Se non altro si pone un piunto fermo per la definitiva approvazione: un anno dall'entrata in vigore della legge di conversione. Tutto deciso allora? certamente, ... a meno di modifiche, sempre possibili, nel corso del procedimento di conversione. In tutto questo Notai e Farmacie saranno liberalizzati ?? Un passaggio questo veramente essenziale: tutto va bene per gli avvocati, per i giovani praticanti, ma non è tollerabile vedere ancora difese le posizioni di pura rendita. ( Si vedano i redditi medi dei notai, ad esempio: euro 350.000 annui, di media - contro i 40.000 circa degli avvocati ( Fonte La Stampa)

Da: carriera alternativa	17/08/2011 22:31:37
L'esame non è stato abolito. Per noi non è stato recepito un bel niente. In pratica si vuole aprire ai laureati in legge una carriera alternativa a quella di avvocato. Come un tempo esistevano i procuratori legali, ricordate???? Dovreste interpretare e ricordare.

Da: x carriera alternativa	17/08/2011 22:34:15
Purtroppo per i praticanti rimane tutto tale e quale. Bisogna attendere la riforma degli ordini che entro 12 mesi dovranno recepire i principi contenuti nel decreto tra cui il libero accesso alla professione; ferma restando l'esame di stato, ovviamente!

Da: dott.ssa	17/08/2011 22:38:08
copio e incollo una frase dell'avv. Guido Alpa che riporta esattamente ciò che continuo a sostenere, forse ora ci crederete Si è conservato pure l' esame di Stato, perché - sempre che la disciplina in commento sia applicabile anche agli avvocati - l'art. 33 c.5 Cost. a cui essa fa riferimento include la professione forense, per consolidata interpretazione dottrinale e giurisprudenziale.

Da: è vero	17/08/2011 22:50:38
ma comunque bisogna attendere la riforma degli ordini professionali che dovranno recepire tra gli altri anche il principio del libero accesso alla professione. La Cost. prevede un esame di stato, ma non disciplina le modalità di quest'ultimo che potranno essere riviste con legge ordinaria. Anche un colloquio finale con il CdO di appartenenza potrebbe assumere la forma di un esame di stato, purchè l'accesso sia meno restrittivo.

Da: Gengi	17/08/2011 23:09:20
L'esame di stato e'per I figli di avvocato gli altri devono arrangiarsi burocrati

Da: dott.ssa x è vero	17/08/2011 23:18:51
quello che hai scritto è giusto in parte. è vero che l'esame di stato può essere modificato, ma dovrà mantenere la forma di "esame di stato". pertanto le modalità di svoglimento, anche se riviste, non potranno risolversi in un colloquio al COA o coase simili, data la veste necessariamente pubblica di tale esame che, pertanto, deve essere ministeriale. raga, in poche parole..... studiate perchè nn avete speranza

Da: Carlo.	17/08/2011 23:19:15
cosa intendi dire, scusami? Io non sono figlio di avvocati, eppure l'esame l'ho superato al primo colpo...e non credo di essere il solo qui dentro.